>>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Organizator (Organizator) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 32-й президент США Ф. Рузвельт (март 1933 г — апрель 1945г): «помощь русским — это удачно потраченные деньги»; >>>>>>>>> 33-й президент: Г. Трумэн (апрель 1945 г. — январь 1953 г): «Если мы увидим, что Германиия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они, таким образом, убивают друг друга как можно больше»… >>>>>>>> Сталин тоже до войны говорил, что СССР выгодно, чтобы они там в Европе как можно дольше грызли друг друга… >>>>>>> И в каком месте Сталин не правильно что сказал? >>>>>> 22 июня 1941-го чота пошло не так…
>>>>> К твоей печали 9 мая 1945 года все выправили….
>>>> с ленд-лизом, с теми самыми союзниками, про которых «как можно дольше грызли друг друга» >>> Ленд-лиз сейчас на Украину идет весь. Для помощи твоим союзникам.
>> >> это вы типа отползаете так неуклюже? ну отползайте
>Да нет, это ты подлег очень изящно
отползайте, отползайте. по теме вам больше сказать я вижу нечего
>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Organizator (Organizator) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 32-й президент США Ф. Рузвельт (март 1933 г — апрель 1945г): «помощь русским — это удачно потраченные деньги»; >>>>>>>>>> 33-й президент: Г. Трумэн (апрель 1945 г. — январь 1953 г): «Если мы увидим, что Германиия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они, таким образом, убивают друг друга как можно больше»… >>>>>>>>> Сталин тоже до войны говорил, что СССР выгодно, чтобы они там в Европе как можно дольше грызли друг друга… >>>>>>>> И в каком месте Сталин не правильно что сказал? >>>>>>> 22 июня 1941-го чота пошло не так… >>>>>> К твоей печали 9 мая 1945 года все выправили…. >>>>> с ленд-лизом, с теми самыми союзниками, про которых «как можно дольше грызли друг друга»
>>>> Ленд-лиз сейчас на Украину идет весь. Для помощи твоим союзникам. >>> >>> это вы типа отползаете так неуклюже? ну отползайте
>>Да нет, это ты подлег очень изящно
>отползайте, отползайте. по теме вам больше сказать я вижу нечего
Тебе-то и по жизни сказать нечего
10:08 12.12.2017
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на :
> Тебе-то и по жизни сказать нечего
хех вы мне по жизни напоминаете базарную бабу для которой главное оставить посследнее слово за собой так что напешите исчо чо нить и адью
10:29 12.12.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тебе-то и по жизни сказать нечего
>хех вы мне по жизни напоминаете базарную бабу для которой главное оставить посследнее слово за собой > так что напешите исчо чо нить и адью
Это ты в зеркало только что сказал?
11:13 12.12.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лучший советский истребитель был из дельта-древесины.
>полностью не соответствует реальности >
Чем же оно полностью не соответствует реальности?
11:17 12.12.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
>> Так мы какой вопрос дискутируем? Ленд-лиз 2 МВ или поражение РИ в 1МВ? > ну мы как бы имеем пример того, что Германию таки победили, несмотря на выход РИ из войны.
Ну так вы определитесь со своим примером — на выход РИ из войны или на её поражение?
11:18 12.12.2017
plark (plark) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Лучший советский истребитель был из дельта-древесины.
>>полностью не соответствует реальности >>
>Чем же оно полностью не соответствует реальности?
тем что ЛаГГ-3 никто и никогда не считал лучшим. скорее из принятых на вооружение перед войной он считался худшим. Именно он был из дельта-древесины. Остальные имели смешанную конструкцию. И по мере развития древесина вытеснялась люминем.
11:21 12.12.2017
plark (plark) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так мы какой вопрос дискутируем? Ленд-лиз 2 МВ или поражение РИ в 1МВ? >> ну мы как бы имеем пример того, что Германию таки победили, несмотря на выход РИ из войны.
>Ну так вы определитесь со своим примером — на выход РИ из войны или на её поражение?
это так важно? оставляю на ваш выбор. как вам больше нравится. но таки и без РИ вполне получилось Германию добить. Почему по вашему мнению во ВМВ это никак невозможно?
11:38 12.12.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
>>> и кстати, на какую 20-мм пушку американцы меняли? зело интересно
>> Неужто не знаете? Ай, яй, яй — такой умный дяденька и не в курсе таких банальных вещей…. Конечно на 20 мм Hispano-Suiza, модификация Oerlikon, если вы и этого не знаете. И чтоп не выглядеть балаболом ниачом — 22 августа 1942 года с Новой Каледонии на Гуадалканал перелетела первая часть американской 67 эскадрилии перехватчиков в составе 5 истребителей Р-400 Аэркобра. Получили удовлетворение, ниапчем?
> бггг, а не подскажете сколько же было выпущенно Р-400? ой аж целых 400 с копейками, в рамках британского заказа. Что на общем фоне выпуска кобр в ~9500 малость смешно > ну и по поводу испаны. пушка хорошая, кто б спорил, но вот ставили ее до тех пор пока не развернули массовый выпуск М-4. >
бггг — это, как понимаю, от вашей удовлетворённости любопытства какую такую 20 мм пушку амеры ставили. И по поводу блестящей пушки М-4. По своим характеристикам она уступала и нашей НС-37, и немецкой ВК-3,7, и даже (!) японской Но-204. Или вы в состоянии назвать еще один массовый самолёт США, где стояло столь грозное оружие?
>>>> Лучший советский истребитель был из дельта-древесины. >>> полностью не соответствует реальности
>>>
>>Чем же оно полностью не соответствует реальности?
>тем что ЛаГГ-3 никто и никогда не считал лучшим. скорее из принятых на вооружение перед войной он считался худшим. > Именно он был из дельта-древесины. > Остальные имели смешанную конструкцию. И по мере развития древесина вытеснялась люминем.
Что вас так зациклило на ЛаГГе? Я где-то упоминал его? Я говорил, если вы читаете не внимательно, о лучших наших истребителях, на которых воевали французы из"Нормандия-Неман". А воевали они, да будет вам известно, на Як-1 и Як-3. Да - и тот и другой имели смешанную конструкцию. Но основным материалом там была всё же дельта древесина. А следуя вашей логике и ЛаГГ-3 назвать самолётом целиком из дельта-древесины нельзя. Во всяком случае моему изощренному воображению тяжело представить движёк из дерева, ладно — из дельта-древесины….
12:01 12.12.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> plark (plark) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Так мы какой вопрос дискутируем? Ленд-лиз 2 МВ или поражение РИ в 1МВ? >>> ну мы как бы имеем пример того, что Германию таки победили, несмотря на выход РИ из войны.
>>Ну так вы определитесь со своим примером — на выход РИ из войны или на её поражение?
>это так важно? оставляю на ваш выбор. как вам больше нравится. > но таки и без РИ вполне получилось Германию добить. Почему по вашему мнению во ВМВ это никак невозможно?
То есть Германия СССР разгромила, оккупировала до Урала, японцы захватили до Урала с другой стороны, но союзники разбили и тех и других и….И что «и»? Вы ненаучно-фантастическую литературу производить не пробовали? Гитлер сидит в Москве, Тодзио в Иркутске, Сталин укрылся в Соловках, Монтгомери с Паттоном в Берлине, МакАртур в Токио….
12:08 12.12.2017
plark (plark) писал (а) в ответ на :
> и нашей НС-37
не вашей, а нашей, Нудельман, все же евреем был
12:11 12.12.2017
Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Значит это цены с 90% скидкой для Китая (то есть я хотел сказать Германии) Больше года идет Великая Отечественная, а раскрученная экономика США гонит в «Китай» массы военного снаряжения и оружия. Которое тот поглащает со скоростью как будто мировая война идет на его территории. >> Кто в такое поверит? после такого можно хоть миллион цифр и справок привести — все будет вызывать смех. >> Есть один главный вопрос. Известно, что когда США переключились своим Ленд-Лизом на СССР то они практически сразу вышли на сумасшедшие объемы поставок. Но так промышленность не работает! на ком раскрутились? кто до этого у них поглощал подобные колличества? Не уж то Китай?
> вы уж определитесь с Китаем или Германией хех
Вы невнимательно читали: по документам Ленд-Лиз весь 1941 год якобы шёл в Китай, а на самом деле в Германию воюющую с СССР. (в СССР он в 1941 не шел) .
> и с чего вы взяли, что экономика США в 1941 году была раскручена?
А они нам в 1941 ничего не поставляли по Ленд-Лизу — всё Гитлер забирал! А в 1943 по Сталинграду сообразили, что Гитлер после войны расплатится точно не сможет! вот тогда раскрученный на воюющей с нами Германии — Ленд-Лиз массово пошел к нам.
Но раскручивалось производство Ленд-Лиза именно на скрытых под видом Китая поставках Германии воюющей против нас. Китай не вел таких эпических битв и не мог потреблять например крылатый металл аллюминий в таких колличествах. Это мог или СССР или Германия, но в СССР Ленд-Лиз в 1941 не шел, и в 1942 его шло мало.
Так что не будь Ленд-Лиза - мы бы Германию победили в 1943, а скорее в 1942. но ещё вероятнее, что Гитлер не напал бы вообще. Он месяц с Польшей провозился имея темпы продвижения в разы меньше, чем в СССР где схлестнулись десятитысячные лавины танков и самолетов.
И за этот Польско-Французский месяц у него кончились боеприпасы и топливо. Но в СССР он не знал нужды в боеприпасах и в ГСМ даже наступая полгода по трем расходящимся стратегическим направлениям. И не имея возможности накопить боеприпасы «спокойной зимой» — в 1942 совершил еще больший бросок к Волге и на Кавказ опять ни в чем не нуждаясь.
Нужда у него появилась имено тогда, когда Ленд-Лиз массово пошел не ему, а в СССР (1943−1945). То есть Гитлер после Сталинграда вышел из доверия как заёмщик.
12:49 12.12.2017
В России, к истории, относятся как к пошивочному ателье. Шьют на заказ любой материал, который требует заказчик. Завтра, у нас наладятся отношения с США, и мы будем читать, что помощь оказанная нам во время Второй Мировой, была позарез необходима СССР. Сегодня, мы бы легко обошлись без их сраной тушёнки.
12:54 12.12.2017
plark (plark) писал (а) в ответ на :
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> и кстати, на какую 20-мм пушку американцы меняли? зело интересно
>>> Неужто не знаете? Ай, яй, яй — такой умный дяденька и не в курсе таких банальных вещей…. Конечно на 20 мм Hispano-Suiza, модификация Oerlikon, если вы и этого не знаете. И чтоп не выглядеть балаболом ниачом — 22 августа 1942 года с Новой Каледонии на Гуадалканал перелетела первая часть американской 67 эскадрилии перехватчиков в составе 5 истребителей Р-400 Аэркобра. Получили удовлетворение, ниапчем?
>> бггг, а не подскажете сколько же было выпущенно Р-400? ой аж целых 400 с копейками, в рамках британского заказа. Что на общем фоне выпуска кобр в ~9500 малость смешно >> ну и по поводу испаны. пушка хорошая, кто б спорил, но вот ставили ее до тех пор пока не развернули массовый выпуск М-4. >>
>бггг — это, как понимаю, от вашей удовлетворённости любопытства какую такую 20 мм пушку амеры ставили. И по поводу блестящей пушки М-4. По своим характеристикам она уступала и нашей НС-37, и немецкой ВК-3,7, и даже (!) японской Но-204. Или вы в состоянии назвать еще один массовый самолёт США, где стояло столь грозное оружие?
не, просто с 20 мм авиапушкой у амеров незаладилось. вот мне и интересно было откуда таки вы это взяли «но статистика говорит прямо о обратном. 37 мм пушка заменялась, как правило, на две 20 мм из-за низкой скорострельности» оказалось что все ок. не заменялась. в рамках британского заказа в 1941 построили ~450 Р-400 с испанами, по причине нехватки М-4. что на фоне выпуска в 9500 кобр капля в море.
Или вы в состоянии назвать еще один массовый самолёт США, где стояло столь грозное оружие? 
Я где-то упоминал его? Я говорил, если вы читаете не внимательно, о лучших наших истребителях, на которых воевали французы из"Нормандия-Неман". А воевали они, да будет вам известно, на Як-1 и Як-3. Да - и тот и другой имели смешанную конструкцию. Но основным материалом там была всё же дельта древесина. А следуя вашей логике и ЛаГГ-3 назвать самолётом целиком из дельта-древесины нельзя. Во всяком случае моему изощренному воображению тяжело представить движёк из дерева, ладно — из дельта-древесины…. 
