> > вот там где у тебя «голословно», это и создало репутацию России, quoted1
Правильно. Вот поэтому нам плевать и на ваш «анализ», и на вас, как «анализаторов». Ибо он — ложь. И мы об этом знаем. Как и вы знаете, что мы знаем. Понимаете, откуда это недоверие ?. Потому что одни врут, а другим на это плевать. Осталось тока отследить причинно-следственную связь и заявить настоящую Сволочь, с которой всё началось. Надо?
> а добило ее, то, что в России считают правдой и эту ложь пропагандируют. quoted1
Мы ж с вами не в пинг-понг играем, и прекрасно понимаем, что голословно — это када высосано из пальца, а примеры с правдой нельзя опровергнуть пустым ляля и какой-то пропагандой. Покажите мне в каком месте я не прав или молчите в тряпочку.
> Вот это сплетение правды и лжи о создаёт репутацию России. quoted1
Товарищ, вы балбес ?.. Сталина волновало какую ему «репутацию» напридумал Гитлер ?.. Еще раз — плевать на «репутацию», что слеплена из лжи. Нам — плевать, 3\4 мира плевать, и даже вашим «союзникам», по крайней мере, не тупой их части, тоже плевать. Посыпься щас ваша «атлантическая солидарность» и вы тока с поляками да прибалтами останетесь. А остальные позабыв про состряпанную на вранье «репутацию» тут же придут и будут работать с Россией. Потому мы и говорим, что вы -- страна-лжец, страна-вор и страна-Зло. Все беды, недоверие, противостояние -- тока от вас. И тока не думайте, что за это тока мы знаем. За это знает весь Мир. Тока он вас пока боится. Как показала жизнь, темперамент у вас буйный и дикий. Вона как нашла коса на камень с Россией — аж сикаете от желчи.
Ответ МИДа ошарашил дипломата США: «Ваша гегемония осталась в 90-х, или нам о малайзийском боинге рассказать?"
21 марта, на специальном брифинге МИДа России с иностранными послами по делу в Солсбери, коллега Сергея Лаврова Владимир Ермаков, буквально ошарашил своим ответом обнаглевшего в своей риторике американского представителя.
Выступая после своего британского коллеги, дипломат от США, вызвал жесткую отповедь российского МИДа, зачитав нижеследующие слова:
— «Мы искренне надеялись, что на этом брифинге, вы проявите смелость», — начал тот. «И признаете наконец содеянное, но вместо этого вы лишь атакуете. Однако мы, солидарны с нашими коллегами из Соединенного Королевства, ЕС и НАТО, и не признаем тактику Российской Федерации по отрицанию своей ответственности и отвлечению внимание от своих незаконных действий. Мы, как и наши коллеги привлечем Россию к ответственности».
Выслушав все это с широкой улыбкой, представитель МИД России, коротко сказал:
— «Благодарю вас за выступление, уважаемый представитель Соединенных Штатов. Но лично мне, было бы очень интересно узнать, какую оценку ваших слов дали бы вам знаменитые американские юристы (намекает на клевету)… Вы наверное раньше в Госдепартаменте работали? (все еще продолжает улыбаться). Может мы с вами раньше встречались? А то ведь знаете (улыбается еще шире), были времена когда я знал всех в Госдепартаменте и меня все знали, но даже тогда, никто в этой структуре так разговаривать со мной не осмеливался. (Усмехается и говорит). Видимо слишком много времени с тех пор прошло, нужно восполнять»…
И далее пошел форменный разнос:
— «Вы здесь сказали, про «солидарность», я правильно услышал? А не желаете ли вы выразить свою «солидарность», например сербскому народу? Вот что-то хочется мне, знаете, чтобы хоть когда-нибудь, из уст Соединенных Штатов все — же прозвучали слова солидарности с сербским народом пострадавшим от натовских бомбардировок с применением боеголовок с обедненным ураном, фосфорными бомбами и химическими реагентами… Не знаю, откуда у меня такое желание…
Нет, вы конечно молодцы, что солидаризировались со своими союзниками, я это серьезно говорю — это правильно. Но тогда давайте идти дальше, раз вы хотите говорить на чистоту.
А то ведь знаете, ваши обвинения в адрес России нам… (делает паузу) … они нас совершенно не волнуют. За ними никогда ничего не стоит. А для разбора ситуации всегда нужны конкретные факты.
