«Газпрому» в 2020 году придется договариваться с Украиной
02:31 22.03.2018
В «Нафтогазе» заявили о повышении цен на газ для промышленности почти на 10%
НАК «Нафтогаз» опубликовал новые ценовые предложения на природный газ, которые начнут действовать с 1 апреля. Согласно указанному заявлению, стоимость газа для промышленных потребителей увеличится до 9,8%. Об этом сообщает пресс-служба компании.
04:14 22.03.2018
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>> Северный поток-2, скоро #####ам крышка: порежете трубу на лом и т. д. а в это время:
>> >> Как сообщает Deutsche Welle, согласно плану Меркель, в ближайшие 12 лет доля солнца, ветра и биомассы в выработке электроэнергии в ФРГ должна быть увеличена вдвое. Уже сейчас возобновляемые источники обеспечивают 33% энергопотребления, а к 2030-му этот показатель должен вырасти до 66%. >>
> > Это всё распрекрасно, за исключением того, шо вся эта энергия обходится раза в три дороже традиционной. В США, например, понаставили ветряков, кто-то попилил бабло, теперь электричество от ветряков обходится в три раза дороже, чем традиционное уже в розетке, государство вынуждено покрывать разницу…
> По солнцу, КПД панелей ниже 5%, они даже не окупаются, учитывая необходимость использования огромных площадей для панелей, накопители, зависимость от погоды… > По биомассе та же херня, плюс нужно где-то растить огромное количество биомассы, шо сильно обедняет землю. У вас будут растить? За несколько лет от ваших черноземов и следа не останется. > Традиционной энергетике альтернативы нет.
я смотрю ты главный специалист форума по сша стал, все знаешь, но как правило не очень. ветряки сейчас очень выгодны, как и солнечные панели. не зря же их количество растет заметно даже глазам. едешь и видишь, то на этом доме, то над другом на крышах солнечные панели, раньше их там не было. а то, что касается ветряков, то их стоимость очень снизилась за последние лет десять, почти на треть.
The 2016 Wind Technologies Market Report reports that «The capacity-weighted average installed project cost within our 2016 sample stood at roughly $ 1,590/kW. This is down $ 780/kW from the apparent peak in average reported costs in 2009 and 2010.»
в кратком переводе, проект по установке ветряка в 2016 году, для примера ветряк стоил приблизительно $ 1590/кв, это цена ниже на $ 780/кж чем была в 2009/2010 году… с солнечными панелями где-то похоже.
09:31 22.03.2018
Причём придётся договариваться на прокачку газа по европравилам и расценкам! ТП одна нитка «утонула», не будет транзита газа в ЕС. И СП- 2 практически УЖЕ УТОНУЛ!
Євродепутати підтримали законопроект Єврокомісії, який поширює правила внутрішнього газового ринку ЄС на російський Північний потік-2.
Про це повідомляє Reuters.
«За» проект закону виступив 41 член профільного комітету Європейського парламенту, проти — 13.
Комітет Європарламенту з питань промисловості, досліджень та енергетики схвалив поправки в газову директиву, згідно з якими правила Третього енергопакету повинні поширюватися і на морські газопроводи, що зв'язують ЄС з третіми країнами.
Це регулювання може заблокувати будівництво «Північного потоку-2».
Як зазначає Коммерсант, якщо правила Третього енергопакету будуть застосовуватися до «Північного потоку», то для проекту буде потрібно створити незалежного оператора.
Тобто «Газпром», який поки є єдиним акціонером Nord Stream 2 AG, повинен буде вийти з капіталу газопроводу або залишиться там тільки як фінансовий інвестор, втративши можливість впливати на операційну діяльність.
Крім того, тарифи на прокачування газопроводом потрібно буде погоджувати з регулятором (враховуючи транскордонний статус проекту, на даний момент не ясно, з яким саме).
Нарешті, до газопроводу повинен бути забезпечений доступ інших постачальників крім «Газпрому».
Як відомо, проект «Північний потік-2» передбачає будівництво і роботу двох ниток газопроводу загальною потужністю 55 млрд кубометрів газу на рік від узбережжя Росії через Балтійське море до Німеччини.
