> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я уж говорил тебе, за всех не изучал, только про Латвию поинтересовался. А там именно так дело было… с Ульманисом вашим… когда Гитлер его послал с аналогичной просьбой. Сталин добрее оказался ((
>>> Да и нищебродистее гусепасов в мире не было и нет. Им обязательно на шее у кого-то сидеть… самим же, отдельно, если только в каменный век захотят. Прибалты только и перепрыгивают с одной шеи на другую. Правильно ведь? Вся история про это.
>> >> Когда оккупанты стали занимать дома и квартиры «освобожденных» латышей (высланных в Сибирь целыми семьями) они даже не могли понять назначение некоторых вещей, оставленных репрессированными в своих рижских квартирах, настолько в отсталой стране они жили. Так жены советских офицеров являлись в Рижский театр оперы и балета нарядившись… в ночные сорочки, приняв их за вечерние платья
> > Хороший анекдот))
смешнее всего, что это не анекдот. Я думаю, ты уже сам это понял. Такое не придумаешь.
21:58 01.02.2018
Oswald (Oswald) писал (а) в ответ на :
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Алекс (Алекс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Газпром, как один из основных бенефициаров СП-2, является одним из крупнейших налогоплательщиков РФ формирующих гос. бюджет, доходная часть которого в свою очередь формирует социальные фонды поддержки населения. Учился бы ты в школе, то не задавал бы подобных вопросов.
>>Так Газпром сейчас не платит налогов что ли?
>
>> Качает газ в Европу и платит налоги >> Чтобы проложить северный поток он затратит большие средства, ну да я так понимаю Украина лишится части каких то денег от транзита. >> А русскому народу то что с этого-моральное удовлетворение (части народа) от того что «укры не доедают», и затраченные народные миллиарды на стройку новой трубы?
>Ты б хоть иногда пытался бы думать головой, а не жопой….Стоимость СП-2 оценивается ~ 5 млрд $…. ежегодно за транзит через украину РФ платит порядка 2 млрд $. прибавь сюда транзит через Польшу, сумму не знаю, но полагаю цифра где-то такая же….а теперь возьми калькулятор и посчитай сроки окупаемости СП2, учти при этом отсутствие шантажа непредсказуемого соседа……
Ты предлагаешь прямолинейно разделить расчётную сумму стоимости СП2 на сумму оплаты транзита газа через Украину и таким образом получить сроки окупаемости СП 2 в 3 года???
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я уж говорил тебе, за всех не изучал, только про Латвию поинтересовался. А там именно так дело было… с Ульманисом вашим… когда Гитлер его послал с аналогичной просьбой. Сталин добрее оказался ((
>>> Да и нищебродистее гусепасов в мире не было и нет. Им обязательно на шее у кого-то сидеть… самим же, отдельно, если только в каменный век захотят. Прибалты только и перепрыгивают с одной шеи на другую. Правильно ведь? Вся история про это.
>> >> Когда оккупанты стали занимать дома и квартиры «освобожденных» латышей (высланных в Сибирь целыми семьями) они даже не могли понять назначение некоторых вещей, оставленных репрессированными в своих рижских квартирах, настолько в отсталой стране они жили. Так жены советских офицеров являлись в Рижский театр оперы и балета нарядившись… в ночные сорочки, приняв их за вечерние платья
> > Хороший анекдот))
Увы, это не анегдот! Тоже происходило в Советской оккупационной зоне. Когда жёны советских офицеров стали носить на виду ночные трофейные.пенюары. Пришлось провести специальные курсы и объяснения. Мне предки рассказывали!
22:09 01.02.2018
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я уж говорил тебе, за всех не изучал, только про Латвию поинтересовался. А там именно так дело было… с Ульманисом вашим… когда Гитлер его послал с аналогичной просьбой. Сталин добрее оказался ((
>>>> Да и нищебродистее гусепасов в мире не было и нет. Им обязательно на шее у кого-то сидеть… самим же, отдельно, если только в каменный век захотят. Прибалты только и перепрыгивают с одной шеи на другую. Правильно ведь? Вся история про это.
>>>
>>> Когда оккупанты стали занимать дома и квартиры «освобожденных» латышей (высланных в Сибирь целыми семьями) они даже не могли понять назначение некоторых вещей, оставленных репрессированными в своих рижских квартирах, настолько в отсталой стране они жили. Так жены советских офицеров являлись в Рижский театр оперы и балета нарядившись… в ночные сорочки, приняв их за вечерние платья
>> >> Хороший анекдот))
> > смешнее всего, что это не анекдот. Я думаю, ты уже сам это понял. Такое не придумаешь.
