> Siberss (Siberss) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А все видимое началось только в 2015 году в Сирии, когда российские войска пришли на помошь законному правительству Б. Асада.
> > Почему российские войска не пришли на помощь законному правительству Януковича? Украина ведь ближе России в 1000 раз, чем Сирия?
Почему Янукович не объявил военное положение? Не поставил блок посты на трасах, не ввел комендантского часа в Киеве? Не арестовал всех кто с оружием? Не привёл в боеготовность армию? Что, Путин не дал?
17:11 11.01.2018
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Siberss (Siberss) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А все видимое началось только в 2015 году в Сирии, когда российские войска пришли на помошь законному правительству Б. Асада.
>> >> Почему российские войска не пришли на помощь законному правительству Януковича? Украина ведь ближе России в 1000 раз, чем Сирия?
> > Почему Янукович не объявил военное положение? Не поставил блок посты на трасах, не ввел комендантского часа в Киеве? Не арестовал всех кто с оружием? Не привёл в боеготовность армию? Что, Путин не дал?
Вообще-то Москва решала и решает — быть Украине или не быть, поддерживать Донбасс или не поддерживать, возвращать Крым или не возвращать. Почему Москва решила тянуть кота за хвост в вопросе возврата украинских земель целиком — даже не вопрос.
17:19 11.01.2018
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на :
> Вообще-то Москва решала и решает — быть Украине или не быть, поддерживать Донбасс или не поддерживать, возвращать Крым или не возвращать. Почему Москва решила тянуть кота за хвост в вопросе возврата украинских земель целиком — даже не вопрос.
>
Конечно не вопрос, всегда можно было бы всё свалить на Москву. Только для этого, надо иметь решительного легитимного лидера Украины, и нет проблем. А жалкую трусливую скотину, дрожащую за свои счета, за них и сдавшего Украину Западу, в союзниках может иметь только сумасшедший.
17:26 11.01.2018
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то Москва решала и решает — быть Украине или не быть, поддерживать Донбасс или не поддерживать, возвращать Крым или не возвращать. Почему Москва решила тянуть кота за хвост в вопросе возврата украинских земель целиком — даже не вопрос. >>
> > Конечно не вопрос, всегда можно было бы всё свалить на Москву. Только для этого, надо иметь решительного легитимного лидера Украины, и нет проблем. А жалкую трусливую скотину, дрожащую за свои счета, за них и сдавшего Украину Западу, в союзниках может иметь только сумасшедший.
Дело в территории — только она ДИКТУЕТ курс. Отдельные личности тут вообще не рассматриваются.
17:29 11.01.2018
Запада, который выиграл холодную войну, больше нет
Один эстонский друг как-то раз рассказал, что финское телевидение и туалетная бумага внесли такой же вклад в подрыв Советского Союза, как и ядерное сдерживание. Этот человек вырос в Таллине при советской власти, но рос он в пределах досягаемости американских мыльных опер, которые передавали из Хельсинки. То, что Даллас сделал для любителей гламура, контрабандный рулон туалетной бумаги сделал для задниц, страдавших от жесткой советской целлюлозы. Прибалты хорошо понимали, что они потеряли, и поэтому не могли смириться с лишениями коммунистической эпохи. Кажется, что это было очень давно. Так оно и есть на самом деле. Эпоха после окончания холодной войны длится почти столько же, сколько и сама эта конфронтация. Берлинской стены нет дольше, чем она существовала. Этот период в политическом плане стал определяющим для тех людей, которые в нем выросли, а тем, кто появился на свет позже, он кажется незнакомым и далеким. То поколение, которое сегодня занимает важные посты во власти, хорошо понимает, что это значит — быть «Западом». Но их детям это менее понятно. А для их внуков это ощущение вообще будет расплывчатым и туманным. Сам термин «Запад» очень часто вызывает путаницу. Его нередко используют для того, чтобы обозначить демократию, цивилизацию и белую расу. Но в контексте стратегического соперничества, в эпицентре которого оказался Берлин, «Запад» стал обозначать лишь одну сторону. И этот ярлык прочно пристал к ней. Измерение политических достоинств и добродетелей по меридиану дало новый импульс силы неосоветскому стилю государственного управления Владимира Путина и привело к появлению популистских правительств в странах бывшего Варшавского договора. Стремление к усилению собственной власти, наглядно проявляющееся в деятельности польской партии «Закон и справедливость» и националистически настроенного премьер-министра Венгрии Виктора Орбана, придало некую обоснованность идее либерального «западного стиля». Эта идея означает существование гражданских свобод, которые отстаивают независимые суды, свободной прессы, неподконтрольных государству оппозиционных партий и вполне реальную перспективу утраты власти действующими государственными руководителями. Но эти четкие линии оказались размытыми из-за членства Польши и Венгрии в ЕС. Когда они в 2004 году вступили в Европейский Союз, предполагалось, что эти страны будут придерживаться