И именно в вопрос фактов, вся история в Солсбери и упирается. Начиная от камер видеонаблюдения, которыми Британия напичкана как ни одна другая страна, и заканчивая данными спутниковой разведки, которые вдруг разом пропали и никем не демонстрируются.
Честно говоря, есть тут один интересный момент который наш сербский товарищ (посол Сербии в зале) упомянул. Он предложил нам провести аналогии в скорости ваших обвинений с малайзийским боингом. А я честно говоря, поначалу не собирался, но теперь думаю придется. Ведь аналогия здесь действительно есть.
Вы же наверняка помните, что обвинения в адрес России в том, что она причастна к этой трагедии, посыпались от вас еще до того как боинг упал? Я не шучу. ОФИЦИАЛЬНЫЕ ОБВИНЕНИЯ ПОШЛИ ДО ТОГО, КАК БОИНГ УПАЛ НА ЗЕМЛЮ. Вам вообще не стыдно за такое шарлатанство? У вас в Соединенных Штатах что, нет четко зафиксированных данных о том, кто его реально сбил? Не смешите меня… Я понимаю, вы скажете, что работаете в Госдепартаменте и к этому отношения не имеете, но по факту, у вас записано абсолютно всё. У вас там спутник висел, который четко все зафиксировал, мы об этом знаем. Он все записал, кто сбил малайзийский боинг и откуда и кто по нему стрелял. Так чего вы все замолчали разом, после трагедии? Вы же в курсе, что после истерики поднятой вами в СМИ и беспочвенных обвинений, расследование зашло в тупик? Я еще раз для вас повторю (просто чтобы провести аналогии с вашим нынешним обвинением в Солсбери) — Россию в крушении боинга обвинили еще до того, как тот упал! Это доподлинно подтверждено. Рано стартовали, товарищи. Ну понятно, что вы хотели этим инцидентом больно ударить по России, но мы честно говоря уже за последнее время научились держать удар, так что это своей роли не сыграло.
Вот и сейчас опять, из Соединенных Штатов, из Великобритании посыпались новые постановочные обвинения, даже Франция начинает какие-то непонятные телодвижения проявлять. Поэтому какой нам смысл на каждое из них оправдываться? Нет. Мы говорим и думаем о другом.
О том как выстраивать новые межгосударственные отношения в новых, по сути, и сильно изменившихся условиях. В условиях, когда мир ушел от однополярности и вес Соединенных Штатов канул в небытие. Это в 90-х годах, когда практически всё решалось в Вашингтоне вам никто возразить не мог. Да и что там говорить, если даже в руководстве того ведомства где я работал, это никому в голову не приходило. А сейчас другие времена, прошлые ушли безвозвратно.
Поэтому нам с вами нужно выстраивать наши межгосударственные отношения уже исходя из новой реальности и из того, что мы имеем сегодня. А не опираться на какие-то прошлые схемы отработанные трясущим пробирки Колином Паулом, или прошлым британским премьером Тони Блером.
Пора менять мировоззрение, уважаемые коллеги, пришли новые времена".
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
Браво, товарищ Ермаков. Эти бандиты тока такой тон и понимают. А ведь он им открыто заявил, что Россия знает кто сбил Боинг. Потому расследования и «затянулось».
> Участие России, это обьяснить как этот газ попал в Англии и кто его привёз из России? > Заодно раскрыть всю информацию об этом газе, о том, сколько произведено, где хранится и когда будет уничтожен… quoted1
Этот вещество изобретал перебежчик, который сейчас в США с 92 года. и книгу даже написал по нему. Вот в США и искать надо.
> Презумпция невиновности закрепляется в качестве принципа и права обвиняемого в современном международном уголовно-процессуальном праве. Анализ соответствующих положений показывает, что презумпция невиновности как минимум означает, что:
> 1) Бремя доказательств лежит на обвинении; > 2) Доказательства вины должны соответствовать определенному стандарту; > 3) Обвиняемый имеет право на сомнение в его пользу. quoted1
Ну вот, опять… Я уже несколько недель вижу на россТВ эту идиотскую вакханалию про «а вы докажитИИ!»
Неужели до вас не доходит, что презумпция невиновности действует в области уголовного права, а не в международных отношениях? Используя этот аргумент, вы превращаете Россию из международного игрока в грязного уголовника. — «Каселёк, каселёк, какой каселёк? На, обыcи.»
>> Презумпция невиновности закрепляется в качестве принципа и права обвиняемого в современном международном уголовно-процессуальном праве. Анализ соответствующих положений показывает, что презумпция невиновности как минимум означает, что:
>> 1) Бремя доказательств лежит на обвинении; >> 2) Доказательства вины должны соответствовать определенному стандарту; >> 3) Обвиняемый имеет право на сомнение в его пользу. quoted2
>Ну вот, опять… > Я уже несколько недель вижу на россТВ эту идиотскую вакханалию про «а вы докажитИИ!» > > Неужели до вас не доходит, что презумпция невиновности действует в области уголовного права, а не в международных отношениях?
> Используя этот аргумент, вы превращаете Россию из международного игрока в грязного уголовника. > — «Каселёк, каселёк, какой каселёк? На, обыcи.» > quoted1
А чо, так можно что ли? Без доказательств любого можно обвинять в любом преступлении? Как интересно жить, каждый день такие открытия по международному праву. Этим надо воспользоваться. Итак, я обвиняю Израиль в том, что он украл золото коммунистической партии СССР. Требую возврата в тройном размере! Мне!!!!
Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение:
> А чо, так можно что ли? Без доказательств любого можно обвинять в любом преступлении? Как интересно жить, каждый день такие открытия по международному праву. Этим надо воспользоваться. Итак, я обвиняю Израиль в том, что он украл золото коммунистической партии СССР. Требую возврата в тройном размере! quoted1
Ну, обвиняй. Жалко что-ли? Израиль в чем только не обвиняли. Самое глупое, что можно при этом делать, это орать «а ви докажитИИ!» Я вижу только две адекватные реакции на всевозможные обвинения: лаконичное заявление «мы не имеем к этому никакого отношения», либо «без комментариев».
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А чо, так можно что ли? Без доказательств любого можно обвинять в любом преступлении? Как интересно жить, каждый день такие открытия по международному праву. Этим надо воспользоваться. Итак, я обвиняю Израиль в том, что он украл золото коммунистической партии СССР. Требую возврата в тройном размере! quoted2
>Ну, обвиняй. Жалко что-ли? > Израиль в чем только не обвиняли. Самое глупое, что можно при этом делать, это орать «а ви докажитИИ!» > Я вижу только две адекватные реакции на всевозможные обвинения: лаконичное заявление «мы не имеем к этому никакого отношения», либо «без комментариев». quoted1
У нас санкциями дело не ограничивается. Может и к полномасшатабной войне скатиться.
Ну сам посмотри. Вот буквально пару дней назад Израиль признал, что действительно уничтожил сирийский ядерный реактор в 2007-м году. https://www.politforums.net/world/1521619862.htm... То, что дело это богоугодное, понятно каждому. Пару лет назад этот район захватили ИГИЛовские дикари, а представлять ИГИЛ с ядерным реактором даже я не хочу. Если бы Израиль признал это в 2007-м, то началась бы война с Сирией...
Ну, отравили вы предателя, шпиона или кем там был этот Скрипаль. Понятно, что если операция прошла без грубых ошибок, то доказать это не смогут. К чему устраивать дурацкие «а вы докажитИИ»? Это не избавит вас от санкций, а лишь подстегнет их.
Единственная причина для все этой вакханалии в МИДе и СМИ — это внутреннее подогревание ненависти и конфронтации с Западом. Для внутренних целей власти это, конечно, замечательно. Но вот нужно ли это вам?
> Участие России, это обьяснить как этот газ попал в Англии и кто его привёз из России? > Заодно раскрыть всю информацию об этом газе, о том, сколько произведено, где хранится и когда будет уничтожен… quoted1
Этот газ на сегодняшний день есть только у вас и у англов. Как и его создатель, проживает на пмж в штатах и лаборатория в узбекистане там ныне янки хозяйничают. Вот и расскажите миру … кто из вас двоих. Шататы преследуя свои интересы, или выжившая из ума бабка мей, из ревности траванула нашу гражданку. А главное чем, если после новичка в 30-ть раз токсичнее любого боевого газа, как говорилось...полицейского благополучно выписали из больницы. Мей ей салатик несвежий подсунула, официанткой нарядившись?)