Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Россия должна добровольно войти в состав Украины с подчинением Киеву.

  barmaglotmen 42823
42823


Сообщений: 914
14:34 12.12.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да при чем тут выше перечисленное…
> Мы благодаря санкциям, наложенным западом на укров, ускоренно развиваемся… строятся новые предприятия, электростанции и пр. А как быстро, всего за пару-тройку лет, удалось решить проблему продовольственной безопасности страны… казавшейся недостижимой задачей.
> А украм от западных санкций просто беда… квоты мизерные, предприятия закрываются, теряют целые отрасли экономики… и.т.д. и.т.п.
quoted1
Да-да. И не только это. Российское государство: вторично запустило Гагарина в космос, расширило и углубило чёрное море. Мало того, оно спроектировало и выпустило в тираж глобус великой России. На землях былого туркестана создало малороссию. А Китай пал под засильем русского мира. Да всего и не пересказать. что натворил Путин за свои 2000 лет правления эффективного менеджера. Ведь он так работал, так грёб, что даже все вёсла пообломал, когда пахал как папа Карло, рабом
на галере.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aska
aska


Сообщений: 62095
14:36 12.12.2017
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рюриковичи решили что он будет столицей. а не я. И кто виноват, что последующие потомки рюрика не пожелали последовать этому решению, но отколовшись от Киева, то есть перестав признавать его власть, но провозгласив свои княжества суверенными, сократили жизнь Киеву как столице и государству как централизованному
quoted1

Рюриковичи решили из новгорода перенести в киев потом в другой город. управленческое решение Рюриковичей не более. и уж тем более ни о каком отколе речи быть не может))) смирись. ну побыли столицей чутка… да и хватит с вас))) могли бы и вообще столицей не быть….

а возглас олега- что киев- мать городов русских, ваще мог быть художественным вымыслом… ибо только в художественном произведении и упоминаеца))))
Нравится: PomidoroV, Ярополк
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PomidoroV
PomidoroV


Сообщений: 53572
14:57 12.12.2017
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Да-да. И не только это. Российское государство: вторично запустило Гагарина в космос, расширило и углубило чёрное море. Мало того, оно спроектировало и выпустило в тираж глобус великой России. На землях былого туркестана создало малороссию. А Китай пал под засильем русского мира. Да всего и не пересказать. что натворил Путин за свои 2000 лет правления эффективного менеджера. Ведь он так работал, так грёб, что даже все вёсла пообломал, когда пахал как папа Карло, рабом
> на галере.
quoted1

Поему пообломал? Нормально так гре бет)) И дальше грести будет)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barmaglotmen 42823
42823


Сообщений: 914
15:51 12.12.2017
aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
> какого киевского князя ты чо гонишь та)))
quoted1
Обычного. Киевского!
Развернуть начало сообщения


>
> есть сейчас Россия, в ней Путин. столица в Москве. решил Путин захватить киев, захватил и перенес столицу в киев. в России столица стала в Киеве… потом опять передумал и перенес столицу в Сибирь… стала столица с Сибири… а потом опять перенес в Москву. Никакого сепаратизма, тупо управленческое решение…
> правда от такиго решения ваша чсв страдаить))))))
quoted1
Не-а. Вы так и не уразумели, чем сепаратизм отличается от «переноса столиц». И вы хотите понять это на аналогиях? Всегда рад вам в этом помочь. Итак, допустим. я глава Татарстана. И тут я решаю, что хватит уже Москве нам татарам указывать: облагать Татарстан налогами, выдумывать всякие обязательные для Татарстана: законы, указы и вообще всячески вмешиваться в наши дела. Короче я со своими приближёнными решаю отколоться от Р.Ф. и создать свой суверенный Татарстан.
Для этого я прерываю всяческие сношения с Р.Ф., принимаю новую конституцию, создаю свои войска, охраняю границы Тат. И делаю столицей суверенного отныне Татарстана Казань.
Допустим Чечня поступила также, Якутия, Бурятия и масса российских областей. Вот это и есть сепаратизм. А так как Москва
с президентом, думой и всем административным аппаратом, это и есть то что связывает все края, республики, области воедино. то
в случае всеобщего отказа перечисленных единиц от подчинения Москве, как выдумаете что произойдёт с Р.Ф. Я вам скажу. Это будет раскол России на суверенные теперь республики. То есть полное уничтожение прежнего государства.
Теперь на привычных уже вам аналогиях я покажу что есть перенос столицы. Допустим Президент Р.Ф. решает, что хватит уже Москве быть столицей, дескать зажирела. И он берёт всю свою шушеру, то есть всё необходимое для существования нашего клептократического государства. Всех депутатов, весь кабинет министров, короче весь административный аппарат и переезжает с ним допустим в Урюпинск и делает «великий» Урюпинск «матерью городов русских» то есть столицей. Что произошло? Да, практически, ничего страшного. Государство как функционировало, так и продолжает функционировать, казнокрады. как обворовывали страну, так и продолжают обворовывать, патриоты, как обожали данное положение вещей. так и продолжают обожать. В общем все счастливы до полного изнеможения и только пятая колонна недовольна сидя в лагерях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barmaglotmen 42823
42823


Сообщений: 914
16:03 12.12.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Поему пообломал? Нормально так гре бет)) И дальше грести будет)
quoted1
Перестарался он. С дуру, как говорится, можно и ч… н сломать.
И подобное ему высказывание: «надолго дураку стеклянный
ч….н»
Не вынесли китайцы чрезмерного присутствия у себя «русского мира» и померли, как один. Теперь некуда стало продавать богатства российские: недра и земли. Неоткуда стало начальству российскому взятки получать за это.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barmaglotmen 42823
42823


Сообщений: 914
16:14 12.12.2017
aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Рюриковичи решили из новгорода перенести в киев потом в другой город. управленческое решение Рюриковичей не более. и уж тем более ни о каком отколе речи быть не может))) смирись. ну побыли столицей чутка… да и хватит с вас))) могли бы и вообще столицей не быть….
>
> а возглас олега- что киев- мать городов русских, ваще мог быть художественным вымыслом… ибо только в художественном произведении и упоминаеца))))
quoted1
Не-е. «откол» сепаратистов наблюдается даже в том, что когда в литовской Руси произошло собирание земель русских вокруг Киева, то московского княжества и прочих сепаратистов там не было. Более подробно что есть перенос, а что есть сепаратизм на примере столиц я описал вам несколько ранее.
Что касается «художественного вымысла» это может быть только предположением ничем не обоснованным предположением. Ибо летописец описывал данные события как действительные, а не как вымышленные. До тех пор пока не доказано обратное, данная летопись является документом. Хотите опровергнуть написанное в летописи? Вперёд!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
16:19 12.12.2017
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну как же это не могло княжество московское «входить и выходить» в состав другого? Нате ка лучше почитайте вот эту статью, там как раз говорится про состав одного в составе другого Рост Московского княжества в 1300—1462 гг. Выделилось из состава Владимирского великого княжества в конце XIII века https://www.turkaramamotoru.com/ru/%D0%A0%D1%83%...
quoted1
Ссылку нормальную дайте.
Не могло в древней Руси одно княжество входить в состав другого княжества. Княжества делились на уделы. Но на Украине возможно так и было.
> Вышли из подчинения это и значит «перестали признавать власть киевского князя» Те же яйца, только в профиль. И отделились от Киева.
quoted1
Я вам на пальцах объясняю, что многие князья до Боголюбского не признавали власть киевского князя. Боголюбский просто решил не переезжать в Киев. Останься, Владимир после взятия Киева, жить у себя Новгороде, тоже для украинцев был бы сепаром? Ни кто не от кого не отделялся. Каждый правил у себя в княжестве, гнобил соседей, заключал союзы, ходил на степь <nobr>и т. д.</nobr> Называлось это славное время феодальной раздробленностью. Но на Украине в другой галактике наверное было по другому.
> То есть московиты со своей столицей отправились под иго монгольское, а Киев с оставшимися (не сепаратистами) княжествами в Литовское княжество.
quoted1
Ну как бы монголы сто лет потоптали Ю. Русь В том числе и Киев, который превратился в заурядный городишко. Поэтому без особых переживаний отдали, как использованную девку, литовцам. Мнения девки, разумеется, ни кто не спрашивал.
В отличии от лесной северной Руси степной южной Руси сопротивляться монголам и литовцам сил не было.
Развернуть начало сообщения


>
>
>
quoted1
Долго видимо искали. Хоть форум вам помог.
Так как московское княжество умудрилось отколоться от киевского?
> Москва откололась от Киева. Москва и пр. княжества, провозгласив свой суверенитет чем и положили конец централизованному государству разбив его на кучу мелких княжеств.
quoted1
Когда и где Москва, Чернигов, Владимир, Туров, Рязань, Смоленск <nobr>и т. д.</nobr> «провозгласили» свой суверинитет? Забавно было бы узнать? И суверенитет от кого? От Киева? Они что были данниками Киева?
> Ведь киевское княжество было той самой метрополией, которая объединяла все княжества в одно государство.
quoted1
С чего бы вдруг?
Это тоже самое что сказать: Что Афины были той же метрополией, которая объединяла греческие города-государства в одно государство.
Впрочем, на планете Украина своя история.
Нравится: Ярополк
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь29
Игорь29


Сообщений: 6064
16:24 12.12.2017
barmaglotmen, прикинь, хотел прехать, но Наташа из конвента, обещала в зидан передачи приносить. входить или как?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aska
aska


Сообщений: 62095
16:25 12.12.2017
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
> aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какого киевского князя ты чо гонишь та)))
quoted2
>Обычного. Киевского!
quoted1

обычный князь киевский был из рюриковичей, которые правили 700 лет. это не наместник-наемник.

я понимаю что чсв чешицо, но ты сам себе противоречишь… киеву не дали, откололися. нет! просто приняли решение что хватит в киеве сидеть. сам в своем княжестве на престоле князь сепаратистом быть не может. и на пальцах я тебе уже все объяснила. тяжело для понимания? не моя проблема уже))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aska
aska


Сообщений: 62095
16:28 12.12.2017
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
> И вы хотите понять это на аналогиях?
quoted1

аналогии у вас, как из говна пуля
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aska
aska


Сообщений: 62095
16:30 12.12.2017
barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не-е. «откол»
quoted1

на учи и узбагойся ужо)))



Нравится: Ярополк
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aska
aska


Сообщений: 62095
16:31 12.12.2017
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> Впрочем, на планете Украина своя история.
quoted1

у них и глобус свой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мурат
09031974


Сообщений: 10687
16:53 12.12.2017
Шилов (39788) писал (а) в ответ на сообщение:
> ние, а США в состав Британии, а Эрдогану принять православие и возродить Византию
quoted1

Зачем Византию? Османскую империю. Болгаров, греков, сербов и прочих восточников — под османское иго, в рабы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barmaglotmen 42823
42823


Сообщений: 914
17:47 12.12.2017
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
> barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну как же это не могло княжество московское «входить и выходить» в состав другого? Нате ка лучше почитайте вот эту статью, там как раз говорится про состав одного в составе другого Рост Московского княжества в 1300—1462 гг. Выделилось из состава Владимирского великого княжества в конце XIII века
quoted1
http://ru-wiki.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8...
> Я вам на пальцах объясняю, что многие князья до Боголюбского не признавали власть киевского князя. Боголюбский просто решил не переезжать в Киев. Останься, Владимир после взятия Киева, жить у себя Новгороде, тоже для украинцев был бы сепаром? Ни кто не от кого не отделялся. Каждый правил у себя в княжестве, гнобил соседей, заключал союзы, ходил на степь <nobr>и т. д.</nobr> Называлось это славное время феодальной раздробленностью. Но на Украине в другой галактике наверное было по другому.
quoted1
Хех. Счас я вам покажу статью где описывается конец Киевской Руси вследствии её раскола на суверенные княжества.
Распад Киевской Руси — процесс политического дробления Киевской Руси, которая в середине XII века разделилась на независимые княжества. Формально она просуществовала вплоть до монголо-татарского нашествия (1237—1240), и Киев продолжал считаться главным городом
http://ru-wiki.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%B...
> Ну как бы монголы сто лет потоптали Ю. Русь В том числе и Киев, который превратился в заурядный городишко. Поэтому без особых переживаний отдали, как использованную девку, литовцам. Мнения девки, разумеется, ни кто не спрашивал
quoted1
Не-е. После того как Киев и пр. княжества вошли в Русь литовскую монголы их не топтали. Топтали 300 лет они московитов и иже с ними.
> Так как московское княжество умудрилось отколоться от киевского?
quoted1
Когда стало независимым. Читайте выше статью «распад киевской Руси»
> Когда и где Москва, Чернигов, Владимир, Туров, Рязань, Смоленск <nobr>и т. д.</nobr> «провозгласили» свой суверинитет? Забавно было бы узнать? И суверенитет от кого? От Киева? Они что были данниками Киева?
quoted1
Суверенитет то есть независимость предполагает суверенитет от всех в том числе и от Киева. Читайте статью «распад киевской Руси» Когда это было? в 12 в. Где это произошло? Статья не говорит, но наверное московское княжество провозгласило его в Москве.

Начиная с захвата города Олегом и до середины XIII века Киев был столицей Руси. Киевские великие князья традиционно имели верховенство над князьями других русских земель
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82...
> С чего бы вдруг?
> Это тоже самое что сказать: Что Афины были той же метрополией, которая объединяла греческие города-государства в одно государство.
quoted1
Ну потому что Киев был столицей. Представьте, что произойдёт с Россией. если регионы перестанут подчиняться Москве и провозгласят свою независимость от неё и от друг друга. Что будет с государством Россия? Его не будет, при таком раскладе, а если есть подчинённость, то есть отсутствие независимости регионов — тогда есть и Россия. То есть Москва (со всем её содержимым: администрацией и пр.) в данное время и является связующим все регионы воедино элементом.
Кстати метрополия не подходит в случае с афинами по отношению к другим городам распубликам. Метрополия это отношения между городом -республикой и его колонией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barmaglotmen 42823
42823


Сообщений: 914
17:56 12.12.2017
aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
> barmaglotmen 42823 (42823) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не-е. «откол»
quoted2
>
> на учи и узбагойся ужо)))
quoted1

Столицы? Так я вам об тем же. Нате почитайте, что после того как варяги овладели Киевом то тогда же и перенесли туда свою столицу.
В 882 году Киев был завоёван новгородским князем Олегом, который перенёс туда свою резиденцию, сказав: «се буди мати градам Руским»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россия должна добровольно войти в состав Украины с подчинением Киеву.. Да-да. И не только это. Российское государство: вторично запустило Гагарина в космос, расширило ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия