Путин и Шойгу обсудили с аль-Баширом создание военной базы в Судане
11:46 29.11.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Абсолютно, вам написано что на Евразийском континенте, с точки зрения сегодняшнего дня в военном отношении все сбалансированно, вы же про мечты Де Голля пишете, как будто эти фантазии имеют какое-то практическое применение в наши дни.
Вооооот, вот с этого надо было начинать))))
1) в ЕС не хрена ничего не сбалансированно 2) США с помощью своего присутствия ЕС давят, и бизнес ЕС это очень хорошо чувствует, и ездит в Москву к Путину на совещания не просто так 3) Абсолютно рационально, если бы центр безопасности в НС была Россия, ибо география способствует. И экономически выгодней делать то что говорил Де Голль. Чем довольствоваться тем, что есть сейчас
А ты тут выступаешь защищая точку зрения США, которые ясень пень не хотят этого допустить.
И доводы — что все в ЕС сбалансированно это из СНН))) эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Аргумент конечно, хорошо можете выложить какое-нибудь серьезное исследование, желательно на английском, кто вел переговоры, сколько было сторон там, о чем точно шла речь?
Мы к этому чуть ниже спустимся) а почему ты упомянул исследования и на английском? ааа? не потому ли что написано выше? будет будет) ниже чуть чуть)
И еще, какое на хрен исследование может быть на тему состоявшегося факта истории зафиксированного всеми включая западные сми? юлишь, парниша) эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Россия вошла, хочу вам напомнить для борьбы с Исламским государством, которое уже стало распространяться на ближних рубежах, например в Афганистане.
Да ладно?
Россия вошла
1) защитить свои газовые интересы в ЕС 2) щелкнуть США по носу (я раньше так думал) а теперь вижу, что это большая многоходовка, и Сирия всего лишь первый шаг 3) бороться с террористами 4) поддержать союзника, который в критический момент не продал Россию (а если ты хоть сколько то знаешь арабский мир ты знаешь что это значит) 5) шикарная тренировка и отработка войск, ну и демонстрация, оружие российское как горячие пирожки продается теперь
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> С 1992-го года в алкогольном бизнесе.
оно и заметно))) эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Еще раз, можете привести какие-нибудь серьезные источники из которых было бы видно что Башар Асад противился постройки этого мифического газопровода? > Опять же, принимая все эти конспирологические теории, Сирийская Арабская Армия на момент 2011-го года представляла из себя вполне себе мощную силу, которая контролировалась (включая спец. службы) алавитским кланом, то есть «закулиса» разве этого не понимала? Она не понимала что в этом полиэтническом и многоконфессональном клубке не возможна лайтовая схема, то есть скинули Асада и давай строить газопровод? Так? Они глупые?
ну и у меня встречный вопрос, а ты можешь хоть сколько то логично объяснить, а лучше привести какие то доказательство, что свободная сирийская армия — это народное восстание, и так же объясни почему ее финансировали саудиты и катарцы?
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> У них, это у кого и можно посмотреть на этот факт ссылкой?
вот тебе, судя по твоей политической ориентации твой царь и бог — рейтерс)
наслаждайся)
и я повторяю что сказал раньше — это никто даже не скрывает, кроме таких специалистов как ты) эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> До этого дойдем.
быстрее доходи, где ССА??? эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Никакой точки нет, не надо ничего искусственно придумывать, в обоих этих странах идет гражданская война на общих театрах боевых действий, Иракцы воюют в Сирии, Сирийцы долбят терров на территории Ирака.
конечно, перекрашенные командиры Садама да, воюют в Сирии, в качестве ИГ))) А из Сирии кто там в Ираке? нука нука??? эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> И что? Пешмерга, РКК, Афринцы воюют на обоих территориях, Пешмерга например помогала в обороне Кобани. > > Карты — 2015-й
отлично, карты)
и где на этих картах видно что США с коалицией боролись хоть как-то с ИГ до я даже не скажу 2014, до 2016 года???? где это на картах видно ???
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> А вы умеете писать спокойно и без распальцовки этой дурацкой и менее эмоционально ибо дискуссия это в первую очередь интерпритация фактов, а не межличностный базар?
тон беседы задал ты, вчера, в следующий раз, прежде чем вступить в умственную дискуссию с кем-то думаю лучше как это правильно делать.
и еще раз, основные вопросы, перечисляю
с фактами, ссылками… кгк?
1) куда делать ССА 2) причины финансирования ССА из Саудовской Аравии и Катара 3) где результаты борьбы США с ИГ на картах с 2012 года по 2016?
11:48 29.11.2017
жду ответа спец)
11:58 29.11.2017
Пока все участники спора заслуженно отдыхают выложу статью про этот злосчастный газопровод, ради которого всякого рода империалистами развязана война .Кому нужен газопровод из Катара через Сирию
Любые проекты по доставке катарского газа в Европу сухопутным путем экономически проиграют поставкам сжиженного газа морем Расхожий сегодня сюжет: связать события в Сирии с проектом газопровода, который должен пройти из Катара в Европу как раз через сирийскую территорию.
Теория А: Саудовцы и катарцы ополчились на Асада за то, что тот в 2009 году отверг идею такого газопровода и предпочел в 2012 году подписать с Тегераном меморандум о намерениях организовать сирийский транзит иранского газа в Европу через Ирак, минуя Турцию, — имелся в виду завод по сжижению газа на берегу Средиземного моря.
Теория Б: Российские самолеты бомбят трассу планировавшегося газопровода, чтобы тот не создавал конкуренции «Газпрому» на европейском рынке. Именно эту цель, по утверждениям комментаторов, преследует решение Москвы оказать поддержку сирийскому режиму.
Посмотрим на факты, которые доказывают несостоятельность обеих теорий.
1. Не стоит считать султанов и эмиров на Аравийском полуострове глупцами, способными разжечь длительную гражданскую войну на территории, через которую им не терпится проложить безопасную трассу стратегического магистрального газопровода. 2. Европейский газовый рынок не имеет приоритета в экспортных планах Катара и Ирана, и выход на него никак не оправдывает строительство чрезвычайно дорогостоящего газопровода, проходящего через территорию нескольких стран с труднопредсказуемыми режимами. Последние четыре года нетто-импорт газа в Евросоюз неуклонно падает, несмотря на сокращение собственной добычи: с 299 млрд кубометров в 2010 году до 219 млрд в 2014 году, — и главным направлением сбыта ближневосточного газа остается развивающаяся Азия.
Это определило, кстати, стратегию Ирана, который сорвал три раунда переговоров о транзите с капризной в требованиях Турцией о поставках газа в Европу и вместо этого сосредоточился на трассе в Пакистан и Индию и на планах производства сжиженного природного газа для азиатских рынков. В западном направлении иранцы ограничились контрактами на поставки газа в Ирак и Кувейт. Сжижение иранского газа на сирийском берегу Средиземного моря после его доставки туда по трубе лишено всякого коммерческого смысла, свидетельствуют источники в Тегеране и экономические эксперты в Европе.
3. Катар, для которого экспорт сжиженного газа по существу стал лишь выгодным «приварком» к реализации нефти, тоже не имеет практических планов дотянуться трубой до Европы с ее стагнирующим спросом на энергоносители. Более того, у катарцев вообще нет намерения увеличить экспорт газа: на добычу газа из гигантского «Северного купола» (продолжения иранского «Южного Парса») наложен мораторий ввиду отсутствия уверенности в безопасности разработки и из-за отсутствия перспектив достаточного спроса на мировом рынке. Ожидающийся уже в следующем году выход на арену больших объемов австралийского газа, будущий газ из США, Канады и Африки делают рынок перенасыщенным, а затратные трубопроводные проекты — неконкурентоспособными.
4. Газопровод от Катара до, например, газораспределительного хаба в австрийском Баумгартене протянется почти на 4000 км. Он будет короче, чем трасса с Ямала (5070 км), но все равно проиграет по экономике и логистической гибкости поставкам сжиженного газа морскими судами. У газовозов нет привязки к определенному рынку, они движутся туда, где текущие цены выше, и легко конкурируют с трубами, если транспортировка занимает более двух тысяч морских миль.
5. У газопровода с Аравийского полуострова в Европу будут и другие препятствия, помимо охваченной военными действиями Сирии. Турки, как показывает их бесплодный торг с иранцами, настаивают на покупке чужого газа по дешевке и перепродаже его потом в Европу как своего собственного. Роль транзитной территории их не устраивает. К тому же европейским трейдерам и потребителям придется строить дорогостоящую газотранспортную инфраструктуру, чтобы забрать газ из Турции, а слабеющий спрос в Старом Свете никак не способствует инвестициям в проекты магистральных трубопроводов, пересекающих границы сразу нескольких стран внутри Евросоюза.
К слову сказать, некоторое сближение, наметившееся в последнее время между Саудовской Аравией и Израилем на почве антииранских сантиментов, тоже можно рассматривать как предпосылку к возможному сотрудничеству в газотранспортной области. Теоретически, газопровод с Аравийского полуострова мог бы пройти по старой трассе Иран-Эйлат-Ашкелон или в Ашкелон напрямик через Иорданию. Вот только дальнейший путь катарского газа должен лежать либо через Турцию с ее проблемами, либо через сжижение — а зачем строить мощности по сжижению в чужой стране, когда можно расширить имеющиеся предприятия в самом Катаре?
Досужие комментаторы в анализе коммерческой целесообразности и политических препятствий не нуждаются.
Для них достаточно карт и глобусов, чтобы чертить мифические трассы. Так появляются то судоходный канал из Каспия в Персидский залив, то нефтепроводы и газопроводы из России через Гималаи в Индию…
В целом же обстоятельства таковы, что все старые заявления о намерениях по поводу катарских труб можно отнести в категорию политических деклараций, не имеющих реальной перспективы. Свежие рассуждения на эту тему тоже приходится рассматривать как пустословие.
12:05 29.11.2017
XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> и бизнес ЕС это очень хорошо чувствует, и ездит в Москву к Путину на совещания не просто так
Бизнес стран ЕС ездит по всему миру, только причем здесь военные блоки, антисанкции имеете ввиду, не знаю кто тут больше пострадал, Евросоюз или Российский потребитель.
12:06 29.11.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Бизнес стран ЕС ездит по всему миру
с повесткой типа вы не обращайте внимание на наши власти они умом поехали? эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> нтисанкции имеете ввиду, не знаю кто тут больше пострадал, Евросоюз или Российски
ну конечно же Российский))
даже специалистами подсчитано, что от санкций ЕС пострадал больше
на вопросы жду ответ
12:46 29.11.2017
XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> 3) Абсолютно рационально, если бы центр безопасности в НС была Россия, ибо география способствует.
Только вот незадача, Европейцам это абсолютно не нужно, так как США для них гарант безопасности, страна, ценности которой много ближе для Европейцев чем Россия. XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> Да ладно?
XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> 1) защитить свои газовые интересы в ЕС
Какие газовые интересы у России в Сирии? XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> шикарная тренировка и отработка войск,
Каких войск то не понял, там что наши дивизии сухопутные воюют, отрабатывают танковые маневры с ударами артеллерии? XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> поддержать союзника, который в критический момент не продал Россию
Что был за «критический» миг, когда Асад не предал Россию? XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> А ты тут выступаешь защищая точку зрения США,
Никогда не защищаю чью то сторону ибо нет в этом смысла, просто развеиваю мифы нашей пропаганды чтобы меньше людям в мозги срали. XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> что свободная сирийская армия — это народное восстание
Вам что выложить причины и следствия начала Гражданской войны в Сирии и как и с чего она началась, хронологию событий? XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> до я даже не скажу 2014,
Американцы вошли в составе коалиции только в 2014, собственно когда с их помощью и было остановлено наступление на Багдад, потом началась подготовка, обучение и снаряжение солдат Иракской армии, потрепанной в боях и дезоморализованной. Создание шиитских иррегулярных формирований и также подготовка их, дипломатическая работа с курдами по взаимодействию с правительством Багдада и после перешли к планомерным боевым действиям по уничтожению ИГ.
XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> А из Сирии кто там в Ираке? нука нука???
Ну, например задохленный Умар Шишани воевал вначале в Сирии, потом стал глав. штабом в Ираке и многие Чеченцы и прочие Узбеки бросали туда где были более нужны ибо для Исламского государства нет границ между Ираком и Сирией. XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> 1) куда делать ССА
С какого периода времени по какой? XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> 2) причины финансирования ССА из Саудовской Аравии и Катара
Кстати, а будет ссылка на законодательный акт про финансирование ССА. Что-то до примитивизма сходит беседа, во первых финансировать первая Сирийскую Свободную Армию начала Турция, во вторых уже писал о причинах. XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> где результаты борьбы США с ИГ на картах с 2012
Какое к Аллаху США в Ираке в 2012-м году, в августе 2014-го только коалиция стала создаваться.
12:55 29.11.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Памятник российскому офицеру, погибшему под Пальмирой, открыли в итальянском городе Вальи-Сотто, сообщает РИА «Новости».
Этот вроде в Сирии.
12:56 29.11.2017
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Только вот незадача, Европейцам это абсолютно не нужно, так как США для них гарант безопасности, страна, ценности которой много ближе для Европейцев чем Россия.
да с чего ты это взял?))) это где записано? эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Каких войск то не понял, там что наши дивизии сухопутные воюют, отрабатывают танковые маневры с ударами артеллерии?
там наши ВКС (это очень важно) там наша полиция там наши противорокетные соединения мало? эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Что был за «критический» миг, когда Асад не предал Россию?
читай википедию и рейтерс) эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Никогда не защищаю чью то сторону ибо нет в этом смысла, просто развеиваю мифы нашей пропаганды чтобы меньше людям в мозги срали.
