Кремлевская Стратегия для развития России до и после выборов
Redhead
62 1022 23:00 19.01.2018
Несмотря на жаркие дебаты на форуме по поводу выборов, на Западе понятно — что предстоящие выборы это фарс. Победитель заранее известен и все чем обеспокоены росс власти — это обеспечение должной явки чтобы Путин не выглядил проигравшим, идя на свой — уже даже не знаю какой срок. Предлагаю вашу вниманию статью, которая анализирует ту стратегию, которую ведет Кремль в данный момент.
Ксения Кириллова: Русская тактика
Конец минувшего — начало нынешнего года ознаменовались очередным снижением показателей экономического роста. Как отметил политик и экономист Владимир Милов, даже согласно официальным данным Росстата в ноябре 2017-го темпы роста экономики замедлились почти до нуля. По его словам, Россия скатывается на периферию мировой экономики, в то время как власти игнорируют основную проблему — отсутствие денег у населения, что приводит к снижению покупательной способности и падению потребительского спроса. Этого же мнения придерживается и профессор, доктор экономических наук Евгений Гонтмахер: «Состояние описывается несколькими достаточно короткими словами — это деградация российской экономики… деградация всех институтов, всех механизмов, на которых экономика построена. Плюс… уже четвертый год снижение реальных доходов населения».
Еще одним «достижением» путинской экономики в 2017 году стала ликвидация Резервного фонда России. Все дополнительные доходы российского бюджета отныне будут направляться в Фонд национального благосостояния, однако экономисты отмечают, что при запланированном в 2018 году дефиците бюджета таких доходов ждать не стоит.
Приближается дата обнародования доклада финансовой разведки Конгрессу США об активах «влиятельных политических фигур, олигархов и руководителей государственных компаний Российской Федерации, близких к режиму в Кремле» — тот самый «блудный триллион» криминальных денег, которые российская элита жаждет вернуть. Некоторые российские олигархи, не дожидаясь, чем кончится «битва за триллион», постепенно отдаляются от наиболее «токсичных» сфер российской экономики. Даже «Альфа-банк», который многие считают важным проводником российского влияния за рубежом, объявил о прекращении обслуживания российских предприятий военно-промышленного комплекса из-за угрозы санкций со стороны США. Конечно, это не значит, что руководство «Альфы» перестало быть верным Кремлю. Однако очевидно, что оно надеется «пережить» Путина и удержаться на плаву даже в случае краха нынешнего режима. К слову, такие настроения возникали еще до крымской авантюры Кремля. Один из соратников Алексея Навального, Владимир Ашурков, рассказывая о своем решении примкнуть к оппозиционеру, не скрывает, что Михаил Фридман, совладелец его прежнего места работы — Альфа-Банка, в личном разговоре одобрил его решение
В нынешней ситуации у Владимира Путина и его окружения остается не так уж много возможностей для маневра. Попробую охарактеризовать основные положения стратегии Кремля как внутри страны, так и за ее пределами. Тактика внутри страны
1. Создание имиджа победителя. Как справедливо отметила политолог Лилия Шевцова, именно этот имидж является краеугольным камнем российского «самодержавия». Однако, в отличие от 2014 года, речь уже не идет о военных победах. Скорее, Путин пытается вернуть себе образ «созидателя», делая акцент на своих «победах» на «мирных» фронтах:
-в первую очередь в экономике, которая, по утверждениям самого Путина и его верных пропагандистов, «переживает небывалый рост» вопреки западным санкциям;
-в политике, в первую очередь на выборах. Именно поэтому Кремль создает беспрецедентную иллюзию «демократии», которая на практике призвана лишь продемонстрировать «разгромную победу национального лидера» не просто над альтернативными кандидатами, но над определенными типажами, воплощающими «иной» курс развития страны. Одним из таких типажей является «олигарх-коммунист» Павел Грудинин. Верные Путину журналисты и блогеры активно распространяют информацию о том, что Грудинин — это миллиардер и олигарх, разворовавший «народное достояние», да к тому же его поддерживают «либералы и США». Подобный прием с выдвижением и последующим «развенчанием» Грудинина является неплохой тактикой для общественной дискредитации левых идей, поскольку, несмотря на манипуляции образом советского прошлого, Путин и его окружение не способны сегодня создать в России реальное социальное государство. Вторым «объектом для битья» стало, разумеется, «олицетворение зла и нацпредательства» — Ксения Собчак. Не случайно именно ей Путин позволил говорить вещи, за которые обычные люди получают уголовные сроки. Собчак непопулярна среди рядовых россиян, многие либералы ей тоже не доверяют, потому именно она является идеальным человеком для дискредитации даже самых правильных вещей;
-попытка обернуть историю с «блудным триллионом» в свою пользу. Как отметил публицист Андрей Пионтковский, «пропагандисты Кремля, не в силах отрицать феномен ограбления тысячелетия, неуклюже пытаются вывести за скобки этого преступления вождя «Русского мира». Точно так же в своих интересах Кремль пытается использовать любые антикоррупционные разоблачения, подчеркивая, что Россию грабят «недобитые» коррупционеры «ельцинского призыва», тогда как глава государства всеми силами пытается бороться с коррупцией. Следовательно, Кремлю приходится принимать специальные меры, призванные скрыть от населения данные о том, кто именно грабил и продолжает грабить страну. Для этой цели, с одной стороны, продолжает активно укрепляться миф о том, что страну разграблял вовсе не неформальный союз выходцев из КГБ и мафии, а молодые демократы 90-х. С другой стороны, законодательно вводятся новые правила, позволяющие засекречивать данные о собственности и коммерческих операциях ключевых юридических и физических лиц.
2. Продолжение антиамериканской риторики, что, в принципе, довольно логично, поскольку «победителю» необходим внешний враг. Эта тактика осуществляется наряду с постоянными уничижительными и зачастую фейковыми сообщениями про Украину, США и другие страны, на фоне которых Путин и Россия выглядят более достойно, чем их противники.
3. Кремль не брезгует усилением репрессий — как в отношении оппозиционеров, включая несовершеннолетних школьников, так и в отношении целых народов, к примеру, крымских татар.
Тактика на международной арене
Внешнеполитические действия Кремля нацелены в первую очередь на то, чтобы добиться отмены санкций и возвращения к условиям изначальной «сделки» с Западом. Тогда Путин использовал ресурсы и демократические институты западных стран для укрепления своей власти и интеграции российских коррумпированных олигархов в мировую элиту. Можно выделить такие методы достижения этой цели:
1. «Принуждение Европы к миру», в том числе через создание многочисленных фейковых новостей на тему того, что «Евросоюз стремится улучшить отношения с Россией любой ценой». Кремль изо всех сил старается внушить европейским лидерам, что «санкции не сработали», потому необходимо начать подготовку к возобновлению сотрудничества.
2. Продолжение поддержки лояльных Москве сил на Западе, включая Дональда Трампа. По контрасту с антиамериканской истерией, создаваемой «для внутреннего потребления», где для простоты картины действия США часто приравниваются к ее президенту, российские медиа, имеющие статус «деловых» или «официальных» изданий, до сих пор поддерживают Трампа в его борьбе с политическими противниками и СМИ. В частности, деловая газета «Взгляд» регулярно цитирует пассажи Трампа в отношении CNN как источника «фейковых новостей», переводит его твиттер-сообщения о «лживых СМИ, выходящих из-под контроля», а также готовит собственную «аналитику» на предмет того, как «CNN идет к краху», оказавшись «в ловушке антитрампистской пропаганды и негативного кадрового отбора».
3. В этой же газете в начале января вышла статья под заголовком «Каковы шансы наладить отношения между Россией и США в 2018 году», перечисляющая конкретные условия сделки, навязываемой Москвой Вашингтону. Сюда входит и требование к США прекратить любую поддержку Украины, и отмена всех без исключения санкций, и прекращение обвинений во вмешательстве в американские выборы, которые российская сторона продолжает называть «бредовыми», и обязательства не препятствовать деятельности российских пропагандистов, <nobr>и т. д.</nobr> Проблема заключается в том, что эта сделка не должна разрушать создаваемый Путиным внутри страны имидж победителя, а потому Кремль предлагает Западу физически невыполнимые условия. При этом сами авторы статьи признают, что по многим перечисленным ими пунктам «компромисса не просматривается».
4. Именно поэтому одной из главных тактик Кремля является шантаж США северокорейской ядерной угрозой как инструмент по принуждению к описанной выше сделке. Мне довелось присутствовать на выступлениях посла России в США Анатолия Антонова в Северной Калифорнии — российский посланник пытался внушить аудитории, что Соединенные Штаты не смогут обойтись без помощи России при разрешении северокорейского кризиса.
Насколько успешной будет новая тактика Путина, зависит от нескольких факторов: поведения российского гражданского общества, глубины раскола в российских элитах и, в первую очередь, позиции Запада в отношении российской угрозы. Действия Кремля в любом случае имеют краткосрочный характер, они не способны решить ни одной из ключевых проблем России. Никакие игры и манипуляции не смогут заменить отсутствие реальной экономической программы, перспектив развития или уменьшить растущее недовольство населения. Однако эти игры все еще способны продлить жизнь российскому режиму как минимум на несколько лет.
Ксения Кириллова — журналист, живет в США
23:02 19.01.2018
в России нет стратегии, есть обман и одурачивание населения. Статью даже не вижу смысла читать. Не стоит в этом искать что то гениальное, его здесь просто нет.
23:33 19.01.2018
Чем мне нравится президент в России, в отличии от Америки, так это тем, что его замыслы и курс уже не изменит какой-то там зажиревший истеблишмент зажравшийся и афигевший…
Даже Кеннеди убрали... разве не позор?
23:38 19.01.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Ксения Кириллова — журналист, живет в США
Ну из США то конечно лучше видно)
Знаешь в чем проигрыш Запада тому же РТ? РТ живет и работает в тех странах где вещает) А нам подсовывают умозаключение журналистов о России из других стран) Вот по этому их никто и не читает и не слушает) Потому что с реальностью не вяжется)
23:40 19.01.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> В частности, деловая газета «Взгляд» регулярно цитирует пассажи Трампа в отношении CNN как источника «фейковых новостей», переводит его твиттер-сообщения о «лживых СМИ, выходящих из-под контроля», а также готовит собственную «аналитику» на предмет того, как «CNN идет к краху», оказавшись «в ловушке антитрампистской пропаганды и негативного кадрового отбора». >
особенно понравилось)
и что в этом плохого? этого не было? было…
и странно, что американские и вообще западные СМИ этого не освещают, и не показывают) никто вообще, как будто этого нет) Хотя это Американский президент)
23:44 19.01.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Однако эти игры все еще способны продлить жизнь российскому режиму как минимум на несколько лет.
запишем сюда
00:38 20.01.2018
XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ксения Кириллова — журналист, живет в США
>Ну из США то конечно лучше видно) > > Знаешь в чем проигрыш Запада тому же РТ? РТ живет и работает в тех странах где вещает) А нам подсовывают умозаключение журналистов о России из других стран) Вот по этому их никто и не читает и не слушает) Потому что с реальностью не вяжется)
Что не вяжется? Не засекречиваются данные о собственности и финансах определенных лиц? С экрана каждый день говорят о наследии 90-х из которых сам Путин и его окружение и поднялось? Рост числа олигархов не даст соврать. Школьников не запугивают? Или это нельзя назвать репрессивными мерами? XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
>> Однако эти игры все еще способны продлить жизнь российскому режиму как минимум на несколько лет.
> > > запишем сюда
А здесь то что? Разве не Путин, согласно мнению патриотического большинства залог стабильности? Кроме Путина согласно им же никого нет, что бывает только при режиме, иначе была бы государственная система, в которую можно всунуть хоть Шмутина, хоть Хуютина. Звучит конечно не айс, а по сути то это и есть режим.
00:43 20.01.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Что не вяжется? > Не засекречиваются данные о собственности и финансах определенных лиц?
а как их можно засекретить? есть один большой открытый для всех реестр) Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> С экрана каждый день говорят о наследии 90-х из которых сам Путин и его окружение и поднялось?
серьезно? Путин на 90-ых поднялся? он вроде к реальной власти в 99 в конце пришел Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Рост числа олигархов не даст соврать.
и о чем это говорит? Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Школьников не запугивают? Или это нельзя назвать репрессивными мерами?
А по вашему одним можно школьниками заниматься и промывать им мозги ахинеей, а другим нельзя потому что это репрессии?))) Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> А здесь то что? Разве не Путин, согласно мнению патриотического большинства залог стабильности? Кроме Путина согласно им же никого нет, что бывает только при режиме, иначе была бы государственная система, в которую можно всунуть хоть Шмутина, хоть Хуютина. Звучит конечно не айс, а по сути то это и есть режим. >
Нет, это совсем не так. Будь Шмутин приятен для народа — засунется.
01:05 20.01.2018
XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что не вяжется? >> Не засекречиваются данные о собственности и финансах определенных лиц?
>а как их можно засекретить? есть один большой открытый для всех реестр)
По мнению замдиректора российского отделения Transparency Intenational Ильи Шуманова, эта норма сократит возможности для антикоррупционных расследований о высокопоставленных чиновниках. При этом возможности сократятся не только у общественных организаций, но и у государственных структур, которые также анализируют данные из открытых реестров, отметил Шуманов.
Расследование Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) о бизнесе сыновей генпрокурора Юрия Чайки было основано на публичной информации об их имуществе. Спустя полгода в ФБК заметили, что в данных Росреестра об имуществе сыновей генпрокурора имена Артема Чайки и Игоря Чайки заменили на закодированные наименования ЛСДУ3 и ЙФЯУ9.
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С экрана каждый день говорят о наследии 90-х из которых сам Путин и его окружение и поднялось?
>серьезно? Путин на 90-ых поднялся? он вроде к реальной власти в 99 в конце пришел
Путин был у Собчака вместе с Грефом, Чубайсом и Кудриным, все они поднялись оттуда и это было в 90-е.
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рост числа олигархов не даст соврать.
>и о чем это говорит?
То что олигархи имеют влияние на политические процессы в стране, а их слишком уж много и все они владеют народным достоянием, теперь освобождаются от налогов. Вы за олигархию в России?
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Школьников не запугивают? Или это нельзя назвать репрессивными мерами?
>А по вашему одним можно школьниками заниматься и промывать им мозги ахинеей, а другим нельзя потому что это репрессии?)))
Вы про Путина и ЕР? Я могу найти много подтверждений, где дети выступают на митингах в поддержку что партии, что Путина. В этом случае надо их похвалить, а учителям премию выписыать, а если за навального то грозить?
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А здесь то что? Разве не Путин, согласно мнению патриотического большинства залог стабильности? Кроме Путина согласно им же никого нет, что бывает только при режиме, иначе была бы государственная система, в которую можно всунуть хоть Шмутина, хоть Хуютина. Звучит конечно не айс, а по сути то это и есть режим. >>
>Нет, это совсем не так. Будь Шмутин приятен для народа — засунется.
Приятен это как, от него должно вкусно пахнуть или что? Какое отношение приятность имеет к выстроенной системе? Если не система, то что это? ПС в данном случае я не троллю, напротив. Вот Сталин был диктатор и у него был режим, ничего подобного не было при слудующих секретарях, к тому же он был как отец, вождь, примерно тоже самое про Путина говорят — спаситель, великий лидер и т. д. Что смущает то? Только вот загвоздочка, не стало Сталина и система не такая стала, Путин так же ничего не построил такого, что приди любой (главное не враг) и все будет так же. А про приятность, отчего то кажется, что кого Путин вам скажет любить через 6 лет, тот и будет и приятный и вкуснопахнущий, а все другие кандидаты западными полстилками или я не прав?
01:23 20.01.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> По мнению замдиректора российского отделения Transparency Intenational Ильи Шуманова, эта норма сократит возможности для антикоррупционных расследований о высокопоставленных чиновниках. При этом возможности сократятся не только у общественных организаций, но и у государственных структур, которые также анализируют данные из открытых реестров, отметил Шуманов.
Еще раз как их можно засекретить если они в открытом доступе? Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Расследование Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) о бизнесе сыновей генпрокурора Юрия Чайки было основано на публичной информации об их имуществе.
Расследованию ФБК касаемо Чайки публично и ценично рассмеялась в лицо Швейцария, куда так называемый основатель обращался в рамках этого своего расследования Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Путин был у Собчака вместе с Грефом, Чубайсом и Кудриным, все они поднялись оттуда и это было в 90-е.
Чубайс козел, Греф работал по другим направлениям не связанным с политикой, Кудрин… тут да, Путин — был, но это было федеральным уровнем? нет… Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> То что олигархи имеют влияние на политические процессы в стране
Каким образом? Ну на чем основано это заявление? Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Вы за олигархию в России?
Я за свободу бизнеса Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Вы про Путина и ЕР? Я могу найти много подтверждений, где дети выступают на митингах в поддержку что партии, что Путина. В этом случае надо их похвалить, а учителям премию выписыать, а если за навального то грозить?
нет, раз уж на то пошло это две стороны одной демократии, и в этом случае не вижу смысла спорить на эту тему, этим занимаются обе стороны, и если одна сторона обвиняет другую в репрессиях это глупо выглядит) И подчеркну что тему первым завели вы) Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Приятен это как, от него должно вкусно пахнуть или что? Какое отношение приятность имеет к выстроенной системе?
Прямое, приятен — проголосуют. Неприятен — не проголосуют. Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Если не система, то что это?
а выборы — это и должна быть система Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> ПС в данном случае я не троллю, напротив. Вот Сталин был диктатор и у него был режим, ничего подобного не было при слудующих секретарях,
Действительно не было, Сталин объявил кооперативы, в стране стал доступен малый бизнес, если можно так это назвать) А Хрущев это снова все запретил. Так кто в итоге больше о стране заботился, диктатор или тот кто был после?) ну это я в качестве примера) что мир многоцветный) Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Только вот загвоздочка, не стало Сталина и система не такая стала
во во, выше пример этого)) Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Путин так же ничего не построил такого, что приди любой (главное не враг) и все будет так же.
Ну до Путина никто вообще ничего не строил) Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> А про приятность, отчего то кажется, что кого Путин вам скажет любить через 6 лет, тот и будет и приятный и вкуснопахнущий, а все другие кандидаты западными полстилками или я не прав?
Ну это троллинг)
Да, наверное предпочтение через 6 лет упадет на того, кого предложит уходящий лидер. Это правда. Но разве этот уходящий лидер выбирая кого-то на будущее от себя не постарается выбрать лучшее? Или это априори нужно считать не правильным? Почему партиям и вообще каким угодно даже идиотам можно выдвигаться, выдвигать, советовать, рекомендовать, а президенту, пусть и уходящему нельзя?
не серьезно…
01:31 20.01.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> А здесь то что? Разве не Путин, согласно мнению патриотического большинства залог стабильности? Кроме Путина согласно им же никого нет, что бывает только при режиме, иначе была бы государственная система, в которую можно всунуть хоть Шмутина, хоть Хуютина. Звучит конечно не айс, а по сути то это и есть режим.
> > >
01:36 20.01.2018
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> > в России нет тактики, есть обман и одурачивание населения. Статью даже не вижу смысла читать. Не стоит в этом искать что-то гениальное, его здесь просто нет.
А в чем обман и одурачивание? Расскажи уважаемый интересно послушать.
01:49 20.01.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> > XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ксения Кириллова — журналист, живет в США
>>Ну из США то конечно лучше видно) >> >> Знаешь в чем проигрыш Запада тому же РТ? РТ живет и работает в тех странах где вещает) А нам подсовывают умозаключение журналистов о России из других стран) Вот по этому их никто и не читает и не слушает) Потому что с реальностью не вяжется)
>Что не вяжется? > Не засекречиваются данные о собственности и финансах определенных лиц? С экрана каждый день говорят о наследии 90-х из которых сам Путин и его окружение и поднялось? Рост числа олигархов не даст соврать. > Школьников не запугивают? Или это нельзя назвать репрессивными мерами?
> XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Однако эти игры все еще способны продлить жизнь российскому режиму как минимум на несколько лет.
>
>> >> >> запишем сюда
>А здесь то что? Разве не Путин, согласно мнению патриотического большинства залог стабильности? Кроме Путина согласно им же никого нет, что бывает только при режиме, иначе была бы государственная система, в которую можно всунуть хоть Шмутина, хоть Хуютина. Звучит конечно не айс, а по сути то это и есть режим.
А прикол в чем? Давай борю ельцина воскресим ну там навального можно выбрать он как никак патриот и лозунги одни и теже. Да и Грудинин не плох из шайки коммунистов. За Ксюху можно втопить за легализацию наркотики и проституции. Помню всю демократию и перестройку по жизни катком прокатилась развалила все что можно.
02:14 20.01.2018
XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По мнению замдиректора российского отделения Transparency Intenational Ильи Шуманова, эта норма сократит возможности для антикоррупционных расследований о высокопоставленных чиновниках. При этом возможности сократятся не только у общественных организаций, но и у государственных структур, которые также анализируют данные из открытых реестров, отметил Шуманов.
>Еще раз как их можно засекретить если они в открытом доступе?
Вы меня спрашиваете, я откуда знаю как они будут засекречивать. Мне достаточно прочитать мнения проголосовавших против, кстати коммунисты. «Фактически, принимая этот закон, мы исключаем из-под общественного, журналистского контроля имущество [чиновников]», — заявил он. И отметил, что перечень лиц, которые могут находиться под госохраной и, соответственно, информация о собственности которых исключается из реестров, четко не прописан и может быть очень широким.
Подробнее на РБК:
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Расследование Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) о бизнесе сыновей генпрокурора Юрия Чайки было основано на публичной информации об их имуществе.
>Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путин был у Собчака вместе с Грефом, Чубайсом и Кудриным, все они поднялись оттуда и это было в 90-е.
>Чубайс козел, Греф работал по другим направлениям не связанным с политикой, Кудрин… тут да, Путин — был, но это было федеральным уровнем? нет…
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То что олигархи имеют влияние на политические процессы в стране
>Каким образом? Ну на чем основано это заявление?
На самом значении слова олигарх. Теги: «7 олигархов решавших судьбу России».
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы за олигархию в России?
>Я за свободу бизнеса > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы про Путина и ЕР? Я могу найти много подтверждений, где дети выступают на митингах в поддержку что партии, что Путина. В этом случае надо их похвалить, а учителям премию выписыать, а если за навального то грозить?
>нет, раз уж на то пошло это две стороны одной демократии, и в этом случае не вижу смысла спорить на эту тему, этим занимаются обе стороны, и если одна сторона обвиняет другую в репрессиях это глупо выглядит) И подчеркну что тему первым завели вы)
Нет не я завел, т.к. вы написали, что вся статья фуфло, а там про это говорилось, значит написали, что этого нет и не может быть. А я лишь оспорил и думаю что кроме как репрессиями это не назовешь. Демократия это если бы на школьников «навальнят» не вешали ярлыки и не угрожали органы и учителя. Примеры этого есть, а вот за митинги в пользу Путина родители не отчитывались и детям ничего не было. Если для вас это демократия, то для друкгих нет. О чем я и написал, не больше не меньше.
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Приятен это как, от него должно вкусно пахнуть или что? Какое отношение приятность имеет к выстроенной системе?
>Прямое, приятен — проголосуют. Неприятен — не проголосуют.
Ельцин был приятен? Путин был приятен, если его подавляющее большинство народа вообще не знало?
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если не система, то что это?
>а выборы — это и должна быть система
Ну если престарелый президент выдвигает Путина и просит за него, потом Путин просит за другого своего преемника и так далее, то это больше похоже на конституционную выборную монархию, где власть передается как эстафетная палочка. Система это когда президент не создает ручную партию, затем выходит из неё же и за 18 лет не построил залога на будущее. Напомню, мысль о преемнике от Путина очень популярна, т.к. наше всё не может ошибаться. Вот и думайте выборы это или нет.
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ПС в данном случае я не троллю, напротив. Вот Сталин был диктатор и у него был режим, ничего подобного не было при слудующих секретарях,
>Действительно не было, Сталин объявил кооперативы, в стране стал доступен малый бизнес, если можно так это назвать) А Хрущев это снова все запретил. Так кто в итоге больше о стране заботился, диктатор или тот кто был после?) ну это я в качестве примера) что мир многоцветный)
Диктатор это не плохо и не хорошо (Гитлер\Сталин), но вот диктаторский режим уж очень зависит от человека. Повторяю, будь четкая система, где понятно всё, то норм, здесь же только вера. Это не есть хорошо.
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только вот загвоздочка, не стало Сталина и система не такая стала
>во во, выше пример этого)) > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путин так же ничего не построил такого, что приди любой (главное не враг) и все будет так же.
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А про приятность, отчего то кажется, что кого Путин вам скажет любить через 6 лет, тот и будет и приятный и вкуснопахнущий, а все другие кандидаты западными полстилками или я не прав?
>Ну это троллинг) > > Да, наверное предпочтение через 6 лет упадет на того, кого предложит уходящий лидер. Это правда. Но разве этот уходящий лидер выбирая кого-то на будущее от себя не постарается выбрать лучшее? Или это априори нужно считать не правильным? Почему партиям и вообще каким угодно даже идиотам можно выдвигаться, выдвигать, советовать, рекомендовать, а президенту, пусть и уходящему нельзя?
А вы проверяли IQ у этих людей, чтобы говорить об идиотии или это очередной пропутинский приемчик? А вообще пришли к тому же, а почему это правильно то, да еще и априори, что это настолько прям очевидно? Мы за режим речь вели или системе государственного устройства? Вы мне скажите, в России нужна оппозиция? Может ну её тогда, оставим ЕР, остальных запретим. Запишем, что кого предыдущий ставит — тому и быть и так далее до скончания времен. Во счастье то будет.
> > не серьезно…
У вас зато всё серьезно. Должны быть открытые дебаты, равномернвый допуск всех кандидатов на ТВ, разрешение митингов, акций и т. д. Тогда это будет похоже на какую-то систему. То что предлагаете вы, неофеодализм.
>>> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ксения Кириллова — журналист, живет в США
>>> Ну из США то конечно лучше видно) >>> >>> Знаешь в чем проигрыш Запада тому же РТ? РТ живет и работает в тех странах где вещает) А нам подсовывают умозаключение журналистов о России из других стран) Вот по этому их никто и не читает и не слушает) Потому что с реальностью не вяжется)
>> Не засекречиваются данные о собственности и финансах определенных лиц? С экрана каждый день говорят о наследии 90-х из которых сам Путин и его окружение и поднялось? Рост числа олигархов не даст соврать. >> Школьников не запугивают? Или это нельзя назвать репрессивными мерами?
>> XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Однако эти игры все еще способны продлить жизнь российскому режиму как минимум на несколько лет.
>>
>>>
>>> >>> запишем сюда
>>А здесь то что? Разве не Путин, согласно мнению патриотического большинства залог стабильности? Кроме Путина согласно им же никого нет, что бывает только при режиме, иначе была бы государственная система, в которую можно всунуть хоть Шмутина, хоть Хуютина. Звучит конечно не айс, а по сути то это и есть режим.
> > А прикол в чем? Давай борю ельцина воскресим ну там навального можно выбрать он как никак патриот и лозунги одни и теже. Да и Грудинин не плох из шайки коммунистов. За Ксюху можно втопить за легализацию наркотики и проституции. Помню всю демократию и перестройку по жизни катком прокатилась развалила все что можно.
А я где-то прикалывался? И как этот поток мыслей связан с моим постом? Я бза легализацию легких наркотиков и проституции втопил бы. Что наркоты химозной, что проститок триперных полно, так бы они были бы безопасны. В царское время были дома терпимости, ничего православненько жили. Или вы за то чтобы любого подростка можно было посадить за курение травки и испортить жизнь? Кто хочет тот найдет, только вот что, посмотрите ролики, где молодежь спрыгивает с крыш и разбивают бошки об стену. И открою тайну, любой обнонщик знает почти все точки, без прикрывательства органов такой бизнесс не делается. Вы за коррупцию и наживанию капиталов за счет детей?
