Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Скандал в Болгарии с Патриархом Кириллом.

  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
22:30 13.03.2018
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> он нахамил президенту принимающей его страны
> Ни кому он не хамил…
> Хамства ни какого не было…
quoted1

еще как был… рассказывать поучения в грубой форме,
Президенту- главе другой страны, хамство 100%
не согласен, помолчи, ты в гостях
> Слов таких в его речи не присутствует…
quoted1

а что присутствует? он хочет что сказать что в армии РИ только русские служили? Или может то что Александр II был типа русский. а?
> Разговор, о том, что Болгарию освободили русские войска…
quoted1

войска многонациональной Империи, которой нету
> Да это грандиозная дата, как для Болгарии, так и для России…
quoted1

угу.на долго теперь запомнят
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Колорадский
profcolor


Сообщений: 6119
22:31 13.03.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, ежели все комсомольцы-добровольцы врассыпную кинулись, в МММ, то и не такой Союз помрёт.
quoted2
>
> совершенно верно, сатанистские химеры долго не живут, максимум три поколения
quoted1
То есть Вас осатанили и охимерили в третьем поколении. Вы не добровольно вступали в ВЛКСМ, Вас заставили… принудили…

Где-то я это слышал. Совсем недавно.

Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Вы на Союз-то вину не валите. Союз — это Вы. Миллионы таких, как Вы, с горячим комсомольским сердцем, ныне приватизированным вашим кандидатом, членом КПСС. Он рулил, вы пели в кузове, развевая на ветру чубчики. Вот и приехали в капитализм.
quoted2
>
> какой капитализм? Капитализм, это в Финляндии или Эстонии….а у нас феодализм, причем азиатского типа. Орда иначе говоря.
quoted1
Вот видите. В Орду Ваш водитель завёз! А Вы зазываете прокатиться с ним ещё разок. Ну уж нет.

Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Сперва карту исправьте.
quoted2
>
> зачем?
quoted1
Чтобы не играть краплёной. Побьют.

P. S. Ну ладно, у Вас забавы, а у меня заботы. Мне рано вставать, а Вам ещё бороться и бороться за голоса крымчан.
Бывайте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
22:36 13.03.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть Вас осатанили и охимерили в третьем поколении. Вы не добровольно вступали в ВЛКСМ, Вас заставили… принудили…
quoted1

я добровольно, чтобы разлагать оккупационный режим изнутри
> Вот видите. В Орду Ваш водитель завёз!
quoted1

наш водитель Григорий… а завез Владимир, это другое
> Чтобы не играть краплёной. Побьют.
quoted1

это легитимная карта, с печатью
> P. S. Ну ладно, у Вас забавы, а у меня заботы. Мне рано вставать, а Вам ещё бороться и бороться за голоса крымчан.
> Бывайте.
quoted1

как бы нам не проснуться однажды на ядерном пепелище
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:24 13.03.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> а что присутствует? он хочет что сказать что в армии РИ только русские служили? Или может то что Александр II был типа русский. а?
>> Разговор, о том, что Болгарию освободили русские войска…
quoted2
>
> войска многонациональной Империи, которой нету
>> Да это грандиозная дата, как для Болгарии, так и для России…
quoted2
>
> угу.на долго теперь запомнят
quoted1
А кто из нерусских воевал в русской армии образца 1877 года…?
Озадачьте меня…

призыву в армию подлежало мужское населе­ние всех сословий, достигшее 21 года; часть его, по жребию, зачис­лялась на действительную службу, остальные — в ополчение.