Євродепутати поддержали законопроект Еврокомиссии, который распространяет правила внутреннего газового рынка ЕС на русский Северный потік- 2. Об этом сообщает Reuters. «За» проект закона выступил 41 член профильного комитета Європейського парламента, против — 13. Комитет Европарламента по вопросам промышленности, исследований и энергетики одобрил поправки в газовую директиву, согласно которым правила Третьего энергопакета должны распространяться и на морские газопроводы, которые связывают ЕС с третьими странами. Это регулирование может заблокировать строительство «Северного потоку-2». Как отмечает Коммерсант, если правила Третьего энергопакета будут применяться к «Северному потоку», то для проекта будет нужно создать независимого оператора. То есть «Газпром», который пока является единственным акционером Nord Stream 2 AG, должен будет выйти из капитала газопровода или останется там только как финансовый инвестор, потеряв возможность влиять на операционную деятельность. Кроме того, тарифы на прокачку по газопроводу нужно согласовывать с регулятором (включая трансграничный статус проекта, на данный момент не ясно, с каким именно).
Наконец, к газопроводу должен быть обеспечен доступ других поставщиков кроме «Газпрома».
Как известно, проект «Северный поток-2» предусматривает строительство и работу двух ниток газопровода общей мощностью 55 млрд кубометров газа в год от побережья России через Балтийское море в Германию.
Противники проекта — в том числе Польша, страны Балтии и Дания — утверждают, что «Северный поток-2» увеличит зависимость ЕС от «Газпрома», который уже поставляет около трети объемов газе в ЕС.
09:45 22.03.2018
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Таким образом, заключение нового транзитного контракта с Украиной неизбежно.
>>За 2 года очень многое может измениться и в ЕС и на Украине.
> > Например?
. Например то, что рассказал Георгиу: «Меркель подписала план отказа от российского газа.»
Ежели потребление Германией газа упадет, то Газпрому НЕ придется ни о чем договариваться с Украиной. Это только один пример.
…Впрочем, наши просчитают варианты и что нить еще придумают. Главное — это стратегический курс на полное исключение Украины из транзитеров. Что уже неизбежно. Доскакались и заслужили.
11:12 22.03.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Как сообщает Deutsche Welle, согласно плану Меркель, в ближайшие 12 лет доля солнца, ветра и биомассы в выработке электроэнергии в ФРГ должна быть увеличена вдвое. Уже сейчас возобновляемые источники обеспечивают 33% энергопотребления, а к 2030-му этот показатель должен вырасти до 66%.
… Ты видать далёк от электрики, … механики и электроники. … Понятия не имеешь о себестоимости электроэнергии, … например солнечной. … КПД и расходы на обслуживание и ремонт всего этого барахла, … съедают почти всю выгоду от «Даровой солнечной энергии». … … Если учесть, … что КПД самих солнечных батарей … составляет единицы процентов ( у новых ). …. Площадь поверхности, … которую будут НАКРЫВАТЬ эти батареи, … сделают непригодными …. огромные земельные угодья страны. … Срок старения самих батарей … измеряется единицами лет, … а это придётся работать ПОСТОЯННО целой индустрии, … только для поддержания функционирования солнечной энергетики, … -- без её развития. … Зеркальные солнечные электростанции, … выдают чуть дешевле киловатт/час, … однако, … -- те же болячки сохраняются. … Тем более, ... что вся эта хрень, ... СНАЧАЛА ЗАРЯЖАЕТ АККУМУЛЯТОРЫ ( !экология утилизации! ), ... и только потом, ... постоянный ток превращается преобразователями в промышленную частоту и напряжение. ... А это ещё одна индустрия обслуживания. ... … Возьми арифметику в руки и … сосчитай, … скока панелей должны работать КРУГЛОСУТОЧНО, … чтобы например обеспечить металлургический комбинат, …. с его непрерывным циклом …. ЭНЕРГИЕЙ В ДОСТАТОЧНОМ ОБЪЁМЕ. … Ох и фантазёр ты однако! … Было бы по твоему, … то войны бы шли не за углеводороды, … а например за САХАРУ. …
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на :
> …Впрочем, наши просчитают варианты и что нить еще придумают.
... Да ничего придумывать не нужно! ... Блефование, ... в угоду общеевропейской конъюнктуре .... быстренько улетучится, ... при первом же столкновении с дефицитом энергии. ... Вся эта шушера, ... духарится только потому, ... что мы БЕСПЕРЕБОЙНО снабжаем их поставками, ... не смотря ни на что. ... -- ПООБОРЗЕЛИ ОДНАКО! ........................................ ............................... ... Другой ракурс на "дармовую солнечную энергию". ... Предположим, ... что учёные и всяческие там изобретатели, ... сварганили таки элемент, ... поглощающий ... например 50% падающей на него солнечной энергии. ... ... Как ты, ... надеюсь само поняло, ... что таких элементов всё равно придётся использовать немеряное число. ... ... А задумайся ка, ... любитель солнечной халявы, ... КАК ЭТО ПОВЛИЯЕТ НА КЛИМАТ В СТРАНЕ ? ... Пусть 10% падающей на Дуболомию солнечной энергии, ... ХАВАЕТ ХАЛЯВНАЯ ЭНЕРГЕТИКА , ... -- тогда резко упадёт среднегодовая температура в стране. ... ... Любой, ... мало-мальский перепад температур на больших площадях Земли, ... ВЕДЁТ К УРАГАНАМ И ЛИВНЯМ. ... И это ещё мы не можем себе представить последствий такого РАЗБАЛАНСА !!!.
> ********* (раскрыть)
.. Представляю себе такую Страну Халявных Дураков. ... С утречка солнышко, ... Ток побежал по проводам. ... Яешницу изжарил на "солнечной халяве". ... К обеду облака, ... тока нету, ... к вечеру буря и ливень. ... Перетряслись от холода ночь. ... С утречка ... -- "День Сурка". ... ИДИОТЫ!!!
... Так шта, ... занимайтесь своей глупой "ДАРМОВОЙ" энергетикой, ... -- ПОДАЛЬШЕ ОТ НАШИХ ГРАНИЦ !!! ... А ТО ПРИДЁТСЯ СИЛОЙ ЗАСТАВЛЯТЬ СБАЛАНСИРОВАТЬ ПРИРОДУ, ... ЕСЛИ СВОИХ МОЗГОВ ВАМ НЕ ХВАТАЕТ !!! ... Приливная, волновая и ветроэнергетика .... намного безопасней СОЛНЕЧНОЙ ХАЛЯВЫ! ...
>>> Северный поток-2, скоро #####ам крышка: порежете трубу на лом <nobr>и т. д.</nobr> а в это время:
>>>
>>> Как сообщает Deutsche Welle, согласно плану Меркель, в ближайшие 12 лет доля солнца, ветра и биомассы в выработке электроэнергии в ФРГ должна быть увеличена вдвое. Уже сейчас возобновляемые источники обеспечивают 33% энергопотребления, а к 2030-му этот показатель должен вырасти до 66%. >>>
>> >> Это всё распрекрасно, за исключением того, шо вся эта энергия обходится раза в три дороже традиционной. В США, например, понаставили ветряков, кто-то попилил бабло, теперь электричество от ветряков обходится в три раза дороже, чем традиционное уже в розетке, государство вынуждено покрывать разницу…
>
>> По солнцу, КПД панелей ниже 5%, они даже не окупаются, учитывая необходимость использования огромных площадей для панелей, накопители, зависимость от погоды… >> По биомассе та же херня, плюс нужно где-то растить огромное количество биомассы, шо сильно обедняет землю. У вас будут растить? За несколько лет от ваших черноземов и следа не останется. >> Традиционной энергетике альтернативы нет.
>я смотрю ты главный специалист форума по сша стал, все знаешь, но как правило не очень. > ветряки сейчас очень выгодны, как и солнечные панели. > не зря же их количество растет заметно даже глазам. > едешь и видишь, то на этом доме, то над другом на крышах солнечные панели, раньше их там не было. > а то, что касается ветряков, то их стоимость очень снизилась за последние лет десять, почти на треть. > > The 2016 Wind Technologies Market Report reports that «The capacity-weighted average installed project cost within our 2016 sample stood at roughly $ 1,590/kW. This is down $ 780/kW from the apparent peak in average reported costs in 2009 and 2010.»
> > в кратком переводе, проект по установке ветряка в 2016 году, для примера ветряк стоил приблизительно $ 1590/кв, это цена ниже на $ 780/кж чем была в 2009/2010 году… > с солнечными панелями где-то похоже.
Я смотрю, ты живешь в США и нихрена не знаешь… Расскажи нам лучше, кто протащил через правительство проект всей этой ветровой энергетики, кто попилил и сколько попилил правительственных денег под это. Ты же налогоплательщик, как вы там любите говорить? Неужели твое правительство не отчиталось перед тобой за твои деньги? Которые оно до сих пор тратит на субсидии на это ветровую энергию, покрывая разницу в стоимости. Шикарный бизнес, слушай! Выпускаешь говняный товар по цене в три раза дороже, втюхиваешь в обязаловку налогоплательщикам, и государство покрывает тебе все расходы и разницу в цене... Всё, шо нужно, это прихваты в правительстве. Всё честно и демократично. И лохи рады и горды! У тебя воруют, а ты и не знаешь… Зато тебе рассказывают, какая плохая Россия
16:27 22.03.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Причём придётся договариваться на прокачку газа по европравилам и расценкам! > ТП одна нитка «утонула», не будет транзита газа в ЕС. > И СП- 2 практически УЖЕ УТОНУЛ!
А зачем договариваться с Украиной если проще договориться с Германией по СП-2? Предложить скидки или типа того. Может Газпром что-то и потеряет на этом маневре, но хоть какая-то уверенность, что трубу не перекроет очередной ура-патриот.
16:31 22.03.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> А зачем договариваться с Украиной если проще договориться с Германией по СП-2? Предложить скидки или типа того. Может Газпром что-то и потеряет на этом маневре, но хоть какая-то уверенность, что трубу не перекроет очередной ура-патриот.
В трубопроводах СП 1 и украинском технически большая разница. Я не спец, что-то связанное с давление и газохранилищами, что позволяет увеличивать и сокращать подачу газа по временам года.
Трубу всегда перекрывает ура патриот россиянин. И без разницы какую- СП или украинскую.
16:34 22.03.2018
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> Может думают люди, что украина полюбит россию?
Полюбите Крым для начала.
16:40 22.03.2018
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на :
> Таким образом, заключение нового транзитного контракта с Украиной неизбежно.
Европа надавит на Украину и дело в шляпе. Вообще Украину даже жалко, что транзит теряет. Похоже, что рубила сук, на котором сидела. Россия то с газом останется, и рано или поздно его все равно продаст или использует, а Украина по нулям пролетает.
16:56 22.03.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> А зачем договариваться с Украиной если проще договориться с Германией по СП-2? Предложить скидки или типа того. Может Газпром что-то и потеряет на этом маневре, но хоть какая-то уверенность, что трубу не перекроет очередной ура-патриот.
… При обоюдной заинтересованности покупателя и продавца, .никакое там «патриот», … ни с какой тама стороны, … ничего перекрывать и не помыслит. … Ну, а если … попался хитрожопый и воровитый покупатель, … который время от времени … создаёт проблемы продавцу, …. то «патриоты» появляются с обеих сторон. … … Отсюда вывод, … -- соблюдай договорённости и … проблем не будет. … … Каждый торговый договор имеет такую характеристику, … как КАЧЕСТВО ДОГОВОРА. … Если договор частично рассчитан на то, … что мол … «они же братья», то … качество договора очень низкое. … Такой договор имеет «дыры» … через которые может производиться влияние на противоположную сторону. … Вот тут и появляются «уря-патриёты» с обеих сторон и … исполнение обрастает массой политизированых условий. … … Наши прежние договора по газу, … в этом смысле были очень низкого качества. … Но это пока. … … Если будут заключены новые договора по транзиту газа сквузь Окраину, … они будут ПРЕДЕЛЬНО ЖЁСТКИМИ С ЮРИДИЧЕСКОЙ СТОРОНЫ!!! … Дозвезделись хитрожопые укры. … А может и вовсе ГП откажется от Украинской ГТС! …
17:11 22.03.2018
Никитина (Никитина) писал (а) в ответ на :
> Трубу всегда перекрывает ура патриот россиянин. И без разницы какую- СП или украинскую.
Не слышал чтобы немцы угрожали перекрытием поставок своих автомобилей, или США угрожали России перекрыть поставки продукции Эпл. Почему не слышал? Да потому что нет таких идиотов которые рубят сук на котором сидят. Вот и в России таких нет. Они есть только в Украине. Там не то что сук отрубят — руки не пожалеют лишь бы во вред России.
17:15 22.03.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Там не то что сук отрубят — руки не пожалеют лишь бы во вред России.
… И не только руки, … а и яй… тоже! … Лишь бы нагадить под двери вате. …
17:29 22.03.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> Вот и в России таких нет. Они есть только в Украине. Там не то что сук отрубят — руки не пожалеют лишь бы во вред России.
Когда Украина перекрывала газопровод в Европу?
18:53 22.03.2018
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Таким образом, заключение нового транзитного контракта с Украиной неизбежно.
>>За 2 года очень многое может измениться и в ЕС и на Украине.
> > Например?
Например, Ротшильды приватизируют ГТС Украины
и максимум, что будет делать Нафтогаз на переговорах в 2020 — бегать за пивом … если выиграет тендер на обслуживание переговоров …
. Например то, что рассказал Георгиу:
