Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Предавали, предаем и будем предавать.

fidel190799
129 2169 12:26 22.01.2018
   Рейтинг темы: +10
  fidel190799
34758


Сообщений: 12735
МОСКВА, 20 янв — РИА Новости. В случае начала военного конфликта Турции и Сирии дислоцированные на сирийской территории ВС России не будут принимать в нем участие, это не предусмотрено нынешними международными договорами России и САР, заявил РИА Новости первый зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич. При этом он считает, что в условиях начатой Турцией операции военный конфликт Анкары и Дамаска является практически неизбежным.


Генштаб Турции в субботу объявил о начале операции «Оливковая ветвь» против формирований курдов в сирийском Африне. Операция началась в 17:00 мск.

«Россия не будет вмешиваться военным путем , этого наши договоры не предусматривают», — сказал Клинцевич.

При этом он считает, что в условиях начатой Турцией операции военный конфликт Анкары и Дамаска является практически неизбежным.

«Очень велика вероятность того, что сирийские ВС будут вынуждены защищать суверенитет страны», — заявил сенатор.
https://ria.ru/syria/20180120/1513000822.html

Мы им ничего не обещали

Клинцевич — лицо не уполномоченное, но вряд ли стал бы высказывать точку зрения не в русле текущего изгиба политики Кремля. Главное в его заявлении, конечно — отказ от гарантий Асаду в случае его конфликта с Турцией.

Текущая позиция России в отношении Сирии предельно проста: Асад нужен Кремлю только для того, чтобы прикрыть силовое присутствие России на территории того образования, которое ранее считалось Сирией. Поэтому когда удобно и выгодно — Кремль будет упирать на суверенитет и легитимность, когда нет — сразу вспомнит известную цитату Путина про то, что никаких особых интересов у России в Сирии нет.

Правда, когда после ножа в спину в Сирию спешно вводили системы С-400, то делались громогласные заявления, что ни одна вражеская муха не пролетит, и никакое отсутствие каких-то пунктов в международном договоре никого не беспокоило. Потом, правда, обнаружилось, что израильская авиация и американские «томагавки» не испытывают никаких проблем, и официальная установка тут же поменялась — наша ПВО — она для нас. Сирии мы ничего не обещали.

В общем, Асаду продемонстрировали ровно то же, что и дончанам: его цинично попользовали, но как только дело дошло до реальных проблем, дружески похлопали по плечу со стандартной фразой «Сами, ребята, всё сами». Кремль выиграет любой чемпионат по стоянию за спинами женщин и детей — тут мастерство неоспоримо. Да и опыт серьезный.

Пока же турки опубликовали графику, на которой показаны захваченные сирийские населенные пункты.




Стоит отметить, что агрессия Турции против Сирии (а строго говоря, территория Африна — это именно Сирия, хотя и неподконтрольная формальной власти в Дамаске) является именно агрессией в чистом и незамутненном виде вне зависимости от обстоятельств и мотивов ввода войск. Решения Совбеза нет, приглашения Дамаска — тоже нет. Нет даже референдума о присоединении к Турции (хотя это основание тоже нигде не прописано как повод для вторжения, прямо скажем).
В свое время у Асада имелся инструмент, с помощью которого смысл любой внешней агрессии против Сирии был бы весьма сомнительным по своим последствиям — химическое оружие. Оно служило режиму гарантией как раз от таких вот случаев — когда не в меру разошедшиеся соседи вдруг вздумают причинять справедливость по своему разумению. Своего рода ядерная бомба для бедных — не оружие, а инструмент сдерживания.

Так было до 13 года. После известных событий США и Россия договорились о ликвидации сирийского химического оружия, причем инициатором сделки выступила как раз Россия. Это, конечно, обосновывалось заботой о мире во всем мире и тому подобное, но суть осталась прежней — баланс сил в регионе существенно сместился, безопасность Сирии и региона резко уменьшилась.

Логика подсказывала, что вообще-то говоря, именно Россия, как инициатор и непосредственный участник ликвидации сирийского химоружия, должна восстановить такой баланс, и формула нашлась сразу — вместо химоружия Сирии были обещаны новые С-300. Однако сразу после того, как был заключен контракт на их поставку (и сирийцы даже проплатили из своих исключительно скудных средств 10% суммы контракта) с ним начались разные игры, которые в итоге так ничем и не завершились. С-300 Сирии поставлены не были, предоплата возвращена.