У нас так, народное латышское творчество называется)
22:18 01.02.2018
я это еще от своей бабушки слышал, она пережила все оккупации, и русскую и немецкую, потом снова русскую, поэтому нет, не анекдот. И она часто говорила: «при немцах жилось лучше!» При этом все испуганно на нее шикали.
00:43 02.02.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Увы, это не анегдот! Тоже происходило в Советской оккупационной зоне. Когда жёны советских офицеров стали носить на виду ночные трофейные.пенюары. > Пришлось провести специальные курсы и объяснения. > Мне предки рассказывали!
Ооо, Георгиу! Я уж думал что ты забухал на радостях, не показываешься на форуме думал ты начал уже отмечать……
08:20 02.02.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Ты предлагаешь прямолинейно разделить расчётную сумму стоимости СП2 на сумму оплаты транзита газа через Украину и таким образом получить сроки окупаемости СП 2 в 3 года???
я тоже думаю, что окупаемость будет побольше. может лет 5. но главное в другом — труба новая, хорошо защищенная. изготовлена и сварена по современным технологиям. пролежит достаточно долго. а вот труба через самостийную ой какая не новая. крановые узлы давно никто не трогал- еще не факт что кран переставится, да и вопрос -как он будет держать… Но самая главная проблема -это неопределенность и непредсказуемость страны-посредника. Сегодня одни думают -а не взорвать ли трубу, завтра другие возьмут и сделают со словами — русам на зло или еще что нить в этом духе. не суть важно уже. нет гарантий исполнений своих обязательств. Сперва одни договариваются, подписывают межправительственное соглашение — а позже этого человека в тюрьму и прочее… вот от этого всего и кладутся и севпоток и турецкий поток. Болгары встали в позу — теперь … сосут, а турки на коне теперича…
08:24 02.02.2018
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> И она часто говорила: «при немцах жилось лучше!»
А вы сколько жили без ПРИ . Ну сами своей страной? За всё время независимости
>> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Алекс (Алекс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Газпром, как один из основных бенефициаров СП-2, является одним из крупнейших налогоплательщиков РФ формирующих гос. бюджет, доходная часть которого в свою очередь формирует социальные фонды поддержки населения. Учился бы ты в школе, то не задавал бы подобных вопросов.
>>> Так Газпром сейчас не платит налогов что ли?
>>
>>> Качает газ в Европу и платит налоги >>> Чтобы проложить северный поток он затратит большие средства, ну да я так понимаю Украина лишится части каких то денег от транзита. >>> А русскому народу то что с этого-моральное удовлетворение (части народа) от того что «укры не доедают», и затраченные народные миллиарды на стройку новой трубы?
>>Ты б хоть иногда пытался бы думать головой, а не жопой….Стоимость СП-2 оценивается ~ 5 млрд $…. ежегодно за транзит через украину РФ платит порядка 2 млрд $. прибавь сюда транзит через Польшу, сумму не знаю, но полагаю цифра где-то такая же….а теперь возьми калькулятор и посчитай сроки окупаемости СП2, учти при этом отсутствие шантажа непредсказуемого соседа……
> Ты предлагаешь прямолинейно разделить расчётную сумму стоимости СП2 на сумму оплаты транзита газа через Украину и таким образом получить сроки окупаемости СП 2 в 3 года???
Ты считаешь иначе! Что-ж, жду от тебя «непрямолинейного» расчета….Поделись своими соображениями на этот счет…
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты предлагаешь прямолинейно разделить расчётную сумму стоимости СП2 на сумму оплаты транзита газа через Украину и таким образом получить сроки окупаемости СП 2 в 3 года???
