Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
> вот это и есть злобная западная пропаганда, а мы были открыты для запада, но были обмануты в своих верованиях о порядочности запада…. > > теперь же, вам никто не поверит, вы слишком много врали. quoted1
Это как раз Вам и внушает ваша пропаганда. Запад виноват, мы ему поверили в 90-е, но нам было плохо <nobr>и т. д.</nobr> Все вина Запада. Запад в поводыри и начальники как раз к вам никогда не нанимался. Ваши развалили Союз, т к он экономически не был viable. Потом ваши же свою страну и разворовали — при Путине кстати больше чем при Ельцине. Запад то тут причем? Это Ваша страна и ваши люди и ваши власти. Вот и научитес с них спрашивать. Научитесь выбирать свою власть и спрашивать с нее. Если вам не нравится — гоните их из власти. Вы детский сад какой-то устроили. То чтo Вам свобода дoсталась после Совка и Вы — вечные рабы Компартии не знали что с ней толком делать — ну каким боком это вина Запада то? Сейчас опять нашли «повaдыря» и на него молитесь. Он представяет Запад в своей пропаганде врагом, хотя все его дружки из вертикали с детьми живут и процветают на Западе. У россиян это диссонанса не вызывает, Запад — враг — знакомая совковая песня
> Вашей пропаганде важно представть Путина как «сильного» мира сего — любой ценой. С точки зрения западного менталитета «сильный» правитель — скорее минус, а не плюс, quoted1
Мне наплевать на нашу пропаганду, тем более на представляемого там Путина.
Речь шла о Западе, и я все помню достаточно за прошлые десятилетия. Как и что там представляют, начиная хоть с ОМП Саддама Хуссейна. И с тем, как сбитый «Боинг» на второй день «комментировали» на самом высоком уровне.
Потому я ваших и называю: «западные северокорейцы». Мозги промыты точно так же, примитив. И достаточно на форумах ваших навидались.
Конечно, сделаем оговорку, что «о присутствующих не говорим».
> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вот это и есть злобная западная пропаганда, а мы были открыты для запада, но были обмануты в своих верованиях о порядочности запада…. >> >> теперь же, вам никто не поверит, вы слишком много врали. quoted2
>Это как раз Вам и внушает ваша пропаганда. Запад виноват, мы ему поверили в 90-е, но нам было плохо <nobr>и т. д.</nobr> Все вина Запада. > Запад в поводыри и начальники как раз к вам никогда не нанимался. > Ваши развалили Союз, т к он экономически не был viable. > Потом ваши же свою страну и разворовали — при Путине кстати больше чем при Ельцине. > Запад то тут причем?
> Это Ваша страна и ваши люди и ваши власти. Вот и научитес с них спрашивать. Научитесь выбирать свою власть и спрашивать с нее. Если вам не нравится — гоните их из власти. > Вы детский сад какой-то устроили. То чтo Вам свобода дoсталась после Совка и Вы — вечные рабы Компартии не знали что с ней толком делать — ну каким боком это вина Запада то? > Сейчас опять нашли «повaдыря» и на него молитесь. Он представяет Запад в своей пропаганде врагом, хотя все его дружки из вертикали с детьми живут и процветают на Западе. У россиян это диссонанса не вызывает, Запад — враг — знакомая совковая песня quoted1
нас учили или поучали западные учителя, и Горби и Бориса, нас учили жить по западному, вот мы немного научились, ещё немного, …. мы пока не одной цветной революции не сделали, но думаю, и этому научимся….
Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
> нас учили или поучали западные учителя, и Горби и Бориса, quoted1
Ну правильно — у Запада все учатся, не только вы. Нравится Вам это или нет — на данный момент заадная цивиллизация — самая развитая в мире. Китаю тоже Запад советы давал. До сравнительно недавнего времени Гонк Конг перешел из-под юрисдикции Британии в Китай (Britain ruled Hong Kong for a 100 years) — так вот Китаю еще больше советов давали — там вообще Брит Правительство годами торчало, т к Гонг Конговцы не хотели из-под Британского рулинга в Китайский уходить, но взаимодействие Правительств обеспечило плавный переход и Гонк Конг и сейчас процветает. Китай с Западом умудрился наладить взаимовыгодные экономические отношения. Вообще где Британия строила Империю — оставила посл себя процветание, создала системы где люди хотят жить. Где побывал Совок — сплошная нищета и разруха. Советы кто угодно может давать — похоже в России эти советы послушали, потом дружно поворовали, а теперь — упс, Запад виноват. Ну смешно все это друзья. Для того чтобы двигатся вперед надо с себя начинать — ошибки свои признавать и т д, а не винить всех остальных и не «поливать грязью» более успешные страны Вот мне нравится этот ролик, где Ирина Хакамадо как раз об этом и говорит — форумчане из России здесь это постили — мне понравилось ее отношение, я с ней согласна
> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нас учили или поучали западные учителя, и Горби и Бориса, quoted2
> > Ну правильно — у Запада все учатся, не только вы. Нравится Вам это или нет — на данный момент заадная цивиллизация — самая развитая в мире. Китаю тоже Запад советы давал. До сравнительно недавнего времени Гонк Конг перешел из-под юрисдикции Британии в Китай (Britain ruled Hong Kong for a 100 years) — так вот Китаю еще больше советов давали — там вообще Брит Правительство годами торчало, т к Гонг Конговцы не хотели из-под Британского рулинга в Китайский уходить, но взаимодействие Правительств обеспечило плавный переход и Гонк Конг и сейчас процветает. Китай с Западом умудрился наладить взаимовыгодные экономические отношения. Вообще где Британия строила Империю — оставила посл себя процветание, создала системы где люди хотят жить. Где побывал Совок — сплошная нищета и разруха.
> Советы кто угодно может давать — похоже в России эти советы послушали, потом дружно поворовали, а теперь — упс, Запад виноват. Ну смешно все это друзья. > Для того чтобы двигатся вперед надо с себя начинать — ошибки свои признавать и т д, а не винить всех остальных и не «поливать грязью» более успешные страны > Вот мне нравится этот ролик, где Ирина Хакамадо как раз об этом и говорит — форумчане из России здесь это постили — мне понравилось ее отношение, я с ней согласна quoted1
конечно, конечно, запад это светоч доброты, мира и любви…. прямо светлые эльфы….несущие на своих светлых крыльях бомбы добра и процветания….
Социальная сеть Twitter выявила многочисленные управляемые из России аккаунты, из которых во время президентской кампании 2016 года в США распространялась информация, направленная на манипуляцию общественным мнением. Согласно результатам нового исследования, число аккаунтов, связанных с «Агентством интернет-исследований» из Петербурга, увеличилось с 1062 до 3814, сообщил представитель Twitter. Из них было отправлено около 176 тысяч сообщений. По данным компании, твіти, которые рассылались из этих аккаунтов, следовали, как правило, одному образцу: нагнетать конфликты между политическими и этническими группами в США. https://www.epravda.com.ua/news/2018/01/21/63322...
>> то ты голову в песок засунувши. Раз такие штуки творят, то с «вмешательством в выборы», то с Крымом и украми, то с угрозами от Путина и России всему миру (который и кошку задавить не сможет), куда дальше-то?
>> У вас там старый негр полоумный, который актер, что публично высказал? Это и есть показатель дичайшего понятия о России, русских и даже Путине. >> quoted2
> > Путин действительно -" throws his weight around" - это на местную публику рассчитано, хотя хакеры в выборы in the US вмешивались. Но на голосование в США или же на Брекзит — навряд ли значительно повлияли. Эти вещи произошли in spite of Putin's efforts not because of them (вопреки путинскому вмешатеьству, а, а не из-за него). Вашей пропаганде важно представть Путина как «сильного» мира сего — любой ценой. С точки зрения западного менталитета «сильный» правитель — скорее минус, а не плюс, Мугабе тоже был сильным, в Корее — сильный — «Ким Чен Ын». Где-то Зимбабве и та Корея? У нас у власти слабаки и шуты и это всех устраивает, здесь нет такой слепой веры в политиканов. Еще и поэтому тема Нико об иностранцах якобы прославляющих Путина — просто смешна. quoted1
Я лично слышал на работе разговор по скайпу коллеги с его друганом американцем. Тот восхищался Путиным. Да и вообще у нас не только власть говорит что Трамп завидует Путину. Например нацбол Лимонов, которого в засосах с властью точно не уличишь.
Это потому что в мире царит КАБАК, от которого разит за версту. И даже такой несовершенный президент как Путин вызывает восхищение. Люди стремятся ввысь.
— Вам не кажется, что современные мировые лидеры мельчают прямо на глазах? Достаточно сравнить руководителей ведущих европейских государств и США с теми, кто стоял у руля полвека назад, сравнение будет явно не пользу нынешних. Как думаете, с чем связан кризис политических элит?
— Действительно, деградация налицо. А связано это с тем, что они не являются свидетелями больших исторических процессов. Жизнь наша, безусловно, остается сложной, однако нынешние лидеры не в состоянии ни увидеть этого, ни предвосхитить. О том, что война с Украиной неизбежна, я сказал еще лет десять назад. Многие тогда покрутили пальцем у виска, а для меня это было совершенно очевидно. И я удивляюсь, почему это было не очевидно для российских и украинских руководителей. Это говорит о том, что нынешнюю политическую элиту составляют близорукие люди. Что уровень культуры, интеллекта, да и вообще масштаб личности сегодня нивелируется. Посмотрите на нынешнего канцлера Германии. Ну что это такое? Просто прискорбное зрелище. А итальянский премьер или последние президенты Франции…
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я лично слышал на работе разговор по скайпу коллеги с его друганом американцем. Тот восхищался Путиным. > Да и вообще у нас не только власть говорит что Трамп завидует Путину. quoted1
Ну пускай Трамп «завидует» Путину и ваш друг им восхищается. Мир многообразен. Сказать то что этим хотели? Что на Западе иностранцы за Путина? Да им на этих Путиных Шмутиных — плевать с большой колокольни. У них жизнь от этих меняющихся Шмутиных вообще мало зависит. Это Вам делать нечего — кроме как на Путина молится. Не переживайте — выберут там у Вас опять Путина. Инфа — 146%.
> Ну пускай Трамп «завидует» Путину и ваш друг им восхищается. Мир многообразен. Сказать то что этим хотели? Что на Западе иностранцы за Путина? > Да им на этих Путиных Шмутиных — плевать с большой колокольни. У них жизнь от этих меняющихся Шмутиных вообще мало зависит. Это Вам делать нечего — кроме как на Путина молится. Не переживайте — выберут там у Вас опять Путина. Инфа — 146%. > quoted1
Ни фига не понимаю. Дамочка с британским флагом приходит на рунетовский форум доказывать, что ей наплевать на Путина. Зачем, если наплевать? Чё у вас вечно чешется? Занимались бы своими делами.
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я лично слышал на работе разговор по скайпу коллеги с его друганом американцем. Тот восхищался Путиным.
>> Да и вообще у нас не только власть говорит что Трамп завидует Путину. quoted2
> > Ну пускай Трамп «завидует» Путину и ваш друг им восхищается. Мир многообразен. Сказать то что этим хотели? Что на Западе иностранцы за Путина? > Да им на этих Путиных Шмутиных — плевать с большой колокольни. У них жизнь от этих меняющихся Шмутиных вообще мало зависит. Это Вам делать нечего — кроме как на Путина молится. Не переживайте — выберут там у Вас опять Путина. Инфа — 146%. quoted1
Да мы то не переживаем. Вот у вас пукан трещит на весь форум. Занятно. Молитесь на Путина? Мы то как-то спокойно относимся. А вот у вас…
21 января 2018 21:15 Америка ведет дела с Россией нечестно и вероломно
В американский Сенат представлен законопроект о новых санкциях против России за якобы вмешательство в уже предстоящие выборы в США. Само вмешательство — миф. Он нужен для оправдания грядущих санкций. Это — еще один пример того, что Америка ведет международные дела вообще и с Россией в частности нечестно и даже вероломно.
И так было с самого начала, казалось бы, новых отношений Москвы и Запада, которые на излете СССР предложил Вашингтону первый и последний советский президент Михаил Горбачев. Тогда он согласился на объединение двух Германий — Восточной и Западной — и на вступление нового государства в Североатлантический договор лишь под обязательство не расширять НАТО на Восток. «Ни на дюйм», как Горбачеву говорил тогдашний госсекретарь США Бейкер.
Как только Германия воссоединилась, да и в НАТО вступила, об обещаниях сразу забыли. Мол, официального письменного договора не было, а слова… Какие слова? Кто их говорил? И кто слышал? Да и были ли слова?
А вот были. И обязательства официально задокументированы в письменном виде. В канун Нового года тексты опубликовал Национальный архив США. Правда, большая пресса США — например, New York Times и Washington Post — документов не заметили, поскольку не выгодно им. Поскольку агрессивностью России расширение НАТО на Восток не объяснить, да и запротоколированные обязательства не расширятся, глаза колят.
Остается лишь говорить, что двусторонний советско-американский документ так и не был принят. Но ведь даже если бы и был принят, кто сейчас верит, что США бы из него не вышли, как вышли из Договора по ПРО? Как сорвали все письменно зафиксированные сроки по ликвидации излишков оружейного плутония. Как вышли из Тихоокеанского партнерства. Как ставят сейчас под сомнение ядерную сделку с Ираном. То есть для Америки вообще не существует твердых обязательств.
Они если и обещают что-то, то исполняют лишь до тех пор, пока ситуационно им это выгодно. Когда же надо нарушить, то целесообразность побеждает, и изобретаются поводы для создания новых военных баз, как это в Сирии. или введения новых санкций, как это сейчас с Россией. И, конечно же, понятно, почему Северная Корея ни за какие американские обещания не откажется от своего ядерного оружия и ракет. Поскольку Америка, как сказали бы наши братья из ближнего зарубежья, — «такой страна». https://www.vesti.ru/doc.html?id=2978500&utm...
Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
> И так было с самого начала, казалось бы, новых отношений Москвы и Запада, которые на излете СССР предложил Вашингтону первый и последний советский президент Михаил Горбачев. Тогда он согласился на объединение двух Германий — Восточной и Западной — и на вступление нового государства в Североатлантический договор лишь под обязательство не расширять НАТО на Восток. «Ни на дюйм», как Горбачеву говорил тогдашний госсекретарь США Бейкер. > > Как только Германия воссоединилась, да и в НАТО вступила, об обещаниях сразу забыли. Мол, официального письменного договора не было, а слова… Какие слова? Кто их говорил? И кто слышал? Да и были ли слова? quoted1
а на какой восток тогда могла рассшириться нато? речь шла об обьединение германии и не более. и при этом тогда существовал ссср и страны варшавского договора. нато в 1990 году не могло просто расширяться на восток, некуда было. а предпожить тогда, что ссср развалится вместе с лагерем соц. стран не мог тогда никто… то есть не могли горбачеву обещать то, что случилось гораздо позже.
> а на какой восток тогда могла рассшириться нато? > речь шла об обьединение германии и не более. и при этом тогда существовал ссср и страны варшавского договора.
> нато в 1990 году не могло просто расширяться на восток, некуда было. > а предпожить тогда, что ссср развалится вместе с лагерем соц. стран не мог тогда никто… > то есть не могли горбачеву обещать то, что случилось гораздо позже. quoted1