Срок действительной службы в армии для основной массы при­зываемых устанавливался в 6 лет с последующим пребыванием 9 лет в запасе. Таким образом, общий срок военной службы исчис­лялся в 15 лет. В зависимости от происхождения и образования срок действительной службы мог быть сокращен в пределах от 6 месяцев до 4 лет. По этому уставу призыву в армию не подверга­лись казаки, некоторые религиозные сектанты, служители культа и ряд народов России (Средней Азии, Кавказа и Севера) ; льготы пре­доставлялись также по имущественному и семейному положению. Следовательно, нельзя признать, что в России по уставу 1874 года была установлена всеобщая воинская повинность,

Это по поводу Русских в Русской армии…


C 1396 по 1878 год Болгария входила в состав Османской империи….
Должны были запомнить…….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
06:45 14.03.2018
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто из нерусских воевал в русской армии образца 1877 года…?
quoted1

протестанты, католики, мусульмане… только из офицеров 10%
> призыву в армию подлежало мужское населе­ние всех сословий, достигшее 21 года; часть его, по жребию, зачис­лялась на действительную службу, остальные — в ополчение.
quoted1

точно. Кроме финских финнов, да и то проверить надо
> Должны были запомнить…….
quoted1

они надолго запомнят как их отчитывал Кириллл, а то СССР вишь забывать стали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
06:51 14.03.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а чего тогда он лезет в межгосударственные отношения?
quoted3
>>А он и не лезет. Высказал свое мнение, как и положено по правам человека. Ты что-то против имеешь?
quoted2
>
> он, находясь за рубежом с визитом наехал на главу тамошней державы и стал его отчитывать и учить?
> Болгария, это его епархия, а Президент её епископ?
quoted1

Патриарх Кирилл и Россия

От экуменизма — к национализму?

Владимир Семенко





На фото: Устроив бурный дипломатический скандал в Болгарии, патриарх Кирилл вряд ли порадовал российский МИД и президента Путина

Как правило, когда складывается какая-то скандальная ситуация, я не тороплюсь принять участие в дискуссии. Эмоциональная перепалка по горячим следам всегда контрпродуктивна, особенно в последнее время, когда даже те, кто устойчиво претендует на статус интеллектуалов, порой общаются в какой-то базарной манере. Однако в данном случае я, честно говоря, реально колебался, прекрасно понимая, что любое движение не в русле всеобщего верноподданнического поддакивания высокому начальству будет воспринято таким образом, что о каком-либо внятном обсуждении, о какой-то конструктивной содержательной дискуссии по существу вопроса, вне личностей думать не придется. Но все же: я столько написал на тему нации и империи, настолько сжился с этой темой, что промолчать на этот раз счел бы для себя просто бесчестным.

Речь идет о нашумевшем дипломатическом скандале, когда патриарх Кирилл во время своего визита в Болгарию отчитал президента этой страны за недостаточную, как ему показалось, любовь к России. Все верноподданные «хористы», хором кинувшиеся воспевать своего великого предстоятеля, по большей части всерьез уверены, что болгарский президент — реальный русофоб, искажающий историю и, в частности, роль России в освобождении Болгарии в ходе последней русско-турецкой войны времен Царя-освободителя Александра II. Словом, как сказал патриарх Кирилл: «Болгарию освободила Россия — не Польша, не Литва, не другие страны, а Россия. И хочу откровенно сказать, что для меня трудно было слышать ссылки на участие иных стран в освобождении Болгарии. Ни польский сейм, ни литовский сейм не принимали решения о начале войны с османской Турцией. Мы — за историческую правду, ее мы завоевали своей кровью, и не может быть никаких политических и прагматических причин, по которым сегодня эту правду следует замалчивать или ложно интерпретировать». Завершая свой визит, уже в аэропорту Софии, патриарх Кирилл продолжил разбираться с болгарским президентом: «Меня огорчило то, что по официальной риторике представителей государства наравне с Россией, оказывается, ту же самую роль в освобождении Болгарии играли Польша, Литва, Финляндия. Когда я поинтересовался, откуда эта странная историософия, то понял: оказывается, лейб-гвардии Финляндский полк принимал участие в освободительной борьбе! Но это был полк российской гвардии, как и лейб-гвардии Волынский полк. Ни в истории Польши, ни в истории Финляндии нет этой страницы, связанной с освобождением Болгарии. Она кровавыми буквами написана в истории России. Поэтому я бы очень хотел, чтобы эта историософия ушла из политического обихода Болгарии. Никакой политкорректностью нельзя оправдать ложную историческую интерпретацию». И т.д. Итак, согласно патриарху Кириллу, президент Болгарии — русофоб, сознательно искажающий историю, да еще и в тот момент, когда отмечается юбилей ее освобождения от многолетнего османского ига русской армией!

