>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>> Я же тебе говорю, ваша гора уже под собственным весом разваливается, любой маленький камушек может грандиозный спровоцировать обвал. >>> >>>>>> >>>>>>> А ты мне циферки суешь «Наша гора весит 5 млн тонн, Россия вынимает из нее камень в 30 кг, Китай вынимает из нее камень весом в 100 кг… >>>>>>> >>>>>>> Или — В моем карточном домике 1000 карт, Россия вынимает из него 2 карты, Китай вынимает 5 карт… Остается 993 карты, вполне крепкий домик! >>>>>> это не серьезно у тебя, >>>>>> китаю это вообще не надо. для китая сша партнер номер 1 в по товарообороту. а россия слишком незначительный игрок в мировой экономике… >>>>> >>>>> По большому счету ни Китай, ни Россия тут не при чем. Экономика США рухнет и без них, под тяжестью проблем, которые сделали сами США. >>>> >>>>> Просто Китай, или Россия могут вынуть ту самую критическую карту из карточного домика, после которой начнется лавинообразное обрушение. >>>>> Даже если они не вынут, она в любом случае обрушится немного позже. >>>>> Просто Китай, или Россия могут немного помочь ускорить процесс. >>>> россия не может. повторю ее значение в мировой экономике низкое. >>> >>>> в экономике россия ничего не может сделать сша. >>>> а китаю это не надо. абсолютно.
>>>> вот для сша немного подавить на китай надо, уж очень они оборзели, сейчас к слову и давят. >>>
>>> Как это не можем ничего сделать с вашей экономикой? Одна КМ практически обнулит экономику вашу)) Вы даже ничего не поймете… на катаклизм спишите)) quoted3
>>я же тебе писал уже и не раз, ты этого не увидишь, может вместе сверху посмотрим, как там внизу доживают выжившие где-нибудь в австралии. quoted2
> > Не… если первыми, да КМ… может даже без существенных потерь обойдемся. > Ладно пойду посплю немного… шестой час утра. Должен хорошо заснуть. Вроде нормально погрозил КМ….без этого плохо засыпаю)) quoted1
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>> Я же тебе говорю, ваша гора уже под собственным весом разваливается, любой маленький камушек может грандиозный спровоцировать обвал. quoted3
>>>>> >>>>>> А ты мне циферки суешь «Наша гора весит 5 млн тонн, Россия вынимает из нее камень в 30 кг, Китай вынимает из нее камень весом в 100 кг… >>>>>> >>>>>> Или — В моем карточном домике 1000 карт, Россия вынимает из него 2 карты, Китай вынимает 5 карт… Остается 993 карты, вполне крепкий домик! >>>>> это не серьезно у тебя, >>>>> китаю это вообще не надо. для китая сша партнер номер 1 в по товарообороту. а россия слишком незначительный игрок в мировой экономике… >>>> >>>> По большому счету ни Китай, ни Россия тут не при чем. Экономика США рухнет и без них, под тяжестью проблем, которые сделали сами США. >>> >>>> Просто Китай, или Россия могут вынуть ту самую критическую карту из карточного домика, после которой начнется лавинообразное обрушение.
>>>> Даже если они не вынут, она в любом случае обрушится немного позже. >>>> Просто Китай, или Россия могут немного помочь ускорить процесс. >>> россия не может. повторю ее значение в мировой экономике низкое. quoted3
>>
>>> в экономике россия ничего не может сделать сша. >>> а китаю это не надо. абсолютно. >>> вот для сша немного подавить на китай надо, уж очень они оборзели, сейчас к слову и давят. quoted3
>> >> Почему ты как дятел долбишь и долбишь и не слышишь, шо я говорю??? >> Или просто не понимешь??? >> Шо ты заладил о разнице в экономике? >> Причем тут она? >> Представь большую компанию, например производящую соки, с ВВП 10 миллионов в год. И представь мальчика, у которого ВВП 100 долларов в год, который взял, и написал в интернете, шо проник на производство и отравил какую-то упаковку этого сока. Началась паника, народ перестал покупать, а у компании долги, платежи, зарплаты… Начался снежный ком финансовых проблем, неплатежи, банки отказывают в перекритовании… Компания обанкротилась. Так мальчик с ВВП в 100 долларов в год убил компанию с ВВП 10 миллионов в год. >> Такой случай был в реале. >> >> Вот и вы уже ходите по грани и любой сбой может покатиться снежным комом. >> Вы по факту уже банкрот и держитесь только на перекредитовках, любая приличная паника на рынке в нужный момент вас убьет. >> У зачинщика паники не обязательно должен быть большой ВВП, у него вообще может не быть ВВП >> >> Великую Депрессию не начинал кто-то с большим ВВП, она началась сама, к ней привели действия ваших жадных воротил и даже это под вопросом, это только предположение. Существует куча исследований и никто так и не смог установить точную причину, одни споры и версии. >> А ты всё долбишь про ВВП… >> Причем тут вообще ВВП?