ты развеиваешь якобы мифы, которые касаются интересов только России)
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Вам что выложить причины и следствия начала Гражданской войны в Сирии и как и с чего она началась, хронологию событий?
да, ты же мифы тут развенчиваешь — вперед, выкладывыай) эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
>> 3) Абсолютно рационально, если бы центр безопасности в НС была Россия, ибо география способствует.
>Только вот незадача, Европейцам это абсолютно не нужно, так как США для них гарант безопасности, страна, ценности которой много ближе для Европейцев чем Россия. > XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ладно?
> > XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1) защитить свои газовые интересы в ЕС
>Какие газовые интересы у России в Сирии? > XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>> шикарная тренировка и отработка войск,
>Каких войск то не понял, там что наши дивизии сухопутные воюют, отрабатывают танковые маневры с ударами артеллерии? > XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>> поддержать союзника, который в критический момент не продал Россию
>Что был за «критический» миг, когда Асад не предал Россию? > XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты тут выступаешь защищая точку зрения США,
>Никогда не защищаю чью то сторону ибо нет в этом смысла, просто развеиваю мифы нашей пропаганды чтобы меньше людям в мозги срали. > XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что свободная сирийская армия — это народное восстание
>Вам что выложить причины и следствия начала Гражданской войны в Сирии и как и с чего она началась, хронологию событий? > XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>> до я даже не скажу 2014,
>Американцы вошли в составе коалиции только в 2014, собственно когда с их помощью и было остановлено наступление на Багдад, потом началась подготовка, обучение и снаряжение солдат Иракской армии, потрепанной в боях и дезоморализованной. > Создание шиитских иррегулярных формирований и также подготовка их, дипломатическая работа с курдами по взаимодействию с правительством Багдада и после перешли к планомерным боевым действиям по уничтожению ИГ. > > XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А из Сирии кто там в Ираке? нука нука???
>Ну, например задохленный Умар Шишани воевал вначале в Сирии, потом стал глав. штабом в Ираке и многие Чеченцы и прочие Узбеки бросали туда где были более нужны ибо для Исламского государства нет границ между Ираком и Сирией. > XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1) куда делать ССА
>С какого периода времени по какой?
> XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2) причины финансирования ССА из Саудовской Аравии и Катара
>Кстати, а будет ссылка на законодательный акт про финансирование ССА. > Что-то до примитивизма сходит беседа, во первых финансировать первая Сирийскую Свободную Армию начала Турция, во вторых уже писал о причинах. > XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>> где результаты борьбы США с ИГ на картах с 2012
>Какое к Аллаху США в Ираке в 2012-м году, в августе 2014-го только коалиция стала создаваться.
в Ираке они с 2002 года хватит песен) эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Ну, например задохленный Умар Шишани воевал вначале в Сирии
один? я тебя серьезно спрашиваю серьезно отвечай эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> какого периода времени по какой?
не юли где она сейчас? эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Кстати, а будет ссылка на законодательный акт про финансирование ССА. > Что-то до примитивизма сходит беседа, во первых финансировать первая Сирийскую Свободную Армию начала Турция, во вторых уже писал о причинах.
еще раз, не юли объясни мне причины финансирования Саудитами и Катаром ССА? об этом знают все, (но это расхожее выражение), об это пишут все этого никто не скрывает
не юли) причины в студию) твое мнение
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Какое к Аллаху США в Ираке в 2012-м году, в августе 2014-го только коалиция стала создаваться.
США в Ираке с 2002 года
12:56 29.11.2017
тихо, тихо эделя, ты чет как наташенька, начал вопросами беседовать…
быстро соберись, возьми повествовательный тон, а если антоха у нас борзеть будет, ссаный наблюдает, да…
12:59 29.11.2017
⍟ эдельвейс (эдельвейс), пипец ты сказочник
13:00 29.11.2017
⍟ Ссаный Аналитик (KC77), кого ты мне подсунул? специалист блин, по ближнему востоку…
13:01 29.11.2017
XandrL
> кого ты мне подсунул?
ну ты это... чай не шлюх на базаре перебираешь, с тобой беседуют, так ты хоть исподволь спасибо продемонстрируй....
слушай, ты мне скажи- а сирия ваще, это нормальный такой регион?…
ну в смысле перспективный?…
13:04 29.11.2017
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Памятник российскому офицеру, погибшему под Пальмирой, открыли в итальянском городе Вальи-Сотто, сообщает РИА «Новости».
>Этот вроде в Сирии. >
Может быть. Только получается самые информированные по САР это Украинцы. С их ресурсов фотка
13:05 29.11.2017
Нефть Путин поднял в цене, победив Иг в Сирии. Теперь голодранцев с Ебурга есть чем содержать.