высочайших стандартов политического плюрализма. Сделка предусматривала реализацию либеральных реформ в обмен на включение в высшую экономическую лигу. Переход в нее должен был стать билетом в один конец. Но сегодня старые члены ЕС встревожены, наблюдая за тем, как восток Евросоюза возвращается к своим дурным привычкам. Еврокомиссия может пристыдить и наказать тех членов, которые не придерживаются основополагающих ценностей ЕС. Она применила соответствующие положения договора, когда польские власти начали оказывать давление на независимость судебной власти. Однако Еврокомиссия не стала прибегать к имеющимся в ее распоряжении санкциям, таким как удержание финансовых средств и лишение права голоса на саммитах, так как опасается усиления националистического недовольства и дальнейшего отхода Варшавы от ценностей демократии. Австрия также избежала соответствующего порицания, несмотря на то, что в прошлом месяце в состав ее правящей коалиции вошла крайне правая Австрийская партия свободы. Когда эта партия, уходящая своими корнями в нацистское прошлое, в 2000 году вошла в состав правительства, страны-члены ЕС подвергли Вену остракизму, обвинив ее в узаконивании экстремизма. В то время Австрийская партия свободы находилась за чертой благопристойности. Теперь эта черта сдвинулась. Лидер этой партии Хайнц-Кристиан Штрахе (Heinz-Christian Strache), ныне занимающий пост вице-канцлера, не является евроскептиком, в отличие от Марин Ле Пен и Найджела Фараджа. Тем не менее, возглавляемая им партия озлоблена на ислам. Однако Австрия является «западным» членом ЕС, и такой неофициальный статус старшинства дает ей привилегии в клубе, который мирится с находящимися на высоких постах ксенофобами. А теперь поговорим о Дональде Трампе. Американский президент превратил в пародию идею о том, что Запад является светочем нравственности и морального авторитета. Надо сказать, что закон сдерживает его деспотические позывы так, как это не смогли бы сделать более слабые страны. Но это в определенной мере деградация системы, которая сегодня хвастается своей способностью противостоять нападкам злобного маньяка, повсюду расставляющего своих родственников и дружков. Раньше планка у Америки была выше, а сегодня она превратилась в конституционную клептократию. В такие моменты легко забыть о том, что «западная» модель по-прежнему является лучшим способом организации людей в составе мирных и процветающих сообществ. Люди, живущие в либеральных демократиях, обычно принимают их преимущества как должное. Другие же страны не воспринимают их как данность. Миллионы людей голосуют ногами, переезжая с континента на континент в поисках лучшей жизни. Такое перемещение людских масс льстит демократическим обществам, хотя наша политика редко указывает на это. Понадобилось поколение, чтобы общество отошло от своего идеализма, выразившегося в разрушении Берлинской стены, и начало возводить разводной мост Брексита. Во времена холодной войны Западу было весьма комфортно от того, что он обладает материальными преимуществами над пребывающим в неволе Востоком. В то время как мой эстонский друг пылал завистью, мы чувствовали себя какими-то особенными, находясь рядом со своими незадачливыми восточными соседями. И хотя нравственные доводы против коммунистических режимов заключались в том, что они душат свободу, их погубил экономический крах. Конечно, это было взаимосвязано. Подавляя инакомыслие, эти режимы транжирили государственные ресурсы. Запрещая свободное предпринимательство, они загоняли его в подполье, а это порождало коррупцию и подрывало власть закона. Между тем, по обе стороны этого разлома доводы в пользу политического либерализма неотрывно следовали за рыночным капитализмом. Западные интеллектуалы и восточные диссиденты долгие годы молили о демократии, делая это из принципиальных соображений, но жестокая экономика в конечном итоге решила проблему. Тревогу вызывает то, что либерализм не очень-то хорошо умеет одерживать победу силой одних только аргументов, хотя именно так думают его поборники. Его смертного врага фашизм удалось уничтожить не дебатами и не экономической гонкой. Его искоренили в ходе начатой фашистами кровавой борьбы не на жизнь, а на смерть.+ Сейчас, когда в самом сердце демократии поднимают головы антилиберальные силы, либералы не находят доводов в защиту своего дела, что очень сильно пугает. Сегодня нет восточного блока, который завистливо смотрит на нас из-за своего забора, подтверждая превосходство наших методов. Все заборы снесены, а к тем, кого мы когда-то жалели, теперь относятся как к непрошеным гостям, крадущим наши скудные ресурсы. И хотя Британия, США и Западная Европа по-прежнему считаются самыми богатыми местами на Земле, миллионы живущих там людей не воспринимают это как благо и счастливый дар. Они чувствуют себя незащищенными, обманутыми и лишенными законных прав. Мы по-прежнему делаем лучшие телевизоры и туалетную бумагу. Но они никогда не были неопровержимыми доводами в пользу либеральной демократии. Это была реклама некоего продукта, называемого Западом. Но этот продукт, продаваемый на тех же условиях, сегодня уже не существует.
17:36 11.01.2018
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на :
> Дело в территории — только она ДИКТУЕТ курс. Отдельные личности тут вообще не рассматриваются.
А вот и нет, территория без лояльного населения, — вражеская. А сделать хотя бы большую часть населения лояльной возможному союзнику, может только легитимный лидер. Этот лидер, где первая буква п, отказался даже создать правительство в изгнании, что дало бы большую свободу действий Путину. Зря спасал гадину, лучше бы его нацики грохнули, больше косяков набрали бы….
17:43 11.01.2018
⍟ Постигающий (NIGDEON), ⍟ Nitroacid TNT 39394 (39394), Господа товарищи, думается что мы можем, глядя НА ГЕОПОЛИТИЧЕСКУЮ ИГРУ И РАССТАНОВКУ ФИГУР, только догадываться о реальных подоплеках и реальных причинах-следствиях. При том, что нам покажут только то, что сочтут нужным…
Мы можем только гадать и делать какие-то умозаключения как зарядка для мозгов, чтобы наше сознание не затупело… А в общем мы об чем-то можем делать выводы только со временем… И возможно игра с Януковичем была просчитанным моментом, чтобы пендоосы и европа влезли в дерьмо на украйне и вляпались в то, что хотели подстроить Кремлю. Я, например, уверен в шикарной деэигре с участием Сердюкова, по деэинформации о состоянии росармии, которая вдруг, спустя всего полтора года после Сердюкова, произвела шикарную войсковую и притом- БЕЗКРОВНУЮ- по возвращению крепости-Крыма и пары миллионов руских и приличную территорию в состав России. Такого не случалось никогда в мире И сейчас Россия из Крама своими ракетами может контролировать и БВ, и север Африки, и Персию, и значительную часть европы! Как-то один император российский заявил, что без ведома из России никакая пушка не стрельнет в европах.
17:55 11.01.2018
Siberss (Siberss) писал (а) в ответ на :
> Я, например, уверен в шикарной деэигре с участием Сердюкова, по деэинформации о состоянии росармии, которая вдруг, спустя всего полтора года после Сердюкова, произвела шикарную войсковую и притом- БЕЗКРОВНУЮ- по возвращению крепости-Крыма и пары миллионов руских и приличную территорию в состав России. Такого не случалось никогда в мире
Надо понимать что означала российская армия до Сердюкова и после. Огромное хозяйство, обросшее паразитическими структурами, в которое как в бездну падали любые деньги. Надо было что-то делать. Но как, ведь тема была такая болезненная, каждый десятый гражданин России был так или иначе связан с обороной. Нужен был злодей, который сделает своё дело. Таким стал Сердюков, не армеец, который резал по живому не скальпелем, а серпом. Когда дело было сделано, его убрали с глаз долой, пришёл «добрый» министр, с «понятиями». Всему этому предшествовала титаническая работа военной науки, ГШ, ВПК, что бы капля за каплей наполнять российскую чашу Грааля военной силой. Она ещё не до краёв, но уже заявила о себе миру. Что впечатляет без сомнения. А всей правды мы не узнаем никогда, можем только судить по всполохам, если есть чем судить
18:06 11.01.2018
А интересно, какой процент населения России-Средиземноморской сверхдержавы ходит по нужде во двор в совсем не средиземноморском климате?
18:24 11.01.2018
Радий (Радий) писал (а) в ответ на :
> Не позорься, слушай… Самому не противно? > СИРДЮКОВ ТАРПЕДА ВАСИЛЬЕВА БОМБА. Наворовали и откупились.
Убейте себя о мешок с картошкой, до следующего ника.
18:25 11.01.2018
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Иордания торгуется за базу России на своей земле. >>
>это не их земля, а израиля
Это зуб не твой, а Иордания наша.
19:13 11.01.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще-то Москва решала и решает — быть Украине или не быть
>это серьёзное заявление или так, пузыри из лужи
Работающие в три смены оборонные предприятия России, «украинские» антироссийские экономические санкции США, бряцание (последними) оружием у российских границ — это, что по Вашему? «Пузыри из лужи»? Россия «голову отдаст на отсечение» за Украину. Вероятность начала обмена ядерными ударами между Россией и США примерно в 1000 раз выше, чем вероятность формирования СШАшского антироссийского украинского государства. Я фигею над теми, кто РЕАЛЬНО считает антироссийскую Украину жизнеспособной. Нет у такой Украины будущего. Нет и не будет никогда, клянусь своей пиписькой.
19:57 11.01.2018
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вообще-то Москва решала и решает — быть Украине или не быть
>>это серьёзное заявление или так, пузыри из лужи
> > Работающие в три смены оборонные предприятия России, «украинские» антироссийские экономические санкции США, бряцание (последними) оружием у российских границ — это, что по Вашему? «Пузыри из лужи»? Россия «голову отдаст на отсечение» за Украину. Вероятность начала обмена ядерными ударами между Россией и США примерно в 1000 раз выше, чем вероятность формирования СШАшского антироссийского украинского государства. > Я фигею над теми, кто РЕАЛЬНО считает антироссийскую Украину жизнеспособной. Нет у такой Украины будущего. Нет и не будет никогда, клянусь своей пиписькой.
а что вы будете делать с народом украинским, который, мягко говоря, вас ненавидит, каким способом будете любовь у них формировать
20:26 11.01.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вообще-то Москва решала и решает — быть Украине или не быть
>>> это серьёзное заявление или так, пузыри из лужи
>>
>> Работающие в три смены оборонные предприятия России, «украинские» антироссийские экономические санкции США, бряцание (последними) оружием у российских границ — это, что по Вашему? «Пузыри из лужи»? Россия «голову отдаст на отсечение» за Украину. Вероятность начала обмена ядерными ударами между Россией и США примерно в 1000 раз выше, чем вероятность формирования СШАшского антироссийского украинского государства. >> Я фигею над теми, кто РЕАЛЬНО считает антироссийскую Украину жизнеспособной. Нет у такой Украины будущего. Нет и не будет никогда, клянусь своей пиписькой.
> > а что вы будете делать с народом украинским, который, мягко говоря, вас ненавидит, каким способом будете любовь у них формировать
Ненавидят за слабость. Я тоже ненавижу Россию за слабость, но никогда Ей не изменю. Это «внутренняя ненависть», здоровая. Большинство украинцев желают видеть Россию сильной. На части Украины был проведён референдум, оказалось более 90% ЗА Россию. И Крым отошёл….
>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вообще-то Москва решала и решает — быть Украине или не быть >>>>> это серьёзное заявление или так, пузыри из лужи
>>>> Работающие в три смены оборонные предприятия России, «украинские» антироссийские экономические санкции США, бряцание (последними) оружием у российских границ — это, что по Вашему? «Пузыри из лужи»? Россия «голову отдаст на отсечение» за Украину. Вероятность начала обмена ядерными ударами между Россией и США примерно в 1000 раз выше, чем вероятность формирования СШАшского антироссийского украинского государства.
>>>> Я фигею над теми, кто РЕАЛЬНО считает антироссийскую Украину жизнеспособной. Нет у такой Украины будущего. Нет и не будет никогда, клянусь своей пиписькой. >>> >>> а что вы будете делать с народом украинским, который, мягко говоря, вас ненавидит, каким способом будете любовь у них формировать
>>
>
>> Ненавидят за слабость. Я тоже ненавижу Россию за слабость, но никогда Ей не изменю. Это «внутренняя ненависть», здоровая.
>> Большинство украинцев желают видеть Россию сильной. >> На части Украины был проведён референдум, оказалось более 90% ЗА Россию. И Крым отошёл….
>А вы эти 90 лично видели или по Кисель ТВ? > Да и те кто голосовал если вообще оно голосование было голосовали просто в надежде на более жирный кусок, а на Россию им по большому счету чихать там и Русских то нет все родились практически пр Украине так что си люди банальные предатели своей страны в которой родились -ПРЕДАТЕЛИ.
С той минуты, как украинские власти начали поддерживать антироссийские интересы США на Украине — пошёл необратимый процесс возврата Украины под российски флаг. Часть Украины уже под ним. Это было предупреждение. Не словесный понос, а конкретное предупреждение. Далее — пауза — позволяющая украинской саркоме подумать о своей заднице. Не согласится хунта убрать антироссийские интересы США из Украины — извините — последует такое, от чего поперхнётся полмира. Предупреждение вынесено. С НАДЕЖДОЙ ждём адекватной реакции. Может ещё пару лет, может пяток, но бесконечно это продолжаться не будет — у России и так на повестке дня огромная работа.