>> >> Шоб еще было понятнее, представь, шо вы штангист, самый сильный на планете, подняли штангу в 1000 килограмм и держите. И смеетесь надо мной, так как я поднял всего 50 килограмм. Типа куда ты лезешь со своими 50-ю… Подошел хилый мальчик и пнул нас обоих в голень, ваша штанга обрушилась на вас и придавила насмерть. А моя только ободрала мне кожу, поскольку я ее удержал и направил от себя в сторону… >> quoted2
>
>> Еще тебе для примера. Берешь подводную лодку, плывешь в Атлантику и перерезаешь в нескольких местах интернет кабели. И вам конец. И Европе. Просто рухнут все биржи и банки, так как перестанет идти инфа, биржевые транзакции (не сработают автоматические стопы и разорится куча игроков, перестанут идти транзакции Виза и Мастеркард, Вот вам и кирдык. >> А ты заладил про ВВП… >> Говорю же, вы по краю уже ходите, вам не хватает денег, шобы заплатить проценты по предыдущим долгам, вы берете в долг еще больше, вам не хватает денег, шобы заплатить зарплаты правительству, периодически их выгоняют в неоплачиваемый отпуск, пока Конгресс не проголосует за поднятие планки госдолга… Вы банкрот и любое дуновение ветерка уже может вас убить. quoted2
>все что ты пишешь это возможно страшно для какой то компании или экономически небольшой страны, ну упала цена на нефть и сразу кризис.
> то есть внешняя причина, для такой огромной страны как сша, возможно кризис небольшой и можно создать, но не длительный. > да и было такое совсем не так уж и давно. > после 9/11… quoted1
Я тогда как раз в США был. Как щас помню, с бодунища, молодой был, здоровья много…
> вот тогда самолеты не летали вообще в сша, а это сам понимаешь сотни тысяч человек работающих в этой сфере, авиакомпании и все что связано с ними, тогда и в бизнесе была какая то неопределенность, безработица сразу подскочила. > но это все было сравнительно недолго, и через год вернулись снова к росту экономики. Помню, помню. Из-за двух раздолбанных домов чуть вся экономика не рухнула, еле удержали. А у нас до этого 5 домов в столице взорвали, экономика и не заметила. Видишь разницу между реальной экономикой, основанной на реальных товарах и виртуальной с виртуальными товарами? > к слову я тогда переехал в калифорнию, а семья продолжала жить в чикаго, так я летал к ним достаточно часто, цена на билеты была очень невысокая, меньше 200 баксов. > сейчас — это смешная цена.
> в лас вегас тогда чуть ли не просили приехать, цены на отели были тоже очень низкие. > через год они вернулись к своему уровню. > так, что было и пережили. quoted1
Ну ты не путай тогда и сейчас. Тогда у вас был расцвет капитализма, и то, чуть не загнулись. Сейчас упадок, груз долгов, деривативов и финансовых пузырей.
Кстати, ты знаешь, шо такое деривативы? А то я тут упоминаю, часто, а это надо понимать.