> > я тоже думаю, что окупаемость будет побольше. может лет 5. > но главное в другом — труба новая, хорошо защищенная. изготовлена и сварена по современным технологиям. пролежит достаточно долго. а вот труба через самостийную ой какая не новая. крановые узлы давно никто не трогал- еще не факт что кран переставится, да и вопрос -как он будет держать…
> Но самая главная проблема -это неопределенность и непредсказуемость страны-посредника. Сегодня одни думают -а не взорвать ли трубу, завтра другие возьмут и сделают со словами — русам на зло или еще что нить в этом духе. не суть важно уже. > нет гарантий исполнений своих обязательств. Сперва одни договариваются, подписывают межправительственное соглашение — а позже этого человека в тюрьму и прочее… > вот от этого всего и кладутся и севпоток и турецкий поток. Болгары встали в позу — теперь … сосут, а турки на коне теперича…
Проблема морских газопроводов даже не в уязвимости трубы как таковой, хотя труба малоустойчива против диверсии, а ремонт технически сложен и проблемен… Трубу «практично!» взрывать в разных местах одновременно и больше вдоль. чем поперёк. Таким образом ремонт морского газопровода будет достаточно длителен. Главная проблема надёжности — единственная насосная станция сверхвысокого давления, вынужденно работающая в тяжёлых экстремальных условиях. Когда используемые материалы и узлы имеют ограниченное время надёжной работы и требуют постоянной замены и обслуживания. И станцию приходится планово штатно останавливать. Но есть ещё вероятность не штатных аварийных ситуаций! Станцию для СП1 уже останавливали и объёмы газа взяла на себя украинская ГТС. Когда ГТС будет работать в реверсном режиме, обслуживая Украину меньшим числом насосных станций и магистральных труб, этой возможности не будет. И ГП придётся обеспечивать контрактные поставки газа, Покупая мгновенно взлетевший в цене газ по споту. Иначе штрафы будут астрономическими. И это при том, что остановка прокачки газа по СП не останавливает выплаты по долгам за СП! Будут не доходы от продажи газа, а астрономические убытки! «Заставь дурака молиться, он и лоб разобьёт!»
> servismen (servismen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты предлагаешь прямолинейно разделить расчётную сумму стоимости СП2 на сумму оплаты транзита газа через Украину и таким образом получить сроки окупаемости СП 2 в 3 года???
>> >> я тоже думаю, что окупаемость будет побольше. может лет 5. >> но главное в другом — труба новая, хорошо защищенная. изготовлена и сварена по современным технологиям. пролежит достаточно долго. а вот труба через самостийную ой какая не новая. крановые узлы давно никто не трогал- еще не факт что кран переставится, да и вопрос -как он будет держать…
>
>> Но самая главная проблема -это неопределенность и непредсказуемость страны-посредника. Сегодня одни думают -а не взорвать ли трубу, завтра другие возьмут и сделают со словами — русам на зло или еще что нить в этом духе. не суть важно уже. >> нет гарантий исполнений своих обязательств. Сперва одни договариваются, подписывают межправительственное соглашение — а позже этого человека в тюрьму и прочее… >> вот от этого всего и кладутся и севпоток и турецкий поток. Болгары встали в позу — теперь … сосут, а турки на коне теперича…
> Проблема морских газопроводов даже не в уязвимости трубы как таковой, хотя труба малоустойчива против диверсии, а ремонт технически сложен и проблемен… Трубу «практично!» взрывать в разных местах одновременно и больше вдоль. чем поперёк. Таким образом ремонт морского газопровода будет достаточно длителен. Главная проблема надёжности — единственная насосная станция сверхвысокого давления, вынужденно работающая в тяжёлых экстремальных условиях. Когда используемые материалы и узлы имеют ограниченное время надёжной работы и требуют постоянной замены и обслуживания. > И станцию приходится планово штатно останавливать. Но есть ещё вероятность не штатных аварийных ситуаций! > Станцию для СП1 уже останавливали и объёмы газа взяла на себя украинская ГТС. > Когда ГТС будет работать в реверсном режиме, обслуживая Украину меньшим числом насосных станций и магистральных труб, этой возможности не будет.
> И ГП придётся обеспечивать контрактные поставки газа, Покупая мгновенно взлетевший в цене газ по споту. Иначе штрафы будут астрономическими. И это при том, что остановка прокачки газа по СП не останавливает выплаты по долгам за СП! > Будут не доходы от продажи газа, а астрономические убытки! > «Заставь дурака молиться, он и лоб разобьёт!»
ты за нас не переживай. тот же Газпром много раз просчитал все плюсы и минусы от прокладки трубы по дну моря. Офигенный плюс от сев потока-2 - это уход от постоянного шантажа страны -транзитера. Немцы поддержали. так что поздно кулаками махать с вашей стороны было много предсказаний — и краха нашей страны в результате санкций и мост рухнет и прочее… ну и эти твои очередные предсказания не стоят даже выеденного яйца… ваша фамилия мухин и вы в пролете….))))
11:59 02.02.2018
гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И она часто говорила: «при немцах жилось лучше!»
>А вы сколько жили без ПРИ. > Ну сами своей страной? За всё время независимости
Бабка имела ввиду: «при немецкой оккупации — лучше, чем при русской оккупации». Самостоятельно, до первой сталинской оккупации в 1940 - более 20 лет.
12:17 02.02.2018
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И она часто говорила: «при немцах жилось лучше!»
>>А вы сколько жили без ПРИ. >> Ну сами своей страной? За всё время независимости
> > Бабка имела ввиду: «при немецкой оккупации — лучше, чем при русской оккупации». Самостоятельно, до первой сталинской оккупации в 1940 — более 20 лет.
ты не забыл случаем, что после того как вас купили у шведов -эти территории входили в состав Российской империи? что при Петре, что при Елизавете, Екатерине, Александре и т. д. и вашего согласия никто не спрашивал- ни шведы, ни немцы.
> servismen (servismen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты предлагаешь прямолинейно разделить расчётную сумму стоимости СП2 на сумму оплаты транзита газа через Украину и таким образом получить сроки окупаемости СП 2 в 3 года???
>> >> я тоже думаю, что окупаемость будет побольше. может лет 5.
>> но главное в другом — труба новая, хорошо защищенная. изготовлена и сварена по современным технологиям. пролежит достаточно долго. а вот труба через самостийную ой какая не новая. крановые узлы давно никто не трогал- еще не факт что кран переставится, да и вопрос -как он будет держать…
>
>> Но самая главная проблема -это неопределенность и непредсказуемость страны-посредника. Сегодня одни думают -а не взорвать ли трубу, завтра другие возьмут и сделают со словами — русам на зло или еще что нить в этом духе. не суть важно уже. >> нет гарантий исполнений своих обязательств. Сперва одни договариваются, подписывают межправительственное соглашение — а позже этого человека в тюрьму и прочее… >> вот от этого всего и кладутся и севпоток и турецкий поток. Болгары встали в позу — теперь … сосут, а турки на коне теперича…
> Проблема морских газопроводов даже не в уязвимости трубы как таковой, хотя труба малоустойчива против диверсии, а ремонт технически сложен и проблемен… Трубу «практично!» взрывать в разных местах одновременно и больше вдоль. чем поперёк. Таким образом ремонт морского газопровода будет достаточно длителен.
Жорж, а вы на такое способны?! Не ну если «больше вдоль чем поперёк», тада даааа… эт ужасть… Это тебе Кличко подсказал?….
> Будут не доходы от продажи газа, а астрономические убытки!
Ой Жорж, и почему ты не работаешь экспердом в Shell или E. ON??? Такие кадры пропадают…. Ты б им кучу денег с экономил, а то они там полные дураки, сидят калькулятор осваивают...
P/S Кстати Жорж, я с нетерпением жду от тебя расчетов, заметь "непрямолинейного" , сроков окупаемости СП-2...
>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И она часто говорила: «при немцах жилось лучше!»
>>> А вы сколько жили без ПРИ. >>> Ну сами своей страной? За всё время независимости
>> >> Бабка имела ввиду: «при немецкой оккупации — лучше, чем при русской оккупации». Самостоятельно, до первой сталинской оккупации в 1940 — более 20 лет.
>ты не забыл случаем, что после того как вас купили у шведов -эти территории входили в состав Российской империи? что при Петре, что при Елизавете, Екатерине, Александре и т. д. и вашего согласия никто не спрашивал- ни шведы, ни немцы.
Забудь. Никто «нас» не продавал. После 20 летней Северной войны за часть территории современной Латвии царь Петр обещал выплатить компенсацию. шведам, но так и не заплатил. (в Архивах должно было быть 4 расписки о получении денег щведами, но ни одной нет)
Ты предлагаешь прямолинейно разделить расчётную сумму стоимости СП2 на сумму оплаты транзита газа через Украину и таким образом получить сроки окупаемости СП 2 в 3 года??? 
думал ты начал уже отмечать……
Жорж, а вы на такое способны?! Не ну если «больше вдоль чем поперёк», тада даааа… эт ужасть… Это тебе Кличко подсказал?…. 