Если отнестись к предмету спокойно-аналитически, то сразу возникает недоумение: неужели президент в целом дружественной нам страны настолько плохо знает историю или (другой вариант): столь беспардонно-нагло ее искажает? В последнем случае абсолютно неясна цель: ведь речь идет о дипломатической протокольной встрече, а дипломаты обычно так себя не ведут, даже если их страны находятся в состоянии вражды и соперничества.

Прежде чем обратиться к подробному разбору того, что на самом деле сказал президент Румен Радев, вкратце посмотрим, что же он представляет собой как политик, каков его, так сказать, политический бэкграунд. Первое же знакомство с открытыми материалами прессы о нем усиливает недоумение от скандала вокруг последнего визита в Болгарию патриарха Кирилла. Ибо президент Радев однозначно характеризуется наблюдателями и комментаторами как пророссийский политик! После его победы на выборах в 2016 году и ухода в отставку тогда же откровенно прозападного премьера Борисова многие были всерьез уверены, что большинство болгарских избирателей, все еще настроенных дружественно по отношению к великому соседу, проголосовали за Радева именно по этой причине, ориентируясь на его, хотя и осторожную, но все же определенно пророссийскую риторику. Современная Болгария является, по сути, парламентской республикой, и президент там в принципе чувствует себя гораздо менее уверенно, чем в республиках однозначно президентского типа. Поэтому Радеву пришлось изначально демонстрировать искусство политического маневра. В ходе своей избирательной кампании он заявлял: «Болгария — член ЕС и НАТО, альтернативы для нас нет, но это не означает, что мы должны создавать врагов вне этих рамок сотрудничества. Еврофилия не означает русофобии». При этом наблюдатели подчеркивали, что приход к власти Радева по времени примерно совпал с победой Трампа на выборах в США и с заявлениями последнего касательно того, что американцы теперь урежут финансирование программ НАТО и всевозможных НКО за пределами своей страны (чему уделяли повышенное внимание демократы и особенно Хиллари Клинтон как в своей реальной политике, так и в предвыборных обещаниях). При всем том Радев, в силу объективных причин, с учетом общего контекста европейской политики, был обречен на крайне сбалансированное поведение, особенно в свете того, что при немалом числе русофильски настроенного населения Болгарии в парламенте страны по-прежнему сильны прозападные настроения. Таким образом, Радев, по общему мнению экспертов — это как раз осторожный и прагматичный русофил, очень даже сохраняющий историческую память об особой близости и тесной дружбе России и Болгарии в недавнем прошлом. Наш краткий портрет этого политика нельзя не завершить высказыванием о нем человека отнюдь не постороннего во всей истории, а именно — самого патриарха Кирилла: «Хорошее впечатление произвел Президент: человек интеллигентный, православный, любящий свою Родину, как мне кажется, открытый для диалога и взаимоотношений с Россией. Дай Бог, чтобы такие политики набирали силу в Болгарии, потому что, в конце концов, внешнеполитические, межгосударственные отношения всегда персонифицированы. И очень важно, чтобы со стороны Болгарии были люди, с которыми бы в России с удовольствием общались и строили взаимоотношения». Конец цитаты.

Таким образом, если предположить, что неожиданный и неспровоцированный всплеск русофобии либо исторического невежества (либо того и другого вместе) действительно имел место, то останется лишь сильно недоумевать, теряясь в догадках, отчего вдруг поведение болгарского президента стало столь неадекватным, какие тайные политические и иные течения стали тому причиной. Ведь если, к примеру, случилось так, что прозападные силы в Болгарии одолели президента, то где, так сказать, политический контекст? Логично было бы в этом случае увидеть какие-то конкретные шаги из области реальной политики, которые как раз крайне невыгодно было бы «подкреплять» совершенно бессмысленным скандалом на дипломатическом уровне.