Таким образом, именно Россия создала условия, при которых региональная безопасность Сирии была не просто нарушена, а разрушена, и сегодня устами Клинцевича категорически отказалась гарантировать эту самую безопасность в тот момент, когда против Сирии развязана агрессия. Озабоченность и вялые вопли возмущения дипломатов в счет брать не станем — это не работает уже даже на самых ушибленных.

Речь идет не о том, что российские войска должны насмерть стать в оборону и разнести на молекулы агрессора. Речь идет о том, что у нынешней России нет в принципе никакой внешней политики. Есть сугубо реактивные движения и корпоративно-клановые интересы. Национальной политики России в регионе нет как явления. Совершенно неудивительно, что постепенно всё, что во всем мире принято называть внешней политикой, в России руинируется и отмирает. Нет не то что политики, а даже каких-то общих принципов, которые бы выдерживались в действиях политического руководства.

https://el-murid.livejournal.com/3639499.html
https://el-murid.livejournal.com/3639708.html

Недавно в программе «Право голоса» один из кремлевских пропагандистов (в отношении сирийских курдов) заявил :" у России нет постоянных друзей, а только ситуативные союзники"
Это переводится, как «предавали, предаем и будем предавать. Иуды Искариоты? Ну- и что?».

Еще недавно РосТВ пело «Осанну мужественным курдам», и даже показало пропагандистский фильм о сирийских девушках, смело воюющих с запрещенной организацией ISIS, которые ничего не боятся.
Теперь славные воЕны «дедовоевальни» их просто предали, отведя свои полицейские силы, расположенные как раз между Турцией и Африном. И сейчас город просто стирают с лица Земли.
А перед этим у Путина с Эрдоганом состоялись какие-то непубличные переговоры. Выходит, русские вояки просто «взяли под козырек»? Так кто у них главнокомандующий-то: Путин или Эрдоган?
Примерно в том же духе высказался и «дважды замполит», и по совместительству, рупор кремлевской точки зрения, зампред комитета по обороне, Клинцевич:
«В случае начала военного конфликта между Турцией и Сирией дислоцированные на территории российские военные не будут принимать в нем участие.
По его словам, участие России в потенциальном конфликте между Дамаском и Анкарой не предусмотрено действующими международными договорами. Клинцевич отметил, что считает военный конфликт между Турцией и Сирией практически неизбежным»
И вот, конфликт, спровоцированный трусостью Кремля и беспринципностью наемников, случился.
«В субботу турецкие военные самолеты нанесли авиаудары по позициям курдов в Африне.

В опубликованном в воскресенье заявлении турецкое командование сообщило о поражении 153 целей, включая „укрытия, убежища и арсеналы“. Артиллерийский обстрел курдских позиций, начатый в четверг, продолжается»

Параллельно идет раскачка ситуации в Сербии. 16 января в городе Косовска-Митровица на севере Косово был убит Лидер сербской региональной партии «Свобода, демократия, правда» Оливер Иванович.

«Целых два дня он избегал всяких разговоров о Фердинанде и только вечером в кафе за „марьяжем“, побив трефового короля козырной бубновой семеркой, сказал:
— Семь пулек, как в Сараеве!»
Ярослав Гашек. «Приключения бравого солдата Швейка»

Инцидент резко обострил отношения между Косово и сербами, как проживающими там, так и на территориях, контролируемых Белградом. Это, в свою очередь, чревато новым обострением Балканского конфликта. Причем сербы опять надеются на помощь России.

Ну, что же, кремлины готовы «помочь», подкинув хворосту в костер этого конфликта. Дело в том, что Газпром желает провести там трубопровод, прокачивая газ в южную Европу. А лучший способ сделать президента Александра Вуича своей марионеткой- развязать там еще один конфликт, рекрутируя туда «ихтамнетов» из ЧВК известного повара, а затем — шантажировать прекращением поставок вооружений и отзывом Уткино-Вагнеровцев…
А что- ведь схема-то — рабочая.
Само собой, кремлины плевать хотели и на сирийцев, и на курдов, и на сербов. Для них и собственное-то население- «нахлебники и лишние рты». Единственное, что по-настоящему их волнует- нефть, газ и трубопроводы. «Вот там у них- интерес! Там у них- лежбище!». Если сербы еще раз поверят Кремлю, то они- главные претенденты на Дарвиновскую премию. И всем потенциальным союзникам «Россиянии» образца 1991-го года следует помнить, что с такими «друзьями" — врагов не надо. Это вам не СССР, строивший, учивший-лечивший местное население. Эти- патологически жадны и предельно циничны. И НЕ СКРЫВАЮТ ЭТОГО.




https://levas555.livejournal.com/846670.html




Дальние подступы и территориальная целостность

Операция "Оливковая ветвь" Турции в сирийском Африне подвела черту под ложью российских официальных целей кремлевской авантюры в Сирии. Собственно, ничего нового в понимании происходящего она не добавляет, однако даже совсем верноподданный электорат вдруг начал испытывать сомнения.

Было, как известно, заявлено две основных задачи, которые якобы так обеспокоили кремлевских небожителей, что они потеряли аппетит и сломя голову ввели войска за тысячу километров от наших границ. Первая задача: обеспечение территориальной целостности Сирии и ее суверенитета. Вторая: бескомпромиссная борьба с терроризмом на дальних подступах. Дескать, чем больше мы их там, тем меньше они здесь.

С борьбой на подступах вышла полная победа. ИГИЛ, который, в общем-то, нас не трогал, теперь побежден и разгромлен. Правда, как-то довольно странно: прямо сейчас он расширяет свое присутствие в Хаме и Идлибе, кочует и атакует сирийские объекты по всей Сирийской пустыне, да и американцы регулярно отчитываются о массированных бомбардировках Абу-Камаля, который якобы освобожден и забыт. Прямо сейчас ИГИЛ кошмарит курдов на Евфрате, отчитываясь о десятках убитых противниках ежедневно. Но в целом - да, военная иерархическая структура ИГ разгромлена, вот только можно ли считать это победой с точки зрения борьбы на дальних подступах? Получилось что-то вроде богатырского удара лопатой по большой навозной куче с разлетом брызг во все стороны.

Если ранее ИГ, будучи компактным приемником всего пассионарного населения огромного региона, притягивал к себе тех, кто мог вести вооруженную борьбу в своих странах происхождения, то теперь все эти тысячи и тысячи обездоленных и озлобенных людей вынуждены либо возвращаться домой, либо искать новые горячие точки на карте. В итоге вместо одного места, куда они стремились, победа над терроризмом привела к созданию многих и потенциально не менее опасных.

Война идет - и уже нешуточная - на Синае, где местный вилайет ИГ активно борется не только с властями, но и местными бедуинскими шейхами, перехватывая их источники ресурсов и переманивая бедуинскую молодежь. Война идет в Ливии, где к ИГИЛ примыкают деклассированные сторонники Каддафи. Афганский вилайет ИГ Хорасан набирает силу и мощь, ориентируясь не только на возвращающихся из Сирии и Ирака, но в первую очередь на местные кадры, где существует довольно мощный слой недовольных как властями, так и талибами. И главное - там есть солидный источник ресурсов в виде афганского наркотрафика. Нешуточные проблемы нарастают в Тихоокеанском регионе. Президент Дутерте на днях продлил на год военное положение в мусульманском анклаве Филиппин, и говоря откровенно, особого результата от его мероприятий не ощущается.

Вчера вышел ролик, в котором казахские муджехеды ИГ твердо обещают вернуться домой и разжечь пламя джихада. Чуть ранее такой же ролик был выпущен кавказскими боевиками.

Как-то не срастается с дальними подступами, и судя по всему, среднеазиатские лидеры выглядят всё менее довольными такой безумной политикой Путина, ориентируясь всё больше на тех, кто способен если не дать гарантии, то по крайней мере, выглядит более вменяемым. Кроме того, они будут обязаны потребовать от России компенсации за возвращение "своих" боевиков по ее милости - денежные, силовые, ресурсные - какие угодно. Угроза роста террористической активности в самой России тоже явно выросла. Ничто не способствует такому росту больше, чем борьба с международным терроризмом. Пока ее не было - все было как-то поспокойнее. Ничему не научил опыт Буша-младшего: пока он не начал борьбу с международным терроризмом, его вообще не было, как явления. А вот начал - и терроризм появился, окреп и стал реальной угрозой. Крепко подумав, Путин один в один повторил то же самое. Гений, одним словом.

С территориальной целостностью и суверенитетом Сирии получилось не лучше. Можно врать своему безмозглому электорату про 98 процентов освобожденной территории Сирии, для убедительности завышая ее площадь в три раза, но это не отменяет того факта, что весь восток страны - под американцами, север - под турками, важнейший транзитный узел страны и всего региона Алеппо - под иранцами. Юг вообще кишит кем угодно. Сирию уже раздербанили на оккупационные зоны, и не видеть этого может лишь слепой или зритель нашей пропаганды, что в сущности, одно и то же.

При этом обо все громко данные гарантии Асаду и его режиму периодически вытирают ноги кто угодно: то израильтяне бомбят что посчитают нужным, то американцы дают залп "томагавками", то теперь вот турки без малейшей рефлексии вводят войска на территорию Сирии. Да, Африн Асад не контролирует. Но пока это международно признанная территория Сирии, и если Путин гарантировал ее целостность и неприкосновенность, то как минимум не должен был согласовывать с Турцией вопрос ее агрессии, а сегодняшнее заявление турецкого премьера о том, что такого рода согласование имело место быть, никем из российских официальных лиц так и не опровергнуто. Хотя бы словесно.

Путина никто не тянул за язык гарантировать территориальную целостность Сирии. Но если ты дал гарантии - выполняй. Как - твое дело, ты же давал эти гарантии, тебя никто не заставлял. Иначе получается очередной грозный, но очень неприличный выхлоп типа "Мы будем стоять за спинами". Если слово президента России стоит дешевле выдохнутого им при этом воздуха - то кто в здравом уме будет иметь дело с таким ничтожеством?

В общем, не выходит как-то у Путина с внешней политикой. Не его это дело. С внутренней, как можно понять, тоже. И это тоже не его. Не по сеньке шапка. Его дело - рассовывать добычу по карманам друзей, и вот тут, видимо, все в полном порядке. Выстроить режим в стране, который загоняет ее в катастрофу - тут он тоже мастер. Но к созидательной работе человек не приспособлен вообще. Только к перераспределительной: у этих отнять, этим отдать.

Понятно, что с такими деловыми качествами уходить со своего поста - смерти подобно, возможно, и в самом прямом смысле этого слова. Такого рода деятельность с такими результатами просто вынудит любого сменщика рано или поздно (и скорее рано) инициировать масштабное расследование без сроков давности по всем достижениям предшественника - хотя бы для того, чтобы было на кого списать все эти грандиозные достижения. И во внутренней, и во внешней политике. Тут волей-неволей, но пойдешь и на четвертый, и на пятый и на последующие сроки. Вариантов-то нет.

https://el-murid.livejournal.com/3639892.html
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rayder69
Rayder69


Сообщений: 11488
12:30 22.01.2018
Хотелось бы мнение ТС услышать, за кого мы должны быть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fidel190799
34758


Сообщений: 12735
12:38 22.01.2018
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотелось бы мнение ТС услышать, за кого мы должны быть?
quoted1

Разве мы не в ответе за тех, кого приручили?


Ссылка Нарушение Цитировать  
  гатчина
гатчина


Сообщений: 21446
12:42 22.01.2018
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разве мы не в ответе за тех, кого приручили?
quoted1
А что Сирия воюет с Турцией?
Или Турки воюют с Курдами которые не признают официальные власти Сирии на своих территориях?
И кто там Курдов вооружал не США?
maxpark.com›community/politic/content/61 73984
Курдские источники указывают, что российские представители поставили им простую вилку решений — либо они ложатся под Асада и тогда Россия остановит Эрдогана, либо Россия умывает руки
Да, а как на Курдском АМЕРИКАСНАМИ .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постигающий
NIGDEON


Сообщений: 17758
12:52 22.01.2018
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> Генштаб Турции в субботу объявил о начале операции «Оливковая ветвь» против формирований курдов в сирийском Африне. Операция началась в 17:00 мск.
>
> "Россия не будет вмешиваться военным путем, этого наши договоры не предусматривают", — сказал Клинцевич.
quoted1

К чему такие ваши стенания?
Россия руками Турции убирает антитурецкие банд-формирования подпитываемые США.
Всё настолько логично и правильно, что никаких возражений быть не может.
Нравится: bell2, Izhik, Сибирячка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заукр2016
Заукр2016


Сообщений: 14604
12:52 22.01.2018
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотелось бы мнение ТС услышать, за кого мы должны быть?
quoted2
>
> Разве мы не в ответе за тех, кого приручили?
quoted1

Нет, ни за курдов ни за Украину.
А верность курдам с чего хранить? Не они с США спелись и с их рук кормиться стали?
Нравится: Кайлаш, Izhik
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fidel190799
34758


Сообщений: 12735
12:53 22.01.2018
гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение:
> либо Россия умывает руки
quoted1

Ничего нового, все как обычно


Нравится: Философф
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Аникин 32843
32843


Сообщений: 3510
12:55 22.01.2018
Эй, уважаемый! О чем статья? Жалко сирийцев? Или курдов? Мы должны предотвратить войну Сирии и Турции?
Кого мы уже предали?
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> Таким образом, именно Россия создала условия, при которых региональная безопасность Сирии была не просто нарушена, а разрушена
quoted1
С-300 способны остановить танки? Или нам выгодно, чтобы американцы с помощью курдов устроили там «коридор безопасности»?

fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> Само собой, кремлины плевать хотели и на сирийцев, и на курдов, и на сербов.
quoted1
Как вы понимаете, у нас нет в принципе вариантов: если возьмем под защиту — вмешательство и аннексия с имперскими амбициями, если не взяли — предали. А чем мы обязаны сербам, курдам и сирийцам?
Нравится: Izhik
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гатчина
гатчина


Сообщений: 21446
13:03 22.01.2018
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
> логично
quoted1
Это слово для создателя темы просто не знакомо
Нравится: Rayder69, Siberss, Jalexn, Игорь29
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:05 22.01.2018
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> Предавали, предаем и будем предавать
quoted1
Никакого якобы предательства. РФ обещала помочь САР в борьбе с ИГИЛ, а вовсе не в войне САР с Турцией. Тем более, что ее пока нет, и не предвидится. Твое тема заведомо лживая.
Нравится: Siberss, Jalexn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fidel190799
34758


Сообщений: 12735
13:10 22.01.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предавали, предаем и будем предавать
quoted2
>Никакого якобы предательства. РФ обещала помочь САР в борьбе с ИГИЛ, а вовсе не в войне САР с Турцией. Тем более, что ее пока нет, и не предвидится. Твое тема заведомо лживая.
quoted1

Видишь как тебя зацепило, значит я попал в самое яблочко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лира Лира
36358


Сообщений: 27784
13:11 22.01.2018
«Предавали, предаем и будем предавать».
________________________________________ _________________

Не путайте себя с Россией…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120543
13:14 22.01.2018
Тема-шлак. Спасибо Путину, что не впрягается за всякую иноземную нерусь по первому клику «Фас», как это делал СССР, отчего и сгинул.
Интересы России превыше всего.
Курды хотели и рыбку съесть и на турецком ятагане посидеть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fidel190799
34758


Сообщений: 12735
13:20 22.01.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Интересы России превыше всего.
quoted1

Какие?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
13:25 22.01.2018
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересы России превыше всего.
quoted2
>
> Какие?
quoted1

а что имеет сказать по этому вопросу… кандидат от КПРФ…"директор совхоза"…?…)
ведь мож через несколько месяцев ему придется принимать какие-то решения… в международном плане…)))

и так… хотелось бы от Вас… как доверенного лица «директора совхоза»…услышать что думает по этому поводу… ваш «директор совхоза…»…?…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Предавали, предаем и будем предавать.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия