locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Трусливая Ната показывает как она будет кидать тех же прибалтов или поляков, если кто-то захочет их поиметь. quoted2
> > вообще то прибалты, поляки и укры это линия смертников, их для этого и готовят, что бы приняли самый сильный и большой удар на себя и задержали собой побольше, а они уже самолетами и ракетами будут всё сносить, включаю остатки прибалтов, поляк, укров. То есть они будут вызывать огонь на себя и Гоша, из своей обосранной землянки, с сильной вонью, будет должен еще и координировать огонь НАТОвской батареи на себя quoted1
Зашла почитать — а тут такие страшные картины апокалипсиса
Путин не смеет даже пукнуть в сторону Турции которая делает в Сирии свой порядок. Достаточно было сбитого самолета И куда вдруг делось всё это :Вас Эрдоган не приглашал!!! Постановления ООН не было!!! Ась? Ссошно влазить?))))))) И правильно.Турция вам это не светская Америка.Церемониться не будет.Собьет столько сколько прилетит.Потом опять помидоры подорожают в РФ.
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
> я правильно понимаю, если Турция решит себе оттяпать кусок Сирии, то сирийские войска вступят с ней в бой, а российские поддержать сирийские? quoted1
> МОСКВА, 20 янв — РИА Новости. В случае начала военного конфликта Турции и Сирии дислоцированные на сирийской территории ВС России не будут принимать в нем участие, это не предусмотрено нынешними международными договорами России и САР, заявил РИА Новости первый зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич. При этом он считает, что в условиях начатой Турцией операции военный конфликт Анкары и Дамаска является практически неизбежным. > > > > > Генштаб Турции в субботу объявил о начале операции «Оливковая ветвь» против формирований курдов в сирийском Африне. Операция началась в 17:00 мск. > > "Россия не будет вмешиваться военным путем, этого наши договоры не предусматривают", — сказал Клинцевич. > > При этом он считает, что в условиях начатой Турцией операции военный конфликт Анкары и Дамаска является практически неизбежным. > > "Очень велика вероятность того, что сирийские ВС будут вынуждены защищать суверенитет страны", — заявил сенатор. > https://ria.ru/syria/2018012... > > Мы им ничего не обещали > > Клинцевич — лицо не уполномоченное, но вряд ли стал бы высказывать точку зрения не в русле текущего изгиба политики Кремля. Главное в его заявлении, конечно — отказ от гарантий Асаду в случае его конфликта с Турцией. > > Текущая позиция России в отношении Сирии предельно проста: Асад нужен Кремлю только для того, чтобы прикрыть силовое присутствие России на территории того образования, которое ранее считалось Сирией. Поэтому когда удобно и выгодно — Кремль будет упирать на суверенитет и легитимность, когда нет — сразу вспомнит известную цитату Путина про то, что никаких особых интересов у России в Сирии нет. > > Правда, когда после ножа в спину в Сирию спешно вводили системы С-400, то делались громогласные заявления, что ни одна вражеская муха не пролетит, и никакое отсутствие каких-то пунктов в международном договоре никого не беспокоило. Потом, правда, обнаружилось, что израильская авиация и американские «томагавки» не испытывают никаких проблем, и официальная установка тут же поменялась — наша ПВО — она для нас. Сирии мы ничего не обещали. > > В общем, Асаду продемонстрировали ровно то же, что и дончанам: его цинично попользовали, но как только дело дошло до реальных проблем, дружески похлопали по плечу со стандартной фразой «Сами, ребята, всё сами». Кремль выиграет любой чемпионат по стоянию за спинами женщин и детей — тут мастерство неоспоримо. Да и опыт серьезный. > > Пока же турки опубликовали графику, на которой показаны захваченные сирийские населенные пункты. > > > > > Стоит отметить, что агрессия Турции против Сирии (а строго говоря, территория Африна — это именно Сирия, хотя и неподконтрольная формальной власти в Дамаске) является именно агрессией в чистом и незамутненном виде вне зависимости от обстоятельств и мотивов ввода войск. Решения Совбеза нет, приглашения Дамаска — тоже нет. Нет даже референдума о присоединении к Турции (хотя это основание тоже нигде не прописано как повод для вторжения, прямо скажем). > В свое время у Асада имелся инструмент, с помощью которого смысл любой внешней агрессии против Сирии был бы весьма сомнительным по своим последствиям — химическое оружие. Оно служило режиму гарантией как раз от таких вот случаев — когда не в меру разошедшиеся соседи вдруг вздумают причинять справедливость по своему разумению. Своего рода ядерная бомба для бедных — не оружие, а инструмент сдерживания. > > Так было до 13 года. После известных событий США и Россия договорились о ликвидации сирийского химического оружия, причем инициатором сделки выступила как раз Россия. Это, конечно, обосновывалось заботой о мире во всем мире и тому подобное, но суть осталась прежней — баланс сил в регионе существенно сместился, безопасность Сирии и региона резко уменьшилась. > > Логика подсказывала, что вообще-то говоря, именно Россия, как инициатор и непосредственный участник ликвидации сирийского химоружия, должна восстановить такой баланс, и формула нашлась сразу — вместо химоружия Сирии были обещаны новые С-300. Однако сразу после того, как был заключен контракт на их поставку (и сирийцы даже проплатили из своих исключительно скудных средств 10% суммы контракта) с ним начались разные игры, которые в итоге так ничем и не завершились. С-300 Сирии поставлены не были, предоплата возвращена. > > Таким образом, именно Россия создала условия, при которых региональная безопасность Сирии была не просто нарушена, а разрушена, и сегодня устами Клинцевича категорически отказалась гарантировать эту самую безопасность в тот момент, когда против Сирии развязана агрессия. Озабоченность и вялые вопли возмущения дипломатов в счет брать не станем — это не работает уже даже на самых ушибленных. > > Речь идет не о том, что российские войска должны насмерть стать в оборону и разнести на молекулы агрессора. Речь идет о том, что у нынешней России нет в принципе никакой внешней политики. Есть сугубо реактивные движения и корпоративно-клановые интересы. Национальной политики России в регионе нет как явления. Совершенно неудивительно, что постепенно всё, что во всем мире принято называть внешней политикой, в России руинируется и отмирает. Нет не то что политики, а даже каких-то общих принципов, которые бы выдерживались в действиях политического руководства. > https://el-murid.livejournal... > https://el-murid.livejournal... > > Недавно в программе «Право голоса» один из кремлевских пропагандистов (в отношении сирийских курдов) заявил :" у России нет постоянных друзей, а только ситуативные союзники" > Это переводится, как «предавали, предаем и будем предавать. Иуды Искариоты? Ну- и что?». > > Еще недавно РосТВ пело «Осанну мужественным курдам», и даже показало пропагандистский фильм о сирийских девушках, смело воюющих с запрещенной организацией ISIS, которые ничего не боятся. > Теперь славные воЕны «дедовоевальни» их просто предали, отведя свои полицейские силы, расположенные как раз между Турцией и Африном. И сейчас город просто стирают с лица Земли. > А перед этим у Путина с Эрдоганом состоялись какие-то непубличные переговоры. Выходит, русские вояки просто «взяли под козырек»? Так кто у них главнокомандующий-то: Путин или Эрдоган? > Примерно в том же духе высказался и «дважды замполит», и по совместительству, рупор кремлевской точки зрения, зампред комитета по обороне, Клинцевич: > "В случае начала военного конфликта между Турцией и Сирией дислоцированные на территории российские военные не будут принимать в нем участие. > По его словам, участие России в потенциальном конфликте между Дамаском и Анкарой не предусмотрено действующими международными договорами. Клинцевич отметил, что считает военный конфликт между Турцией и Сирией практически неизбежным" > И вот, конфликт, спровоцированный трусостью Кремля и беспринципностью наемников, случился. > "В субботу турецкие военные самолеты нанесли авиаудары по позициям курдов в Африне. > > В опубликованном в воскресенье заявлении турецкое командование сообщило о поражении 153 целей, включая «укрытия, убежища и арсеналы». Артиллерийский обстрел курдских позиций, начатый в четверг, продолжается" > > Параллельно идет раскачка ситуации в Сербии. 16 января в городе Косовска-Митровица на севере Косово был убит Лидер сербской региональной партии «Свобода, демократия, правда» Оливер Иванович. > > "Целых два дня он избегал всяких разговоров о Фердинанде и только вечером в кафе за «марьяжем», побив трефового короля козырной бубновой семеркой, сказал: > — Семь пулек, как в Сараеве!" > Ярослав Гашек. «Приключения бравого солдата Швейка» > > Инцидент резко обострил отношения между Косово и сербами, как проживающими там, так и на территориях, контролируемых Белградом. Это, в свою очередь, чревато новым обострением Балканского конфликта. Причем сербы опять надеются на помощь России. > > Ну, что же, кремлины готовы «помочь», подкинув хворосту в костер этого конфликта. Дело в том, что Газпром желает провести там трубопровод, прокачивая газ в южную Европу. А лучший способ сделать президента Александра Вуича своей марионеткой- развязать там еще один конфликт, рекрутируя туда «ихтамнетов» из ЧВК известного повара, а затем — шантажировать прекращением поставок вооружений и отзывом Уткино-Вагнеровцев… > А что- ведь схема-то — рабочая. > Само собой, кремлины плевать хотели и на сирийцев, и на курдов, и на сербов. Для них и собственное-то население- «нахлебники и лишние рты». Единственное, что по-настоящему их волнует- нефть, газ и трубопроводы. «Вот там у них- интерес! Там у них- лежбище!». Если сербы еще раз поверят Кремлю, то они- главные претенденты на Дарвиновскую премию. И всем потенциальным союзникам «Россиянии» образца 1991-го года следует помнить, что с такими «друзьями» — врагов не надо. Это вам не СССР, строивший, учивший-лечивший местное население. Эти- патологически жадны и предельно циничны. И НЕ СКРЫВАЮТ ЭТОГО. > > > > > https://levas555.livejournal... > > > > > Дальние подступы и территориальная целостность > > Операция «Оливковая ветвь» Турции в сирийском Африне подвела черту под ложью российских официальных целей кремлевской авантюры в Сирии. Собственно, ничего нового в понимании происходящего она не добавляет, однако даже совсем верноподданный электорат вдруг начал испытывать сомнения. > > Было, как известно, заявлено две основных задачи, которые якобы так обеспокоили кремлевских небожителей, что они потеряли аппетит и сломя голову ввели войска за тысячу километров от наших границ. Первая задача: обеспечение территориальной целостности Сирии и ее суверенитета. Вторая: бескомпромиссная борьба с терроризмом на дальних подступах. Дескать, чем больше мы их там, тем меньше они здесь. > > С борьбой на подступах вышла полная победа. ИГИЛ, который, в общем-то, нас не трогал, теперь побежден и разгромлен. Правда, как-то довольно странно: прямо сейчас он расширяет свое присутствие в Хаме и Идлибе, кочует и атакует сирийские объекты по всей Сирийской пустыне, да и американцы регулярно отчитываются о массированных бомбардировках Абу-Камаля, который якобы освобожден и забыт. Прямо сейчас ИГИЛ кошмарит курдов на Евфрате, отчитываясь о десятках убитых противниках ежедневно. Но в целом — да, военная иерархическая структура ИГ разгромлена, вот только можно ли считать это победой с точки зрения борьбы на дальних подступах? Получилось что-то вроде богатырского удара лопатой по большой навозной куче с разлетом брызг во все стороны. > > Если ранее ИГ, будучи компактным приемником всего пассионарного населения огромного региона, притягивал к себе тех, кто мог вести вооруженную борьбу в своих странах происхождения, то теперь все эти тысячи и тысячи обездоленных и озлобенных людей вынуждены либо возвращаться домой, либо искать новые горячие точки на карте. В итоге вместо одного места, куда они стремились, победа над терроризмом привела к созданию многих и потенциально не менее опасных. > > Война идет — и уже нешуточная — на Синае, где местный вилайет ИГ активно борется не только с властями, но и местными бедуинскими шейхами, перехватывая их источники ресурсов и переманивая бедуинскую молодежь. Война идет в Ливии, где к ИГИЛ примыкают деклассированные сторонники Каддафи. Афганский вилайет ИГ Хорасан набирает силу и мощь, ориентируясь не только на возвращающихся из Сирии и Ирака, но в первую очередь на местные кадры, где существует довольно мощный слой недовольных как властями, так и талибами. И главное — там есть солидный источник ресурсов в виде афганского наркотрафика. Нешуточные проблемы нарастают в Тихоокеанском регионе. Президент Дутерте на днях продлил на год военное положение в мусульманском анклаве Филиппин, и говоря откровенно, особого результата от его мероприятий не ощущается. > > Вчера вышел ролик, в котором казахские муджехеды ИГ твердо обещают вернуться домой и разжечь пламя джихада. Чуть ранее такой же ролик был выпущен кавказскими боевиками. > > Как-то не срастается с дальними подступами, и судя по всему, среднеазиатские лидеры выглядят всё менее довольными такой безумной политикой Путина, ориентируясь всё больше на тех, кто способен если не дать гарантии, то по крайней мере, выглядит более вменяемым. Кроме того, они будут обязаны потребовать от России компенсации за возвращение «своих» боевиков по ее милости — денежные, силовые, ресурсные — какие угодно. Угроза роста террористической активности в самой России тоже явно выросла. Ничто не способствует такому росту больше, чем борьба с международным терроризмом. Пока ее не было — все было как-то поспокойнее. Ничему не научил опыт Буша-младшего: пока он не начал борьбу с международным терроризмом, его вообще не было, как явления. А вот начал — и терроризм появился, окреп и стал реальной угрозой. Крепко подумав, Путин один в один повторил то же самое. Гений, одним словом. > > С территориальной целостностью и суверенитетом Сирии получилось не лучше. Можно врать своему безмозглому электорату про 98 процентов освобожденной территории Сирии, для убедительности завышая ее площадь в три раза, но это не отменяет того факта, что весь восток страны — под американцами, север — под турками, важнейший транзитный узел страны и всего региона Алеппо — под иранцами. Юг вообще кишит кем угодно. Сирию уже раздербанили на оккупационные зоны, и не видеть этого может лишь слепой или зритель нашей пропаганды, что в сущности, одно и то же. > > При этом обо все громко данные гарантии Асаду и его режиму периодически вытирают ноги кто угодно: то израильтяне бомбят что посчитают нужным, то американцы дают залп «томагавками», то теперь вот турки без малейшей рефлексии вводят войска на территорию Сирии. Да, Африн Асад не контролирует. Но пока это международно признанная территория Сирии, и если Путин гарантировал ее целостность и неприкосновенность, то как минимум не должен был согласовывать с Турцией вопрос ее агрессии, а сегодняшнее заявление турецкого премьера о том, что такого рода согласование имело место быть, никем из российских официальных лиц так и не опровергнуто. Хотя бы словесно. > > Путина никто не тянул за язык гарантировать территориальную целостность Сирии. Но если ты дал гарантии — выполняй. Как — твое дело, ты же давал эти гарантии, тебя никто не заставлял. Иначе получается очередной грозный, но очень неприличный выхлоп типа «Мы будем стоять за спинами». Если слово президента России стоит дешевле выдохнутого им при этом воздуха — то кто в здравом уме будет иметь дело с таким ничтожеством? > > В общем, не выходит как-то у Путина с внешней политикой. Не его это дело. С внутренней, как можно понять, тоже. И это тоже не его. Не по сеньке шапка. Его дело — рассовывать добычу по карманам друзей, и вот тут, видимо, все в полном порядке. Выстроить режим в стране, который загоняет ее в катастрофу — тут он тоже мастер. Но к созидательной работе человек не приспособлен вообще. Только к перераспределительной: у этих отнять, этим отдать.
> > Понятно, что с такими деловыми качествами уходить со своего поста — смерти подобно, возможно, и в самом прямом смысле этого слова. Такого рода деятельность с такими результатами просто вынудит любого сменщика рано или поздно (и скорее рано) инициировать масштабное расследование без сроков давности по всем достижениям предшественника — хотя бы для того, чтобы было на кого списать все эти грандиозные достижения. И во внутренней, и во внешней политике. Тут волей-неволей, но пойдешь и на четвертый, и на пятый и на последующие сроки. Вариантов-то нет. > https://el-murid.livejournal... quoted1
Фэдир, международная политика это не ваше. Для вас это слишком сложно.
>> То то он просто замучился защищать ! Про казусы Белли, что он предпочёл не заметить, напоминать надо? Про надругательства над национальными штандартами и честью страны, что он тоже не заметил, вы в курсе? Про им же остановленную разработку БЖРК, вы в курсе? Если да, то его забота, просто не знает границ !!!
>В курсе. А что нефть подешевела и денюшек стало меньше сами догадаетесь? > А шо ж предыдущие ЖРК попилили? При нынешних оппозиционерах, не? > Другого Путина у меня для вас нет. quoted1
А вы в курсе, что позорно сидеть только исключительно на углеводородах и торговле оружием? Когда новую индустриализацию ваш полубог осилит, да и осилит ли ?! А предыдущие БЖРК, своей подписью запретил ваш полубог !!!
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
> я правильно понимаю, если Турция решит себе оттяпать кусок Сирии, то сирийские войска вступят с ней в бой, а российские поддержать сирийские? quoted1
Не правильно. Что там решил эрдоган и чем ему ответит Асад, это пока покрыто мраком, но наши войска, по заявлениям бонз и СМИ, ввязываться не собираются !
> Путин не смеет даже пукнуть в сторону Турции которая делает в Сирии свой порядок. Достаточно было сбитого самолета > И куда вдруг делось всё это: Вас Эрдоган не приглашал!!! Постановления ООН не было!!! > Ась? Ссошно влазить?))))))) И правильно. Турция вам это не светская Америка. Церемониться не будет. Собьет столько сколько прилетит. Потом опять помидоры подорожают в РФ. quoted1
А предателей и ренегатов наши отношения с любыми державами, не касаются !
> А вы в курсе, что позорно сидеть только исключительно на углеводородах и торговле оружием? Когда новую индустриализацию ваш полубог осилит, да и осилит ли ?! А предыдущие БЖРК, своей подписью запретил ваш полубог !!! > quoted1
Почему? Углеводородов 30% экспорта. А оружие мы просто лучше делаем чем швейные машинки. Подпись бы побачить. БЖРД попилили когда Путин за Собчаком чемоданы носил.
> е правильно. Что там решил эрдоган и чем ему ответит Асад, это пока покрыто мраком, но наши войска, по заявлениям бонз и СМИ, ввязываться не собираются ! quoted1
А хотите что бы наши за целостность Сирии головы клали? А сам добровольцем пойдешь? Правильно делают, что не лезут.
>> А вы в курсе, что позорно сидеть только исключительно на углеводородах и торговле оружием? Когда новую индустриализацию ваш полубог осилит, да и осилит ли ?! А предыдущие БЖРК, своей подписью запретил ваш полубог !!! >> quoted2
>Почему? Углеводородов 30% экспорта. А оружие мы просто лучше делаем чем швейные машинки. > Подпись бы побачить. БЖРД попилили когда Путин за Собчаком чемоданы носил. > > Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение:
>> е правильно. Что там решил эрдоган и чем ему ответит Асад, это пока покрыто мраком, но наши войска, по заявлениям бонз и СМИ, ввязываться не собираются ! quoted2
> > А хотите что бы наши за целостность Сирии головы клали?
> А сам добровольцем пойдешь? > Правильно делают, что не лезут. >
> Путин не смеет даже пукнуть в сторону Турции которая делает в Сирии свой порядок. Достаточно было сбитого самолета > И куда вдруг делось всё это: Вас Эрдоган не приглашал!!! Постановления ООН не было!!! > Ась? Ссошно влазить?))))))) И правильно. Турция вам это не светская Америка. Церемониться не будет. Собьет столько сколько прилетит. Потом опять помидоры подорожают в РФ. quoted1
Тогда ни Трамп, ни Бабама не смеют даже пукнуть в сторону Саудовской Аравии, #####нувшей Штаты 11.11.11 .Поскольку саудиты всех купили и #####нут Штаты когда захотят. И потом очередные «близнецы» самолет поймают.
> Только он столько лет сопли жевал, да? > quoted1
Такую задачу за год не решают и горячки нет, грунтовых ПУ хватает. Напомните кто еще сделал мобильные ПУ для межконтинентальных ракет? Вы точно не школьник?
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение:
> Согласен. Но вспомните судьбу воинственных грузин, Nataly Noimann. > > Разве США предали грузинских грузин в Тбилиси, запретив им воевать с Турцией, после их блистательных побед в Абхазии и Осетии! quoted1