Ты вообще знаешь, как устроена финансовая система США? Ты, например, в курсе, шо ФРС частная лавочка? Шо государство США не является собственником печатного станка, который печатает деньги? И все деньги в твоем кармане не твои, ты не собственник этих денег, ты за аренду этих денег платишь федеральный налог, часть которого в итоге идет в частный карман и который официально незаконен и который ты законно можешь не платить?
>> Каждый должен платить по своим счетам сам, мы за справедливость. >> Вы платите по своим, мы заплатим по своим. quoted2
>ага. в ядерную пыль, это вас грозят превратить американцы, или все россияне американцев? > надо же отвечать за свои слова. не так ли? quoted1
Конечно надо. Мы в доктрине сказали, шо в случае нападения на нас в качестве ответного удара при угрозе уничтожения государства. Вы в свою доктрину внесли возможность ядерного удара в ответ на всякую хрень типа кибератак. Плюс вышли из договора по ПРО… То есть Вашингтон завтра, как обычно объявит бездоказательно, шо русские хакеры атаковали Пентагон и шарахнет «Мгновенный Глобальный Удар» крылатыми ракетами…
К тому же, уж больно история у вас не хорошая, вы и ядерными бомбами города бомбили, и химией Вьетнам заливали, и страны раздалбывали, и террористические организации создавали, вооружали и финансировали, и на провокациях вас неоднократно ловили, когда вы совершали преступления и сваливали на других... Нет такого преступления против человечности, которого бы вы не совершили. Как ты думаешь, можно вам доверять?
Однозначно нет. И 99% вы на нас рыпнетесь. И придется нам ответить. Все к этому идет.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну ты не путай тогда и сейчас. Тогда у вас был расцвет капитализма, и то, чуть не загнулись. Сейчас упадок, груз долгов, деривативов и финансовых пузырей. quoted1
>
Тогда почему мудрый Кремль отдал Америке 105 ярдов своих? Там же все на волоскею Пропадут же бабки
Четверть века назад, в 1993 году, в Китае был сформулирован амбициозный план по подрыву американской экономической мощи, он предполагал сделать то, что считалось практически невозможным, — ликвидировать или как минимум нанести неприемлемый ущерб нефтедолларовой системе. На реализацию первого этапа китайского амбициозного проекта ушло 25 лет, и можно только позавидовать тому упорству, с которым чиновники, финансисты и дипломаты страны шли к этой цели, несмотря на насмешки западных СМИ, внутрикитайских либералов и значительной части международного финансового сообщества. В понедельник, 26 марта, в Шанхае были запущены торги нефтью за юани, что обозначило претензии Китая на создание «нефтеюаня» в качестве конкурента нефтедоллара, а также на превращение Шанхая в центр мирового ценообразования на рынке энергетических ресурсов.
Нефтедолларовая система — это фундамент финансовой мощи США. Наравне с авианосными группировками, ядерным оружием и майданными технологиями ЦРУ. Если смотреть на вещи цинично, то авианосные группировки, ядерное оружие, подкуп политиков и майданные технологии — это всего лишь инструменты, которые нужны Штатам для того, чтобы принуждать другие страны к существованию в условиях невыгодной для них долларовой системы международной торговли. В качестве иллюстрации происходящего с теми, кто пытается «убежать за флажки», достаточно вспомнить судьбу Муамара Каддафи, который, по большому счету, погиб из-за своего желания создать панафриканскую валютную зону на основе золота. Ситуация, в которой более 60 процентов мировой торговли проводится с использованием доллара США, создает для американцев уникальное преимущество.
Если выражаться совсем грубо, то это позволяет им печатать деньги для себя и использовать их для собственной экономики, а инфляционный эффект от этих действий «размазывается» по всему миру. В неформальных дискуссиях финансисты любят сравнивать эту конфигурацию с мечтой алкоголика — пьешь ты, а печень болит у другого. Такая система — своего рода гениальное изобретение. В том смысле, что один из ключевых факторов ее сохранения (помимо угрозы применения военной или «мягкой» силы США) — то, что из нее бесполезно и очень затратно выходить в одиночку. «Страна-бунтарь» будет постоянно переплачивать за все торговые операции, а чтобы покупать нужный импорт, все равно придется как-то зарабатывать «зеленую валюту». Например, СССР при всей своей идеологической и геополитической мощи сталкивался с такой проблемой. В современных условиях с аналогичным сталкивается Иран. Важнейший элемент нефтедолларовой стабильности заключается в том, что для подрыва системы потребуется, чтобы те, кто пытается из нее выйти, смогли договориться между собой, а практика показывает, что это очень сложная, почти невыполнимая задача.
Все вышеизложенное было учтено китайскими чиновниками, работавшими над запуском «нефтеюаневой системы», которая предполагает перевод торговли нефтью на китайскую валюту. Создать фьючерсный контракт на корзину импортируемых в Китай сортов нефти — легко, а вот привлечь к его использованию достаточное количество производителей, перекупщиков, глобальных банков и финансовых компаний — очень сложно. Однако если ценообразование на нефть, импортируемую в Китай, будет происходить в юанях и на Шанхайской бирже Shanghai Futures Exchange, то это будет важным шагом к снижению китайской зависимости от доллара, к интернационализации юаня и к дедолларизации мировой экономики в целом. Главная заслуга китайской дипломатии и китайских окологосударственных нефтяных компаний заключается в том, что они уже смогли, вопреки ожиданиям скептиков, привлечь на Шанхайскую площадку сразу нескольких крупных игроков международного нефтяного рынка: Glencore, Trafigura, Freepoint Commodities и Mercuria. В первый же день после запуска китайского нефтяного фьючерса в Шанхае объемы торгов в некоторые интервалы превышали объемы сделок на фьючерсы нефти Brent в Лондоне, что вызвало серьезное удивление западного экспертного сообщества.
Агентство Рейтер цитирует аналитика влиятельного швейцарского банка UBS Гайдена Бриско, который заявил, что запуск юаневых контрактов на нефть — «самое серьезное изменение на мировых финансовых рынках. Может быть, это вообще самое серьезное изменение за всю историю финансовых рынков». Более того, Гайден Бриско считает, что теперь статус доллара как главной международной валюты находится под угрозой.
Особое беспокойство западных аналитиков вызывает тот факт, что Пекин активно привязывает физические поставки нефти из стран Ближнего Востока к результатам торгов на Шанхайской бирже. В понедельник Unipec (торговая дочерняя компания китайского государственного конгломерата Sinopec) заключила контракт на поставку значительных объемов ближневосточной нефти, привязав цену поставки к юаневому шанхайскому фьючерсу.
Показательно, что контракт был заключен с одной из крупных западных нефтяных компаний. Это указывает на вероятность того, что у Китая могут найтись неожиданные союзники в борьбе за дедолларизацию международной торговли.
Чтобы нанести очень серьезный ущерб американской финансовой системе и резко ограничить возможности администрации Трампа финансировать свои амбиции с помощью «печатного станка», Пекину не нужно полной замены нефтедоллара на нефтеюань. Из-за колоссальной долговой нагрузки США и из-за того, что Вашингтон буквально до предела использует все возможности существующей системы, даже сравнительно небольшое сокращение доли доллара в международной торговле будет для американцев серьезным ударом. Не зря даже очень лояльное к США агентство Moody's подчеркнуло в своем недавнем анализе, что именно статус доллара пока обеспечивает относительную стабильность и высокий уровень американского кредитного рейтинга. Если этот статус пошатнется, то последствия будут самыми печальными.
В контексте дедолларизации и борьбы с американской гегемонией стоит обратить внимание, что максимум выгод может получить страна, которая «отгрызет» для себя и своей валюты максимально возможную часть влияния, потерянного американским долларом. В Санкт-Петербурге уже запущены торги российской нефтью Urals, но до перехода их на рубли и до привлечения на питерскую площадку серьезных международных игроков, видимо, еще далеко. К сожалению, у нас нет возможности идти по китайскому пути и 25 лет готовить свой ход в борьбе за передел того, что останется после краха долларовой системы. Мы должны успеть быстрее. Если Россия желает стать одним из ключевых центров силы будущего многополярного мира, то у нас просто нет другого выбора.
Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну ты не путай тогда и сейчас. Тогда у вас был расцвет капитализма, и то, чуть не загнулись. Сейчас упадок, груз долгов, деривативов и финансовых пузырей. >> quoted2
> > Тогда почему мудрый Кремль отдал Америке 105 ярдов своих? Там же все на волоскею Пропадут же бабки quoted1
Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну ты не путай тогда и сейчас. Тогда у вас был расцвет капитализма, и то, чуть не загнулись. Сейчас упадок, груз долгов, деривативов и финансовых пузырей. >> quoted2
> > Тогда почему мудрый Кремль отдал Америке 105 ярдов своих? Там же все на волоскею Пропадут же бабки quoted1
> Четверть века назад, в 1993 году, в Китае был сформулирован амбициозный план по подрыву американской экономической мощи, он предполагал сделать то, что считалось практически невозможным, — ликвидировать или как минимум нанести неприемлемый ущерб нефтедолларовой системе. quoted1
(Газета правительства «Хуаньцю шибао», Китай) Россия является мировой державой. Китаю выгодно сближение с Россией Стратегические интересы обеих стран по сдерживанию гегемонии США, полностью совпадают.
doktor35 (doktor35) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как уже надоели больные, принадлежащие к секте «падение Америки».Уже 20, а может и более лет они молятся и верят что США развалится и падет к их ногам. Но США не только не падают, но стают гораздо сильнее. Ежегодный рост ВВП США равняется половине всего ВВП России, то есть за каждые 2 года, США прирастает Россией. И не понять местным олигофренам что США наработало такие демократичные механизмы противовесов что никакой Трамп не способен дров наломать так чтоб нельзя было ничего исправить. В США работают не лидеры, а институты. Поэтому я бы советовал верующим в гибель США передать свою религию детям и внукам, поскольку они уже никак не доживут до ожидаемого часа. Но было бы еще лучше если бы секта само распустилась ввиду невозможности реализовать предмет верования. quoted1
Оставь свои советы и свою религию в виде веры в США своим детям и внукам. Свой бред о том, что там работают институты постарайся вбить им поплотнее. Институты эти называются финансовыми магнатами. Они и являются бенефициарами и собственниками так называемых «институтов».
>> Четверть века назад, в 1993 году, в Китае был сформулирован амбициозный план по подрыву американской экономической мощи, он предполагал сделать то, что считалось практически невозможным, — ликвидировать или как минимум нанести неприемлемый ущерб нефтедолларовой системе. quoted2
>
> (Газета правительства «Хуаньцю шибао», Китай) Россия является мировой державой. Китаю выгодно сближение с Россией Стратегические интересы обеих стран по сдерживанию гегемонии США, полностью совпадают. > > ОРИГИНАЛ http://opinion.huanqiu.com/opinion_world/2015-0... quoted1
Заметь в оригинале более высокое содержание и слог речи. Люблю оригиналы.
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как ни крути, война реальна, как никогда. quoted2
>
> Малый (Малый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К сожалению, эра атомного оружия дождалась своего часа. Бог видит, мы этого не хотели… quoted2
> > читаю вас диванных холко-вспушивателей и в очередной раз хочу повторить свою любимую фразу > «Имеющие власть в РФ скорее вас всех утилизируют и втопчут в фекалии чем будут бомбить своих детей и свои капиталы» quoted1
Ну ваше недоразумение ничто не помешает бомбануть. Так, что бы другие боялись, для демонстрации возможностей современного вооружения в реальных условиях
>> kirgiz (kirgiz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Четверть века назад, в 1993 году, в Китае был сформулирован амбициозный план по подрыву американской экономической мощи, он предполагал сделать то, что считалось практически невозможным, — ликвидировать или как минимум нанести неприемлемый ущерб нефтедолларовой системе. quoted3
>> (Газета правительства «Хуаньцю шибао», Китай) Россия является мировой державой. Китаю выгодно сближение с Россией Стратегические интересы обеих стран по сдерживанию гегемонии США, полностью совпадают.