Теперь пора обратиться к главному вопросу: что же в действительности сказал болгарский президент? Дружно воспевая своего великого предстоятеля, «хористы» ссылаются, в частности, на такой текст: «Мы не забудем ту помощь, которую оказали нам немцы, французы, португальцы, голландцы, финны, латыши, литовцы и эстонцы. Это праздник не только для Болгарии, а и для всего Евросоюза и НАТО». Однако при внимательной и профессиональной работе с источниками нетрудно выяснить, что единственным источником этой совершенно запредельной цитаты является лишь заведомо фейковое ИА «Панорама». Ни одно серьезное информационное агентство и ни один серьезный ресурс интернета этой фразы не приводит! В действительности, согласно официальному сайту президента Болгарии, Радев сказал принципиально иное: «Это память о братском порыве русского общества, который доказал, что православные болгары не одиноки. Мы его не забудем. Мы не забудем слова из манифеста императора Александра II, объявляющего войну Османской империи, о том что „того требуют и чувство справедливости, и чувство собственного Нашего достоинства“. „Сам народ поднялся на войну во главе с царем, — писал Достоевский в своем дневнике, — люди читали манифест и крестились“. Эти сцены, эти чувства глубоки и непоколебимы корыстным политическим интерпретациям. На полях сражений русско-турецкой освободительной войны погибли воины многих народов: русские, румыны, финляндцы, украинцы, белорусы, поляки, литовцы, сербы и черногорцы. Для всех них Болгария — последний дом, и их мы чтим как своих героев».

Итак: президент Радев, во-первых, прямо и недвусмысленно называет войну за освобождение Болгарии русско-турецкой. Ни о каком участии других стран он не говорит, что естественно, поскольку его и не было. Во-вторых, он подчеркивает, что в основе лежал братский порыв самого общества, причем именно русского, а не какого-либо иного, что опять же в полной мере соответствует исторической реальности. В третьих, он констатирует, что здесь со стороны России не было места каким-либо корыстным политическим расчетам. В четвертых, что самое главное: он очень четко подчеркивает имперский характер этой войны, в которой народ выступал в единстве со своим монархом, то есть, опять-таки, в полном соответствии с исторической правдой, вспоминает о том, о чем, похоже, давно уже забыло подавляющее большинство политиков как в Болгарии, так и в самой России. Не «страны», как ложно интерпретирует патриарх Кирилл вместе с «хористами» а именно народ во главе со своим Царем вел эту войну — вот в чем главная мысль президента Радева, который, чтобы отвести от себя возможные обвинения политических оппонентов, просто ссылается здесь на Достоевского. Естественным продолжением этого посыла является дальнейшее перечисление тех народов или, точнее, этносов, которые входили в состав Российской империи и воевали в ее армии. Румыны и сербы здесь упомянуты, во-первых, для того, чтобы подчеркнуть вовсе не популярную ныне идею славянского единства, а, во-вторых, в силу особых исторических обстоятельств, связанных с многочисленными конфликтами между ними и болгарами в связи с пересмотром границ, что опять-таки не содержит в себе ни грана русофобии и вообще не имеет отношения к России. То есть Радев сначала говорит о порыве именно русского общества, затем о единодушии народа со своим Царем, а затем уже он констатирует полиэтнический характер русской армии, отражавший такой же характер имперской русской нации, русского народа. Таким образом, для президента Болгарии остается актуальным, пусть и в чисто историческом аспекте, имперское значение слова «русский» (в отличие от слова «великоросс», в целом идентичного нынешнему пониманию русского), что не имеет ничего общего ни с какой русофобией. Для нас все эти особенности политического мировоззрения президента Радева являются приятной неожиданностью и вовсе не вызывают желания что-то оспорить в его, бесспорно, искреннем посыле, да еще и на протокольной дипломатической встрече с тем, кого он, учитывая вселенский характер Церкви, по-видимому воспринимал как носителя остаточной русской имперскости, вряд ли рассчитывая на столь неадекватно жесткую реакцию патриарха.

