Deconstructing America’s ‘Deep State' Americans perceive what has happened to their democratic Republic only dimly, tricked by rightists who call all collective government actions bad and by neoliberals who make «markets» a new-age god. But ex-congressional budget official Mike Lofgren shows how this «Deep State» really works, writes Chuck Spinney….
…- It's a shame not to read the American press. A deep state is a visible iceberg.
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Запад предпочитает себя разрушить >>>>> Но ведь получается, что идеал автора, Александра Роджерса — первоначальный, идеальный Запад. Ведь смысл этого поста — Запад создал себя, очень хорошую систему, а сейчас он же себя разрушил. >>>>> И, что, Россия осталась хранительницей западный идеалов? >>>> >>>>> Путин — идеальный западный демократ?
>>>>> В России — расцвет западной демократии? >>>>> Россия — пример для Запада? >>>>
>>>> У западной системы очень много хорошего, как и у социализма. К сожалению, со временем, любая система, если ее не перенастраивать и не модифицировать, вырождается и превращается в полное дерьмо. Шо и доказывает вся история человечества. И нынешний упадок США.
>>>> Любая система без вмешательства извне стремится к разрушению, это законы мироздания, без вмешательства энтропия системы не может уменьшаться. >>>>
>>>> Проблема в том, шо общественные системы СОПРОТИВЛЯЮТСЯ любому вмешательству и любой модификации, шо мы можем сейчас видеть на примере США. >>>> Система США уже пережила свой расцвет и приходит упадок, наростание энтропии, хаоса. За которым разрушение. >>>> Иначе не бывает, это происходит с любой системой. >>> >>>>
>>>> А Россия не остается никакаой, как ты сказал, «хранительницей западных идеалов», Россия пытается построить систему, основанную на лучших качествах систем капитализма и социализма. >>>> То есть Россия, в отличие от США, постоянно пытается модифицироваться, от социализма модифицировалась к капитализму, от капитализма к госкапитализму. >>> Про Россию это очень забавно у тебя получилось, особенно если посмотреть как и куда развивается Россия. с ее олигархическим суверенным капитализмом.
>>
>
>> У России олигархизм выражен в гораздо меньшей степени, чем в США. У вас Капитал рулит государством, всякие Ротшильды-Морганы, а у нас олигархи все в стойле. Шо и доказывает ваша неспособность поменять политику России шантажируя и давя на наших «олигархов».
>>> Привет суркову передавай, идеологу сувереннного российского капитализма.
>>Передам.
>> Тока у нас Путин национализировал большинство газовой промышленности, нефтяной и стратегические предприятия. То есть вся стратегия в руках государства. А у вас в руках сверхбогатых. >> Так у кого олигархизм?
>У вас… объясни каким образом чиновники по сути, становятся олигархами и наоборот в России…. > И все окружение Путина Тому потверждение.
А кто должен окружать Путина? Бомжи? Его окружают люди, которые способны делать дело, соответственно личные дела у них идут тоже хорошо. А у вас кто власть окружает? У вас сейчас президент олигарх, не? Ты можешь хоть усраться споря, но ты не отменишь тот факт, шо всегда и везде власть окружает бабло. В США, например, у школьного учителя нет ни единого шанса стать президентом. У любого человека в США, который не заручится поддержкой олигархов нет ни единого шанса стать президентом. Не?
> Про сша ты как всегда ерунду написал.
Слушай, если ты так будешь писать в ответ на мои посты, я буду так писать в ответ на твои вопросы. Ты ерунду написал.
>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Россия пытается построить систему, основанную на лучших качествах систем капитализма и социализма.
>>> То есть, ты хочешь сказать. что Россия сейчас лучше Штатов и вообще лучше Запада?
>>
>> Лучше по многим параметрам.
>>> Ну если, Россия, по-твоему, берет ЛУЧШЕЕ от Запада и от СССР и МОДИФИЦИРУЕТСЯ, то она сейчас должна быть самой передовой страной мира Тогда сейчас должны массово мигрировать в Россию из Штатов. ведь в России лучше Надо срочно перекрыть границы России от желающих стать россиянами
>> >> Для этого нужно отключить на Западе телевизор и отобрать у них печатный станок.
>Во, точно вам бы печатный станочек долларов хотя бы на неделю…. > Это хрустальная мечта патриота России.
Это хрустальная мечта большинства людей на Земле. И твоя тоже. Не?
> А может проще, учится работать начнёте, затем уж работать…
Вот и откажитесь от станочка, покажите всем, какие вы ученые и работящие.
23:56 07.04.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Запад предпочитает себя разрушить >>>>>> Но ведь получается, что идеал автора, Александра Роджерса — первоначальный, идеальный Запад. Ведь смысл этого поста — Запад создал себя, очень хорошую систему, а сейчас он же себя разрушил. >>>>>> И, что, Россия осталась хранительницей западный идеалов? >>>>> >>>>>> Путин — идеальный западный демократ?
>>>>>> В России — расцвет западной демократии? >>>>>> Россия — пример для Запада? >>>>>
>>>>> У западной системы очень много хорошего, как и у социализма. К сожалению, со временем, любая система, если ее не перенастраивать и не модифицировать, вырождается и превращается в полное дерьмо. Шо и доказывает вся история человечества. И нынешний упадок США. >>>>> Любая система без вмешательства извне стремится к разрушению, это законы мироздания, без вмешательства энтропия системы не может уменьшаться. >>>>> >>> >>>>> Проблема в том, шо общественные системы СОПРОТИВЛЯЮТСЯ любому вмешательству и любой модификации, шо мы можем сейчас видеть на примере США. >>>>> Система США уже пережила свой расцвет и приходит упадок, наростание энтропии, хаоса. За которым разрушение. >>>>> Иначе не бывает, это происходит с любой системой. >>>> >>>>> >>>>> А Россия не остается никакаой, как ты сказал, «хранительницей западных идеалов», Россия пытается построить систему, основанную на лучших качествах систем капитализма и социализма.
>>>>> То есть Россия, в отличие от США, постоянно пытается модифицироваться, от социализма модифицировалась к капитализму, от капитализма к госкапитализму. >>>> Про Россию это очень забавно у тебя получилось, особенно если посмотреть как и куда развивается Россия. с ее олигархическим суверенным капитализмом. >>>
>>> У России олигархизм выражен в гораздо меньшей степени, чем в США. У вас Капитал рулит государством, всякие Ротшильды-Морганы, а у нас олигархи все в стойле. Шо и доказывает ваша неспособность поменять политику России шантажируя и давя на наших «олигархов». >>>> Привет суркову передавай, идеологу сувереннного российского капитализма.
>>> Передам.
>>> Тока у нас Путин национализировал большинство газовой промышленности, нефтяной и стратегические предприятия. То есть вся стратегия в руках государства. А у вас в руках сверхбогатых. >>> Так у кого олигархизм?
>>У вас… объясни каким образом чиновники по сути, становятся олигархами и наоборот в России…. >> И все окружение Путина Тому потверждение.
> > А кто должен окружать Путина? Бомжи? Его окружают люди, которые способны делать дело, соответственно личные дела у них идут тоже хорошо. > А у вас кто власть окружает? У вас сейчас президент олигарх, не? > Ты можешь хоть усраться споря, но ты не отменишь тот факт, шо всегда и везде власть окружает бабло.
> В США, например, у школьного учителя нет ни единого шанса стать президентом. > У любого человека в США, который не заручится поддержкой олигархов нет ни единого шанса стать президентом. Не?
>> Про сша ты как всегда ерунду написал.
>Слушай, если ты так будешь писать в ответ на мои посты, я буду так писать в ответ на твои вопросы. > Ты ерунду написал.
Мне вообще то до лампочки кто окружает Путина… если тебя устраивает, что они олигархи. ок. То, что касается сша, то да, Трамп достаточно богат, но при этом зарплату он не получает. Был ещё например мэр в Нью Йорке, блумберг, хороший мэр, тоже зарплату не получал. Олигарх, по вашему, понимаешь. А насчёт кто был президентом сша, ну так изучай историю сша. удачи. найдёшь и не олигархов. К слову пару млн долларов, это уже олигарх, или ещё нет?
23:58 07.04.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Россия пытается построить систему, основанную на лучших качествах систем капитализма и социализма. >>>> То есть, ты хочешь сказать. что Россия сейчас лучше Штатов и вообще лучше Запада? >>> >>> Лучше по многим параметрам.
>>>> Ну если, Россия, по-твоему, берет ЛУЧШЕЕ от Запада и от СССР и МОДИФИЦИРУЕТСЯ, то она сейчас должна быть самой передовой страной мира Тогда сейчас должны массово мигрировать в Россию из Штатов. ведь в России лучше Надо срочно перекрыть границы России от желающих стать россиянами
>>> >>> Для этого нужно отключить на Западе телевизор и отобрать у них печатный станок.
>>Во, точно вам бы печатный станочек долларов хотя бы на неделю….
>> Это хрустальная мечта патриота России.
> > Это хрустальная мечта большинства людей на Земле. И твоя тоже. Не?
>> А может проще, учится работать начнёте, затем уж работать…
> > Вот и откажитесь от станочка, покажите всем, какие вы ученые и работящие.
Так показали уже. производительность труда в сша в 4 раза выше чем в России… А про станочек, это у тебя от бессилия. работать не умеете, ну так и ищите этому оправдание… Работать учитесь,…….
00:01 08.04.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> > Мне вообще то до лампочки кто окружает Путина… > если тебя устраивает, что они олигархи. ок.
Как это вам до лампочки, если в США только и обсуждают окружение Путина, списки составляют идиотские и санкции вводят? Или это мы списки лепим амеров у власти?
00:02 08.04.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Вот и откажитесь от станочка, покажите всем, какие вы ученые и работящие
…- США добре села на долларовую иглу. И уже не слезет с неё до тех пор, пока не поменяет конституцию США. Печально, что «старой америки» не будет. Но я верю, что будет «новая Америка» и с новой конституцией. И тогда корабль с Дядей Сэмом поплывёт в будущее. …(и Остапа понесло).
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Запад предпочитает себя разрушить >>>>>>> Но ведь получается, что идеал автора, Александра Роджерса — первоначальный, идеальный Запад. Ведь смысл этого поста — Запад создал себя, очень хорошую систему, а сейчас он же себя разрушил. >>>>>>> И, что, Россия осталась хранительницей западный идеалов? >>>>>> >>>>>>> Путин — идеальный западный демократ? >>>>>>> В России — расцвет западной демократии? >>>>>>> Россия — пример для Запада? >>>>>> >>> >>>>>> У западной системы очень много хорошего, как и у социализма. К сожалению, со временем, любая система, если ее не перенастраивать и не модифицировать, вырождается и превращается в полное дерьмо. Шо и доказывает вся история человечества. И нынешний упадок США. >>>>>> Любая система без вмешательства извне стремится к разрушению, это законы мироздания, без вмешательства энтропия системы не может уменьшаться. >>>>>> >>>> >>>>>> Проблема в том, шо общественные системы СОПРОТИВЛЯЮТСЯ любому вмешательству и любой модификации, шо мы можем сейчас видеть на примере США. >>>>>> Система США уже пережила свой расцвет и приходит упадок, наростание энтропии, хаоса. За которым разрушение. >>>>>> Иначе не бывает, это происходит с любой системой. >>>>> >>>>>> >>>>>> А Россия не остается никакаой, как ты сказал, «хранительницей западных идеалов», Россия пытается построить систему, основанную на лучших качествах систем капитализма и социализма. >>>>>> То есть Россия, в отличие от США, постоянно пытается модифицироваться, от социализма модифицировалась к капитализму, от капитализма к госкапитализму. >>>>> Про Россию это очень забавно у тебя получилось, особенно если посмотреть как и куда развивается Россия. с ее олигархическим суверенным капитализмом. >>>>
>>> >>>> У России олигархизм выражен в гораздо меньшей степени, чем в США. У вас Капитал рулит государством, всякие Ротшильды-Морганы, а у нас олигархи все в стойле. Шо и доказывает ваша неспособность поменять политику России шантажируя и давя на наших «олигархов». >>>>> Привет суркову передавай, идеологу сувереннного российского капитализма.
>>>> Тока у нас Путин национализировал большинство газовой промышленности, нефтяной и стратегические предприятия. То есть вся стратегия в руках государства. А у вас в руках сверхбогатых.
>>>> Так у кого олигархизм? >>> У вас… объясни каким образом чиновники по сути, становятся олигархами и наоборот в России…. >>> И все окружение Путина Тому потверждение.
>>
>> А кто должен окружать Путина? Бомжи? Его окружают люди, которые способны делать дело, соответственно личные дела у них идут тоже хорошо. >> А у вас кто власть окружает? У вас сейчас президент олигарх, не? >> Ты можешь хоть усраться споря, но ты не отменишь тот факт, шо всегда и везде власть окружает бабло.
>
>> В США, например, у школьного учителя нет ни единого шанса стать президентом. >> У любого человека в США, который не заручится поддержкой олигархов нет ни единого шанса стать президентом. Не?
>>> Про сша ты как всегда ерунду написал.
>>Слушай, если ты так будешь писать в ответ на мои посты, я буду так писать в ответ на твои вопросы. >> Ты ерунду написал.
>Мне вообще то до лампочки кто окружает Путина…
> если тебя устраивает, что они олигархи. ок. > То, что касается сша, то да, Трамп достаточно богат, но при этом зарплату он не получает. > Был ещё например мэр в Нью Йорке, блумберг, хороший мэр, тоже зарплату не получал.
Просто популизм чистой воды.
> Олигарх, по вашему, понимаешь. > А насчёт кто был президентом сша, ну так изучай историю сша. удачи. найдёшь и не олигархов. > К слову пару млн долларов, это уже олигарх, или ещё нет?
Это не олигарх, это просто не бедный человек. Но шобы ему стать президентом в США, ему однозначно нужно заручиться поддержкой олигархов, не? Причем бедный человек никогда не заручится, бедный означает, шо он либо лузер, либо недостаточно жадный, возможно неуправляемый, с ним просто нельзя вести дела. А вот если у человека хотя бы пара миллионов, это уже с высокой долей вероятности жадный мерзавец, готовый на что угодно. Есть, конечно исключения, есть абсолютно честные и порядочные богатые люди, но они не пройдут кастинг у олигархов, богатство не единственный критерий прохождения и заручения поддержкой. Шо интересно, ты и сам это все знаешь.
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Россия пытается построить систему, основанную на лучших качествах систем капитализма и социализма. >>>>> То есть, ты хочешь сказать. что Россия сейчас лучше Штатов и вообще лучше Запада? >>>>
>>>>> Ну если, Россия, по-твоему, берет ЛУЧШЕЕ от Запада и от СССР и МОДИФИЦИРУЕТСЯ, то она сейчас должна быть самой передовой страной мира Тогда сейчас должны массово мигрировать в Россию из Штатов. ведь в России лучше Надо срочно перекрыть границы России от желающих стать россиянами >>>>
>>>> Для этого нужно отключить на Западе телевизор и отобрать у них печатный станок. >>> Во, точно вам бы печатный станочек долларов хотя бы на неделю….
>>> Это хрустальная мечта патриота России.
>> >> Это хрустальная мечта большинства людей на Земле. И твоя тоже. Не?
>>> А может проще, учится работать начнёте, затем уж работать…
>> >> Вот и откажитесь от станочка, покажите всем, какие вы ученые и работящие.
>Так показали уже. производительность труда в сша в 4 раза выше чем в России…
Соответственно, ваш ВВП должен быть всего в 4 раза больше нашего… А он во сколько больше? Да, и высокая производительность не есть хорошо, это есть признак того, шо капиталисты выжимают из рабочих все соки, шобы снизить издержки. И предвещает скорый крах. Я вот в детстве любил читать фантастику про будущее, так общество будущего виделось, как снижение и производительности, и времени труда. Роботы должны работать и повыщать производительность, а люди отдыхать и творить. А при вашем зверином капитализме все наоборот… Роботы заменяют людей, людей пинком на улицу, а из оставшихся давить все соки…
> А про станочек, это у тебя от бессилия. работать не умеете, ну так и ищите этому оправдание… > Работать учитесь,…….
Не прав я со станочком? Прав. Ваша экономика самая неэффективная на планете, выживаете только благодаря станочку, и даже несмотря на станочек живете не на много лучше, чем россияне… Факт, не?
01:47 08.04.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Запад предпочитает себя разрушить >>>>>>>> Но ведь получается, что идеал автора, Александра Роджерса — первоначальный, идеальный Запад. Ведь смысл этого поста — Запад создал себя, очень хорошую систему, а сейчас он же себя разрушил. >>>>>>>> И, что, Россия осталась хранительницей западный идеалов? >>>>>>> >>>>>>>> Путин — идеальный западный демократ? >>>>>>>> В России — расцвет западной демократии? >>>>>>>> Россия — пример для Запада? >>>>>>> >>>> >>>>>>> У западной системы очень много хорошего, как и у социализма. К сожалению, со временем, любая система, если ее не перенастраивать и не модифицировать, вырождается и превращается в полное дерьмо. Шо и доказывает вся история человечества. И нынешний упадок США. >>>>>>> Любая система без вмешательства извне стремится к разрушению, это законы мироздания, без вмешательства энтропия системы не может уменьшаться. >>>>>>> >>>>> >>>>>>> Проблема в том, шо общественные системы СОПРОТИВЛЯЮТСЯ любому вмешательству и любой модификации, шо мы можем сейчас видеть на примере США. >>>>>>> Система США уже пережила свой расцвет и приходит упадок, наростание энтропии, хаоса. За которым разрушение. >>>>>>> Иначе не бывает, это происходит с любой системой. >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> А Россия не остается никакаой, как ты сказал, «хранительницей западных идеалов», Россия пытается построить систему, основанную на лучших качествах систем капитализма и социализма. >>>>>>> То есть Россия, в отличие от США, постоянно пытается модифицироваться, от социализма модифицировалась к капитализму, от капитализма к госкапитализму. >>>>>> Про Россию это очень забавно у тебя получилось, особенно если посмотреть как и куда развивается Россия. с ее олигархическим суверенным капитализмом. >>>>>
>>>> >>>>> У России олигархизм выражен в гораздо меньшей степени, чем в США. У вас Капитал рулит государством, всякие Ротшильды-Морганы, а у нас олигархи все в стойле. Шо и доказывает ваша неспособность поменять политику России шантажируя и давя на наших «олигархов». >>>>>> Привет суркову передавай, идеологу сувереннного российского капитализма.
>>>>> Передам. >>>>> Тока у нас Путин национализировал большинство газовой промышленности, нефтяной и стратегические предприятия. То есть вся стратегия в руках государства. А у вас в руках сверхбогатых. >>>>> Так у кого олигархизм?
>>>> У вас… объясни каким образом чиновники по сути, становятся олигархами и наоборот в России…. >>>> И все окружение Путина Тому потверждение. >>>
>>> А кто должен окружать Путина? Бомжи? Его окружают люди, которые способны делать дело, соответственно личные дела у них идут тоже хорошо.
>>> А у вас кто власть окружает? У вас сейчас президент олигарх, не? >>> Ты можешь хоть усраться споря, но ты не отменишь тот факт, шо всегда и везде власть окружает бабло.
>>> В США, например, у школьного учителя нет ни единого шанса стать президентом. >>> У любого человека в США, который не заручится поддержкой олигархов нет ни единого шанса стать президентом. Не?
>>>> Про сша ты как всегда ерунду написал. >>> Слушай, если ты так будешь писать в ответ на мои посты, я буду так писать в ответ на твои вопросы. >>> Ты ерунду написал.
>>Мне вообще то до лампочки кто окружает Путина…
>
>> если тебя устраивает, что они олигархи. ок. >> То, что касается сша, то да, Трамп достаточно богат, но при этом зарплату он не получает. >> Был ещё например мэр в Нью Йорке, блумберг, хороший мэр, тоже зарплату не получал.
> > Просто популизм чистой воды.
>> Олигарх, по вашему, понимаешь. >> А насчёт кто был президентом сша, ну так изучай историю сша. удачи. найдёшь и не олигархов. >> К слову пару млн долларов, это уже олигарх, или ещё нет?
> > Это не олигарх, это просто не бедный человек. Но шобы ему стать президентом в США, ему однозначно нужно заручиться поддержкой олигархов, не?
> Причем бедный человек никогда не заручится, бедный означает, шо он либо лузер, либо недостаточно жадный, возможно неуправляемый, с ним просто нельзя вести дела. > А вот если у человека хотя бы пара миллионов, это уже с высокой долей вероятности жадный мерзавец, готовый на что угодно. Есть, конечно исключения, есть абсолютно честные и порядочные богатые люди, но они не пройдут кастинг у олигархов, богатство не единственный критерий прохождения и заручения поддержкой. > Шо интересно, ты и сам это все знаешь.
Если ты посмотришъ на списки тех кто финансирует демократов и республиканцев, то увидишь в обоих списках много одинаковых имён. При этом там много денег дают компании и банки. а они в свою очередь в основном акционерные. Олигархи это в России, в сша есть просто очень богатые люди.
01:50 08.04.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Россия пытается построить систему, основанную на лучших качествах систем капитализма и социализма. >>>>>> То есть, ты хочешь сказать. что Россия сейчас лучше Штатов и вообще лучше Запада? >>>>>
>>>>> Лучше по многим параметрам. >>>>>> Ну если, Россия, по-твоему, берет ЛУЧШЕЕ от Запада и от СССР и МОДИФИЦИРУЕТСЯ, то она сейчас должна быть самой передовой страной мира Тогда сейчас должны массово мигрировать в Россию из Штатов. ведь в России лучше Надо срочно перекрыть границы России от желающих стать россиянами >>>>> >>>>> Для этого нужно отключить на Западе телевизор и отобрать у них печатный станок. >>>> Во, точно вам бы печатный станочек долларов хотя бы на неделю…. >>>> Это хрустальная мечта патриота России. >>> >>> Это хрустальная мечта большинства людей на Земле. И твоя тоже. Не?
>>>> А может проще, учится работать начнёте, затем уж работать… >>> >>> Вот и откажитесь от станочка, покажите всем, какие вы ученые и работящие.
>>Так показали уже. производительность труда в сша в 4 раза выше чем в России…
> > > > Соответственно, ваш ВВП должен быть всего в 4 раза больше нашего… > А он во сколько больше? > Да, и высокая производительность не есть хорошо, это есть признак того, шо капиталисты выжимают из рабочих все соки, шобы снизить издержки. И предвещает скорый крах. > Я вот в детстве любил читать фантастику про будущее, так общество будущего виделось, как снижение и производительности, и времени труда. Роботы должны работать и повыщать производительность, а люди отдыхать и творить. > А при вашем зверином капитализме все наоборот… Роботы заменяют людей, людей пинком на улицу, а из оставшихся давить все соки…
>> А про станочек, это у тебя от бессилия. работать не умеете, ну так и ищите этому оправдание… >> Работать учитесь,…….
>
> > Не прав я со станочком? Прав. > Ваша экономика самая неэффективная на планете, выживаете только благодаря станочку, и даже несмотря на станочек живете не на много лучше, чем россияне… Факт, не?
Блин, это тебе не копапастить, это знания надо иметь, а ты их показал, когда сравнил производительность труда и ВВП. Нет их, извини за прямоту. Ну, а теперь переходим к станочку, это тоже у тебя от недостатка знаний в экономике. Извини, но спорить в данном случае с тобой, это скорей издеваться над здравым смыслом. нет у меня к этому желания. А ликбезом заниматься не хочу.
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Запад предпочитает себя разрушить >>>>>>>>> Но ведь получается, что идеал автора, Александра Роджерса — первоначальный, идеальный Запад. Ведь смысл этого поста — Запад создал себя, очень хорошую систему, а сейчас он же себя разрушил. >>>>>>>>> И, что, Россия осталась хранительницей западный идеалов? >>>>>>>> >>>>>>>>> Путин — идеальный западный демократ? >>>>>>>>> В России — расцвет западной демократии? >>>>>>>>> Россия — пример для Запада? >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> У западной системы очень много хорошего, как и у социализма. К сожалению, со временем, любая система, если ее не перенастраивать и не модифицировать, вырождается и превращается в полное дерьмо. Шо и доказывает вся история человечества. И нынешний упадок США. >>>>>>>> Любая система без вмешательства извне стремится к разрушению, это законы мироздания, без вмешательства энтропия системы не может уменьшаться. >>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Проблема в том, шо общественные системы СОПРОТИВЛЯЮТСЯ любому вмешательству и любой модификации, шо мы можем сейчас видеть на примере США. >>>>>>>> Система США уже пережила свой расцвет и приходит упадок, наростание энтропии, хаоса. За которым разрушение. >>>>>>>> Иначе не бывает, это происходит с любой системой. >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> А Россия не остается никакаой, как ты сказал, «хранительницей западных идеалов», Россия пытается построить систему, основанную на лучших качествах систем капитализма и социализма. >>>>>>>> То есть Россия, в отличие от США, постоянно пытается модифицироваться, от социализма модифицировалась к капитализму, от капитализма к госкапитализму. >>>>>>> Про Россию это очень забавно у тебя получилось, особенно если посмотреть как и куда развивается Россия. с ее олигархическим суверенным капитализмом. >>>>>> >>>>> >>>>>> У России олигархизм выражен в гораздо меньшей степени, чем в США. У вас Капитал рулит государством, всякие Ротшильды-Морганы, а у нас олигархи все в стойле. Шо и доказывает ваша неспособность поменять политику России шантажируя и давя на наших «олигархов». >>>>>>> Привет суркову передавай, идеологу сувереннного российского капитализма. >>> >>>>>> Передам. >>>>>> Тока у нас Путин национализировал большинство газовой промышленности, нефтяной и стратегические предприятия. То есть вся стратегия в руках государства. А у вас в руках сверхбогатых. >>>>>> Так у кого олигархизм?
>>>>> У вас… объясни каким образом чиновники по сути, становятся олигархами и наоборот в России…. >>>>> И все окружение Путина Тому потверждение. >>>>
>>>> А кто должен окружать Путина? Бомжи? Его окружают люди, которые способны делать дело, соответственно личные дела у них идут тоже хорошо. >>>> А у вас кто власть окружает? У вас сейчас президент олигарх, не?
>>>> Ты можешь хоть усраться споря, но ты не отменишь тот факт, шо всегда и везде власть окружает бабло. >>> >>>> В США, например, у школьного учителя нет ни единого шанса стать президентом.
>>>> Слушай, если ты так будешь писать в ответ на мои посты, я буду так писать в ответ на твои вопросы. >>>> Ты ерунду написал. >>> Мне вообще то до лампочки кто окружает Путина…
>>
>>> если тебя устраивает, что они олигархи. ок. >>> То, что касается сша, то да, Трамп достаточно богат, но при этом зарплату он не получает. >>> Был ещё например мэр в Нью Йорке, блумберг, хороший мэр, тоже зарплату не получал.
>> >> Просто популизм чистой воды.
>>> Олигарх, по вашему, понимаешь.
>>> А насчёт кто был президентом сша, ну так изучай историю сша. удачи. найдёшь и не олигархов. >>> К слову пару млн долларов, это уже олигарх, или ещё нет?
>> >> Это не олигарх, это просто не бедный человек. Но шобы ему стать президентом в США, ему однозначно нужно заручиться поддержкой олигархов, не?
>
>> Причем бедный человек никогда не заручится, бедный означает, шо он либо лузер, либо недостаточно жадный, возможно неуправляемый, с ним просто нельзя вести дела.
>> А вот если у человека хотя бы пара миллионов, это уже с высокой долей вероятности жадный мерзавец, готовый на что угодно. Есть, конечно исключения, есть абсолютно честные и порядочные богатые люди, но они не пройдут кастинг у олигархов, богатство не единственный критерий прохождения и заручения поддержкой. >> Шо интересно, ты и сам это все знаешь.
>Если ты посмотришъ на списки тех кто финансирует демократов и республиканцев, то увидишь в обоих списках много одинаковых имён. > При этом там много денег дают компании и банки. а они в свою очередь в основном акционерные.
Правильно, об этой стратегии англосаксов много писали, финансировать и поддерживать обе стороны, беспроигрышный вариант. У укров, например, руководство тупое, топило против Трампа и обосралось…
> Олигархи это в России, в сша есть просто очень богатые люди.
Олига́рхия (др.-греч. ὀλῐγ-αρχία - власть немногих; от др.-греч. ὀλίγος - небольшой, малый + ἀρχή - начало, власть) — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.
А теперь давай сравним США и Россию.
В России национализирована бОльшая часть газа, нефтянки и крупных стратегических предприятий, с добычи углеводородов бОльшая часть идет в бюджет в виде природной ренты, которую ввел Путин, акцизов и налогов. «Олигархам» остается только за услуги, за работу по добыче и транспортировке. До Путина олигархам оставалось ВСЁ. Не спорю, «олигархам» остается в итоне прилично, так как и бизнес у них оргомный, но раньше-то оставалось ВСЁ! После посадки Ходорковского собираемость налогов с углеводородов и добычи ископаемых увеличилось в 80 (!!!) раз! Это все идет в бюджет, а не в частные карманы.
Вот сам вдумайся, вы постоячнно орете, шо Россия бензоколонка и живет только за счет торговли ископаемыми. Потом вы орете, шо олигархи всё украли… Как же Россия живет за счет недр, если олигархи всё украли??? И если в России олигархия, то есть строй в интересах олигархов, то как они допустили национализации нефтегаза и других крупных стратегических предприятий? Типа они правят и себя же обирают в пользу народа?
То, что в России нет олигархии доказывает тот факт, шо вы не смогли организовать смену политического курса. Олигархи по определению готовы продать всё, а уж политический курс сменить за сохранение прибылей и денег, даже не задумаются. Почему же не сменили? Не потому ли, что их влияние на власть ограничено лишь просьбами и нытьем? Так о какой олигархии в России речь?
А вот в США конкретная олигархия. ФРС (американский центробанк), от которого зависит не то, что политический курс США, а само выживание, ЧЕСТНАЯ ЛАВОЧКА, принадлежащая нескольким банкирам, Ротшильдам, Рокфеллерам, Морганам и т. д.
«Дайте мне контроль над выпуском денег в государстве, и мне плевать, кто будет писать его законы.» Майер Ротшильд
У вас теперь вся власть принадлежит Капиталу (банкирам и крупным корпарациям) и осуществляется в интересах Капитала. А видимая власть (президент, конгресс, сенат…) лишь говорящие головы, которые говорят в интересах одной из конкурирующих группировок Капитала.
Так где олигархия?
02:53 08.04.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Запад предпочитает себя разрушить >>>>>>>>>> Но ведь получается, что идеал автора, Александра Роджерса — первоначальный, идеальный Запад. Ведь смысл этого поста — Запад создал себя, очень хорошую систему, а сейчас он же себя разрушил. >>>>>>>>>> И, что, Россия осталась хранительницей западный идеалов? >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Путин — идеальный западный демократ? >>>>>>>>>> В России — расцвет западной демократии? >>>>>>>>>> Россия — пример для Запада? >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> У западной системы очень много хорошего, как и у социализма. К сожалению, со временем, любая система, если ее не перенастраивать и не модифицировать, вырождается и превращается в полное дерьмо. Шо и доказывает вся история человечества. И нынешний упадок США. >>>>>>>>> Любая система без вмешательства извне стремится к разрушению, это законы мироздания, без вмешательства энтропия системы не может уменьшаться. >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Проблема в том, шо общественные системы СОПРОТИВЛЯЮТСЯ любому вмешательству и любой модификации, шо мы можем сейчас видеть на примере США. >>>>>>>>> Система США уже пережила свой расцвет и приходит упадок, наростание энтропии, хаоса. За которым разрушение. >>>>>>>>> Иначе не бывает, это происходит с любой системой. >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> А Россия не остается никакаой, как ты сказал, «хранительницей западных идеалов», Россия пытается построить систему, основанную на лучших качествах систем капитализма и социализма. >>>>>>>>> То есть Россия, в отличие от США, постоянно пытается модифицироваться, от социализма модифицировалась к капитализму, от капитализма к госкапитализму. >>>>>>>> Про Россию это очень забавно у тебя получилось, особенно если посмотреть как и куда развивается Россия. с ее олигархическим суверенным капитализмом. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> У России олигархизм выражен в гораздо меньшей степени, чем в США. У вас Капитал рулит государством, всякие Ротшильды-Морганы, а у нас олигархи все в стойле. Шо и доказывает ваша неспособность поменять политику России шантажируя и давя на наших «олигархов». >>>>>>>> Привет суркову передавай, идеологу сувереннного российского капитализма. >>>> >>>>>>> Передам. >>>>>>> Тока у нас Путин национализировал большинство газовой промышленности, нефтяной и стратегические предприятия. То есть вся стратегия в руках государства. А у вас в руках сверхбогатых. >>>>>>> Так у кого олигархизм? >>>>>> У вас… объясни каким образом чиновники по сути, становятся олигархами и наоборот в России…. >>>>>> И все окружение Путина Тому потверждение. >>>>> >>> >>>>> А кто должен окружать Путина? Бомжи? Его окружают люди, которые способны делать дело, соответственно личные дела у них идут тоже хорошо. >>>>> А у вас кто власть окружает? У вас сейчас президент олигарх, не?
>>>>> Ты можешь хоть усраться споря, но ты не отменишь тот факт, шо всегда и везде власть окружает бабло. >>>> >>>>> В США, например, у школьного учителя нет ни единого шанса стать президентом.
>>>>> У любого человека в США, который не заручится поддержкой олигархов нет ни единого шанса стать президентом. Не? >>>>>> Про сша ты как всегда ерунду написал. >>>>> Слушай, если ты так будешь писать в ответ на мои посты, я буду так писать в ответ на твои вопросы. >>>>> Ты ерунду написал. >>>> Мне вообще то до лампочки кто окружает Путина… >>> >>>> если тебя устраивает, что они олигархи. ок. >>>> То, что касается сша, то да, Трамп достаточно богат, но при этом зарплату он не получает. >>>> Был ещё например мэр в Нью Йорке, блумберг, хороший мэр, тоже зарплату не получал. >>> >>> Просто популизм чистой воды. >>>> Олигарх, по вашему, понимаешь. >>>> А насчёт кто был президентом сша, ну так изучай историю сша. удачи. найдёшь и не олигархов.
>>>> К слову пару млн долларов, это уже олигарх, или ещё нет? >>> >>> Это не олигарх, это просто не бедный человек. Но шобы ему стать президентом в США, ему однозначно нужно заручиться поддержкой олигархов, не?
>>
>>> Причем бедный человек никогда не заручится, бедный означает, шо он либо лузер, либо недостаточно жадный, возможно неуправляемый, с ним просто нельзя вести дела.
>>> А вот если у человека хотя бы пара миллионов, это уже с высокой долей вероятности жадный мерзавец, готовый на что угодно. Есть, конечно исключения, есть абсолютно честные и порядочные богатые люди, но они не пройдут кастинг у олигархов, богатство не единственный критерий прохождения и заручения поддержкой. >>> Шо интересно, ты и сам это все знаешь.
>>Если ты посмотришъ на списки тех кто финансирует демократов и республиканцев, то увидишь в обоих списках много одинаковых имён. >> При этом там много денег дают компании и банки. а они в свою очередь в основном акционерные.
> > Правильно, об этой стратегии англосаксов много писали, финансировать и поддерживать обе стороны, беспроигрышный вариант. > У укров, например, руководство тупое, топило против Трампа и обосралось…
>> Олигархи это в России, в сша есть просто очень богатые люди.
> > > Олига́рхия (др.-греч. ὀλῐγ-αρχία - власть немногих; от др.-греч. ὀλίγος - небольшой, малый + ἀρχή - начало, власть) — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах. > > А теперь давай сравним США и Россию. > > В России национализирована бОльшая часть газа, нефтянки и крупных стратегических предприятий, с добычи углеводородов бОльшая часть идет в бюджет в виде природной ренты, которую ввел Путин, акцизов и налогов. «Олигархам» остается только за услуги, за работу по добыче и транспортировке. До Путина олигархам оставалось ВСЁ. Не спорю, «олигархам» остается в итоне прилично, так как и бизнес у них оргомный, но раньше-то оставалось ВСЁ! После посадки Ходорковского собираемость налогов с углеводородов и добычи ископаемых увеличилось в 80 (!!!) раз! Это все идет в бюджет, а не в частные карманы. > > Вот сам вдумайся, вы постоячнно орете, шо Россия бензоколонка и живет только за счет торговли ископаемыми. Потом вы орете, шо олигархи всё украли… Как же Россия живет за счет недр, если олигархи всё украли??? > И если в России олигархия, то есть строй в интересах олигархов, то как они допустили национализации нефтегаза и других крупных стратегических предприятий? > Типа они правят и себя же обирают в пользу народа? > > То, что в России нет олигархии доказывает тот факт, шо вы не смогли организовать смену политического курса. Олигархи по определению готовы продать всё, а уж политический курс сменить за сохранение прибылей и денег, даже не задумаются. > Почему же не сменили? > Не потому ли, что их влияние на власть ограничено лишь просьбами и нытьем? > Так о какой олигархии в России речь? > > А вот в США конкретная олигархия. ФРС (американский центробанк), от которого зависит не то, что политический курс США, а само выживание, ЧЕСТНАЯ ЛАВОЧКА, принадлежащая нескольким банкирам, Ротшильдам, Рокфеллерам, Морганам и т. д. > > "Дайте мне контроль над выпуском денег в государстве, и мне плевать, кто будет писать его законы." > Майер Ротшильд > > У вас теперь вся власть принадлежит Капиталу (банкирам и крупным корпарациям) и осуществляется в интересах Капитала.
> А видимая власть (президент, конгресс, сенат…) лишь говорящие головы, которые говорят в интересах одной из конкурирующих группировок Капитала. > > Так где олигархия?
В России… То, что вы якобы национализировали, не означает что олигархи с этого денег не имеют. В России в чистом виде олигархический капитализм… И правит в России олигархия. начиная от Путина.
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Россия пытается построить систему, основанную на лучших качествах систем капитализма и социализма. >>>>>>> То есть, ты хочешь сказать. что Россия сейчас лучше Штатов и вообще лучше Запада? >>>>>> >>> >>>>>> Лучше по многим параметрам. >>>>>>> Ну если, Россия, по-твоему, берет ЛУЧШЕЕ от Запада и от СССР и МОДИФИЦИРУЕТСЯ, то она сейчас должна быть самой передовой страной мира Тогда сейчас должны массово мигрировать в Россию из Штатов. ведь в России лучше Надо срочно перекрыть границы России от желающих стать россиянами >>>>>> >>>>>> Для этого нужно отключить на Западе телевизор и отобрать у них печатный станок.
>>>>> Во, точно вам бы печатный станочек долларов хотя бы на неделю…. >>>>> Это хрустальная мечта патриота России. >>>>
>>>>> А может проще, учится работать начнёте, затем уж работать…
>>>> >>>> Вот и откажитесь от станочка, покажите всем, какие вы ученые и работящие. >>> Так показали уже. производительность труда в сша в 4 раза выше чем в России…
>> >> >> >> Соответственно, ваш ВВП должен быть всего в 4 раза больше нашего… >> А он во сколько больше? >> Да, и высокая производительность не есть хорошо, это есть признак того, шо капиталисты выжимают из рабочих все соки, шобы снизить издержки. И предвещает скорый крах.
>> Я вот в детстве любил читать фантастику про будущее, так общество будущего виделось, как снижение и производительности, и времени труда. Роботы должны работать и повыщать производительность, а люди отдыхать и творить. >> А при вашем зверином капитализме все наоборот… Роботы заменяют людей, людей пинком на улицу, а из оставшихся давить все соки…
>>> А про станочек, это у тебя от бессилия. работать не умеете, ну так и ищите этому оправдание… >>> Работать учитесь,…….
>>
>
>> >> Не прав я со станочком? Прав. >> Ваша экономика самая неэффективная на планете, выживаете только благодаря станочку, и даже несмотря на станочек живете не на много лучше, чем россияне… Факт, не?
>Блин, это тебе не копапастить, это знания надо иметь, а ты их показал, когда сравнил производительность труда и ВВП. > Нет их, извини за прямоту.
> Ну, а теперь переходим к станочку, это тоже у тебя от недостатка знаний в экономике. > Извини, но спорить в данном случае с тобой, это скорей издеваться над здравым смыслом. нет у меня к этому желания. > А ликбезом заниматься не хочу.
Сказать нечего? Я это знаю. Всё, шо ты и подобные тебе могут возразить, это жалобно проблеять «У тебя нет знаний, и я тебе ничего не скажу»…
Ты даже не можешь двух слов связать в доказательство, почему при производительности труда выше всего в 4 раза, ваш ВВП может быть больше в 20 раз…
А я тебе скажу, ваш ВВП поднимают спекуляции оргомными суммами напечатанных пустых долларов на фондовом рынке, и огромный сектор экономики (71%) перекладывания огромных денег из одного кармана в другой в виде дикой оплаты лоеров, консалтинга, лоббизма, и тому подобной шняги, в которой крутятся ненормальные деньги. Как пример, пришедший на ум, сколько заработали лоеры на Моникагейте? Сколько десятков (или сотен?) миллионов? На эту сумму они подняли ваш ВВП. И так в поте лица трудятся миллионы лоеров, консультантов, аналитиков, лоббистов, банкиров, спекулянтов, двигая туда-сюда сотни миллиардов долларов, поднимая ваш ВВП и делая вашу экономику «самой сильной», правда на бумаге. Шо на самом деле делает ее сильной, так это контроль над мировой кредитно-эмиссионной системой, то есть станочек.