Патриарх же Кирилл, к сожалению, продемонстрировал как раз полное отсутствие имперского сознания, проявив себе как до крайности обидчивый и неадекватный уменьшительный националист. Ибо «народы» (этносы), упомянутые президентом (ни о каких странах тот вовсе не говорил!), воспринимаются им в полном и безоговорочном единстве не с Российской империей (как это было во времена освобождения Болгарии имперской русской армией), а только и исключительно с теми национально-буржуазными государствами, в состав которых они входят теперь! Обида («нас унижают, не признают наших заслуг») — это черта, отнюдь не свойственная имперской нации, великому народу-держателю с его спокойным державным чувством собственного достоинства. Это отличительная особенность как раз малых народов, для которых отнюдь не вера (Православие) и не верность русскому православному Царю, а именно уменьшительный национализм, подсознательное отталкивание от всего иного составляет основу идентичности. Националист стремится не сблизиться с другими народами, не вовлечь их в орбиту своего влияния (не обязательно, кстати, формально-политического), но заведомо отделиться, отгородиться от них, всячески подчеркнуть свою чужеродность им. В этом главное отличие национализма от имперского сознания. В устах предстоятеля Церкви, по природе своей вселенской (да еще если вспомнить его излюбленную идею «русского мiра») такая реакция выглядит по меньшей мере странной. Так что шаблонные обвинения по адресу патриарха в «имперской агрессивности» и проч., раздающиеся из уст записных либералов, таких, как, скажем, протодиакон А. Кураев или авторы сайта «Кредо.ру», абсолютно беспочвенны и совсем не идут у делу. Все обстоит, говоря обтекаемо, совсем иначе.

Надо сказать, что ситуация запущена еще сильнее, чем мы только что описали. Ибо в официальных публикациях редакторы, как это часто бывает в последнее время, подчистили безграмотный неадекватный пассаж патриарха Кирилла, поскольку в оригинале он объяснил название Финляндского полка тем, что тот когда-то был расквартирован в Финляндии. В действительности же ничего такого никогда не было, а свое название полк получил потому, что поначалу был сформирован из крестьян-финнов, проживавших в окрестностях Петербурга.

На эту тему можно рассуждать долго, но для того чтобы подчеркнуть многонациональный, точнее полиэтнический характер имперской русской армии и гвардии, достаточно упомянуть о том, кто именно составлял ее самое почетное подразделение — Собственный Его Императорского Величества Конвой — формирование русской гвардии, осуществлявшее охрану царской особы. Как указывают источники, «основным ядром конвоя были казаки Терского и Кубанского казачьих войск. В Конвое также служили черкесы, ногайцы, ставропольские туркмены, другие горцы-мусульмане Кавказа, азербайджанцы (команда мусульман, с 1857 года четвёртый взвод л-гв. Кавказского эскадрона), грузины, крымские татары, другие народности Российской Империи». По сути это и есть то, о чем говорил болгарский президент — единство малых народов в империи на основе верности русскому православному Царю при общем главенстве большого русского этноса, субэтносом которого и было казачество. И в чем же здесь унижение для русских? И кстати, надо ли напоминать, что в трагической ситуации Февраля 1917 всего двое из высших генералов сохранили верность Государю — Миллер и Хан Нахичеванский, и оба были инородцами!

Не станем делать упор на тех скандальных заявлениях болгарских руководителей, которые раздались в ответ на демарш патриарха Кирилла. Констатируем лишь, что российский МИД, в отличие от высоких должностных лиц болгарского правительства, на всю историю практически никак не отреагировал. Думается, из вышесказанного вполне очевидно, что патриарх Кирилл во время своего визита в Болгарию оказался отнюдь не на высоте своей миссии. Такой совершенно неоправданный всплеск «обиженного» национализма, который он там себе позволил, достоин разве что нынешнего украинского режима, готового враждовать чуть ли не со всеми соседями, а отнюдь не великой России. Кстати, этот режим, постоянно наскакивая на своих соседей и прежде всего на Россию, готов униженно стелиться перед своими американскими кураторами. Не подобное ли благоговение испытывает наш обидчивый патриарх перед Ватиканом?

Предстоятель РПЦ в Болгарии провалился не только как дипломат (что, учитывая его биографию, до крайности странно). Он совершенно не оправдал надежд и как гипотетический «глава идеологического ведомства» (роль, которую ему все время упорно приписывают), вместо спокойной державной уверенности в исторической правоте той общности, которую представляет, продемонстрировав мелочную и, что самое главное, бессильную (поскольку не подкрепленную ничем реальным) националистическую агрессию, что совсем далеко от духа подлинной церковности. Это характерным образом контрастирует с неожиданно имперским по духу характером путинского послания, которое, если подойти объективно, как раз и не было агрессивным, но содержало лишь напоминание о реальных военных возможностях своей страны при заявлении своей принципиальной и упорной приверженности миру. И зачем же было нашему предстоятелю столь странно вести себя совсем незадолго до президентских выборов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:54 14.03.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> протестанты, католики, мусульмане… только из офицеров 10%
>> призыву в армию подлежало мужское населе­ние всех сословий, достигшее 21 года; часть его, по жребию, зачис­лялась на действительную службу, остальные — в ополчение.
quoted2
>
> точно. Кроме финских финнов, да и то проверить надо
>> Должны были запомнить…….
quoted2
>
> они надолго запомнят как их отчитывал Кириллл, а то СССР вишь забывать стали
quoted1

Финских финнов, действительно проверить не мешает…

И получается, что армия была русской…

И получается, что ни одного хамского слова…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
19:26 14.03.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Патриарх Кирилл и Россия
> От экуменизма — к национализму?
> Владимир Семенко
quoted1

у меня ощущение что Путин заинтересован в предвыборном обострении обстановки. чтобы расшевелить свой пассивный электорат
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
19:27 14.03.2018
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> И получается, что армия была русской…
> И получается, что ни одного хамского слова…
> …
quoted1

армия и была и есть многонациональной
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:12 14.03.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> армия и была и есть многонациональной
quoted1
А Он сказал,
Что Польша, Литва и Финляндия не играли ни какой роли в освобождении Болгарии…
.............
Национальность русской армии здесь не фигурирует ни как...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
20:13 14.03.2018
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что Польша, Литва и Финляндия не играли ни какой роли в освобождении Болгарии…
quoted1

конечно, играли поляки, литовцы и др.

вот что он сказал:

https://inosmi.ru/politic/20180306/241647167.htm...
Это память о братском порыве русского общества, доказавшего, что православные болгары не одиноки. Мы его не забудем. Мы не забудем и слова в Манифесте императора Александра II, который объявил войну Османской империи, потому что «этого требует чувство справедливости и наше собственное достоинство». «Народ сам поднялся на войну во главе с царем, — писал Достоевский в своем дневнике, — а люди читали Манифест и крестились». Эти воспоминания (сцены), эти чувства глубоки и неподвластны политическим интерпретациям.

На бранных полях Русско-турецкой освободительной войны погибли воины — представители многих народов: русские, румыны, финны, украинцы, белорусы, поляки, литовцы, сербы и черногорцы. Для них всех Болгария стала последним домом, и мы чтим их как своих героев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:13 14.03.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что Польша, Литва и Финляндия не играли ни какой роли в освобождении Болгарии…
quoted2
>
> конечно, играли поляки, литовцы и др.
quoted1
Как,.?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
20:15 14.03.2018
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что Польша, Литва и Финляндия не играли ни какой роли в освобождении Болгарии…
quoted3
>>
>> конечно, играли поляки, литовцы и др.
quoted2
>Как,.?
quoted1

они служили в армии Империи
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlUS
OlUS


Сообщений: 21409
20:33 14.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Правильно Патриарх макнул предателей.
quoted1

Вася, патриарх в очередной раз опозорился и показал всем свою преданную службу кремлю. Это всё чего он добился….макатель….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  OlUS
OlUS


Сообщений: 21409
20:36 14.03.2018
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разговор, о том, что Болгарию освободили русские войска…
> И ни кто более…
quoted1

Не свисти.Российской империи.А это две большие разницы.
Вся буча в том что Кирилл попытался подменить эти понятия ( и облажался) как это сейчас пытаешься делать ты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Скандал в Болгарии с Патриархом Кириллом.. еще как был… рассказывать поучения в грубой форме, Президенту- главе другой страны, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия