>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> назови свои критерии комфорта >>>>>>>> >>>>>>> я как любой житель России думаю не только о себе, но и о детях и внуках…. >>> >>>>>> >>>>>>> в сша же считается что ребенок сможет сам о себе позаботиться и построит свой дом…. >>>>>>> говорю же разный менталитет…. >>>>>>> >>>>>> в мои критерии комфорта входит, чтобы зимой в доме было бы тепло, летом прохладно, чтобы было достаточно места для всей моей семьи, чтобы были вспомогательные помещения, достаточно света, ну естественно гараж, как минимум на 2 машины и участок земли, ну хоть не очень большой, но достаточный на отдых на нем и на бассейн. >>>>>> как пример могу сказать, что сейчас у меня дом 2200 кв фитов, >>>>> >>>>>> это где-то 200 кв. метров, живем мы в этом доме только с женой, но есть дополнительные спальни, для гостей, или для детей, когда они приезжают. >>>>>> ребенок в сша когда вырастает уже и сам не хочет жить с родителями, и правильно. >>>>>> ну, а у тех, у кого уже свои семьи, то и естественно свое жилье. >>>>> это все не относится к материалу стен…. если сделано по госту то и каркас и кирпич дает одинаковое ощущение тепла и прохлады, т.к. это теплоизоляция…. >>>>> вопрос цены, киричная стена толще и тяжелее стало быть дороже, но сам материал экологичнее нет от него никаких испарений и химии в воздухе.
>>>>> >>>>> у меня так же дом под 200 кв м + есть мансардный этаж примерно на 80 кв. м, но он пока в летнем варианте. >>>>>
>>>>> земли 11 соток, не так чтоб сильно много, но хватает и на яблони и на помидоры с клубникой…. >>>>> >>>>> бассейн в бане не большой 3Х4м в нашем климате бассейн дело затратное. >>>
>>>>> есть еще нюанс дом из натуральных материалов имеет свою гигроскопичность, как бы дышит, за счет этого субъективно особенно в деревянном доме и в каменном тоже дышится легче. >>>>> >>>>> в отличии от домов с пароизоляционными мембранами внутри, там это достигается только за счет правильной системы вентиляции…
>>>> ты правильно заметил, насчет вентиляции. >>>> в остальном разницы особой нет. так ведь? >>> еще раз, пароизоляция по сути полиэтилен….
>>> обшивка osb плитой — различные смолы с добавлением синтетического воска и борной кислоты, фенол-формальдегид в воздухе
>>> огне-био пропиткми дерева — яд в воздухе…. >>>
>>
>>> ты всем этим дышишь, большая вероятность раковых заболеваний. >>>
>>> а с точки зрения тепло-холод одинаково, каркас выгодней т.к. дешевле.
>> Миф 6. Каркасный дом не экологичен >> Большинство каркасных домов отвечают требованиям экологичности, и многие из них имеют соответствующие европейские сертификаты. Дерево или металл, из которых сделан каркас, относятся к наиболее экологичным из известных материалов. Каменная ##### которую, как правило, применяют в каркасных домах, позиционируется как нейтральный, не вредный для здоровья материал (хотя на этот счет есть различные мнения). Пенополистирол, использующийся в наиболее экономичных строениях, при температуре ниже 85 °С тоже не представляет опасности, кроме того, в стене он полностью изолирован от внутреннего пространства обшивками. Внутри стены обшивают ГКЛ, экологичность которых не вызывает сомнений, или ОСП, на 95% состоящими из дерева (процент вредных связующих смол в них сведен до минимума). Изоляционные пленки в составе стены экологически нейтральны. Перекрытия в каркасных домах выполняют по деревянным балкам, перегородки — на основе деревянного каркаса. >> Конечно, если каркасный дом слишком дешевый, велика вероятность применения некачественных, опасных для здоровья материалов. Но такая опасность может возникнуть не только в строительстве каркасных домов. В любом случае если вы сомневаетесь в качестве комплектующих, требуйте подтверждающие их экологичность сертификаты и заключения СЭС.
>
>> Резюме: в составе конструкций качественного каркасного дома не должно быть материалов, которые вредят здоровью. >> >> это с российского инета.
>это рекламный материал, особенно порадовало про полистирол…. > это как сказать есть воздух в большом промышленном городе и в деревне, оба соответствуют нормам СЭС….
> дыши промышленными выхлопами оно ведь не вредно….
>> а по сути, ты наверняка не видел дома, те, что в сша. >> так ведь?
>нет в живую не видел, только читал в том числе и нормативные документы…. > видел в Европе.
вообще то воздух в доме как правило нормальный по качеству. были проблемы одно время с асбестом, его запретили, меняли. все остальное не вредит. качество воздуха в городах и в деревне отличается, это ты прав, поэтому в основном в сша живут в пригородах, типа больших деревень…
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> назови свои критерии комфорта >>>>>>>>> >>>>>>>> я как любой житель России думаю не только о себе, но и о детях и внуках…. >>>> >>>>>>> >>>>>>>> в сша же считается что ребенок сможет сам о себе позаботиться и построит свой дом…. >>>>>>>> говорю же разный менталитет…. >>>>>>>> >>>>>>> в мои критерии комфорта входит, чтобы зимой в доме было бы тепло, летом прохладно, чтобы было достаточно места для всей моей семьи, чтобы были вспомогательные помещения, достаточно света, ну естественно гараж, как минимум на 2 машины и участок земли, ну хоть не очень большой, но достаточный на отдых на нем и на бассейн. >>>>>>> как пример могу сказать, что сейчас у меня дом 2200 кв фитов, >>>>>> >>>>>>> это где-то 200 кв. метров, живем мы в этом доме только с женой, но есть дополнительные спальни, для гостей, или для детей, когда они приезжают. >>>>>>> ребенок в сша когда вырастает уже и сам не хочет жить с родителями, и правильно. >>>>>>> ну, а у тех, у кого уже свои семьи, то и естественно свое жилье. >>>>>> это все не относится к материалу стен…. если сделано по госту то и каркас и кирпич дает одинаковое ощущение тепла и прохлады, т.к. это теплоизоляция…. >>>>>> вопрос цены, киричная стена толще и тяжелее стало быть дороже, но сам материал экологичнее нет от него никаких испарений и химии в воздухе. >>>>>> >>>>>> у меня так же дом под 200 кв м + есть мансардный этаж примерно на 80 кв. м, но он пока в летнем варианте. >>>>>> >>> >>>>>> земли 11 соток, не так чтоб сильно много, но хватает и на яблони и на помидоры с клубникой…. >>>>>> >>>>>> бассейн в бане не большой 3Х4м в нашем климате бассейн дело затратное. >>>>
>>>>> >>>>>> есть еще нюанс дом из натуральных материалов имеет свою гигроскопичность, как бы дышит, за счет этого субъективно особенно в деревянном доме и в каменном тоже дышится легче. >>>>>> >>>>>> в отличии от домов с пароизоляционными мембранами внутри, там это достигается только за счет правильной системы вентиляции…
>>>>> ты правильно заметил, насчет вентиляции. >>>>> в остальном разницы особой нет. так ведь? >>>> еще раз, пароизоляция по сути полиэтилен….
>>>> обшивка osb плитой — различные смолы с добавлением синтетического воска и борной кислоты, фенол-формальдегид в воздухе >>>> огне-био пропиткми дерева — яд в воздухе…. >>>> >>> >>>> ты всем этим дышишь, большая вероятность раковых заболеваний. >>>> >>>> а с точки зрения тепло-холод одинаково, каркас выгодней т.к. дешевле.
>>> Миф 6. Каркасный дом не экологичен >>> Большинство каркасных домов отвечают требованиям экологичности, и многие из них имеют соответствующие европейские сертификаты. Дерево или металл, из которых сделан каркас, относятся к наиболее экологичным из известных материалов. Каменная ##### которую, как правило, применяют в каркасных домах, позиционируется как нейтральный, не вредный для здоровья материал (хотя на этот счет есть различные мнения). Пенополистирол, использующийся в наиболее экономичных строениях, при температуре ниже 85 °С тоже не представляет опасности, кроме того, в стене он полностью изолирован от внутреннего пространства обшивками. Внутри стены обшивают ГКЛ, экологичность которых не вызывает сомнений, или ОСП, на 95% состоящими из дерева (процент вредных связующих смол в них сведен до минимума). Изоляционные пленки в составе стены экологически нейтральны. Перекрытия в каркасных домах выполняют по деревянным балкам, перегородки — на основе деревянного каркаса.
>>> Конечно, если каркасный дом слишком дешевый, велика вероятность применения некачественных, опасных для здоровья материалов. Но такая опасность может возникнуть не только в строительстве каркасных домов. В любом случае если вы сомневаетесь в качестве комплектующих, требуйте подтверждающие их экологичность сертификаты и заключения СЭС.
>>
>>> Резюме: в составе конструкций качественного каркасного дома не должно быть материалов, которые вредят здоровью. >>> >>> это с российского инета.
>>это рекламный материал, особенно порадовало про полистирол….
>> это как сказать есть воздух в большом промышленном городе и в деревне, оба соответствуют нормам СЭС….
>> дыши промышленными выхлопами оно ведь не вредно….
>>> а по сути, ты наверняка не видел дома, те, что в сша. >>> так ведь?
>>нет в живую не видел, только читал в том числе и нормативные документы…. >> видел в Европе.
>вообще то воздух в доме как правило нормальный по качеству.
> были проблемы одно время с асбестом, его запретили, меняли. > все остальное не вредит. > качество воздуха в городах и в деревне отличается, это ты прав, поэтому в основном в сша живут в пригородах, типа больших деревень…
так же и воздух от асбеста когда-то считался нормальным…. я тебе все расписал как есть, твое право как потребителя, сделать выбор и заплатить сейчас, либо потом по счетам в больнице….
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> назови свои критерии комфорта >>>>>>>>>> >>>>>>>>> я как любой житель России думаю не только о себе, но и о детях и внуках…. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> в сша же считается что ребенок сможет сам о себе позаботиться и построит свой дом…. >>>>>>>>> говорю же разный менталитет…. >>>>>>>>> >>>>>>>> в мои критерии комфорта входит, чтобы зимой в доме было бы тепло, летом прохладно, чтобы было достаточно места для всей моей семьи, чтобы были вспомогательные помещения, достаточно света, ну естественно гараж, как минимум на 2 машины и участок земли, ну хоть не очень большой, но достаточный на отдых на нем и на бассейн. >>>>>>>> как пример могу сказать, что сейчас у меня дом 2200 кв фитов, >>>>>>> >>>>>>>> это где-то 200 кв. метров, живем мы в этом доме только с женой, но есть дополнительные спальни, для гостей, или для детей, когда они приезжают. >>>>>>>> ребенок в сша когда вырастает уже и сам не хочет жить с родителями, и правильно. >>>>>>>> ну, а у тех, у кого уже свои семьи, то и естественно свое жилье. >>>>>>> это все не относится к материалу стен…. если сделано по госту то и каркас и кирпич дает одинаковое ощущение тепла и прохлады, т.к. это теплоизоляция…. >>>>>>> вопрос цены, киричная стена толще и тяжелее стало быть дороже, но сам материал экологичнее нет от него никаких испарений и химии в воздухе. >>>>>>> >>>>>>> у меня так же дом под 200 кв м + есть мансардный этаж примерно на 80 кв. м, но он пока в летнем варианте. >>>>>>> >>>> >>>>>>> земли 11 соток, не так чтоб сильно много, но хватает и на яблони и на помидоры с клубникой…. >>>>>>> >>>>>>> бассейн в бане не большой 3Х4м в нашем климате бассейн дело затратное. >>>>> >>>>>>> >>>>>>> в Сочи построю хороший. >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> есть еще нюанс дом из натуральных материалов имеет свою гигроскопичность, как бы дышит, за счет этого субъективно особенно в деревянном доме и в каменном тоже дышится легче. >>>>>>> >>>>>>> в отличии от домов с пароизоляционными мембранами внутри, там это достигается только за счет правильной системы вентиляции… >>>>>> ты правильно заметил, насчет вентиляции. >>>>>> в остальном разницы особой нет. так ведь? >>>>> еще раз, пароизоляция по сути полиэтилен…. >>> >>>>> обшивка osb плитой — различные смолы с добавлением синтетического воска и борной кислоты, фенол-формальдегид в воздухе >>>>> огне-био пропиткми дерева — яд в воздухе…. >>>>> >>>>
>>>>> ты всем этим дышишь, большая вероятность раковых заболеваний. >>>>> >>>>> а с точки зрения тепло-холод одинаково, каркас выгодней т.к. дешевле.
>>>> Большинство каркасных домов отвечают требованиям экологичности, и многие из них имеют соответствующие европейские сертификаты. Дерево или металл, из которых сделан каркас, относятся к наиболее экологичным из известных материалов. Каменная ##### которую, как правило, применяют в каркасных домах, позиционируется как нейтральный, не вредный для здоровья материал (хотя на этот счет есть различные мнения). Пенополистирол, использующийся в наиболее экономичных строениях, при температуре ниже 85 °С тоже не представляет опасности, кроме того, в стене он полностью изолирован от внутреннего пространства обшивками. Внутри стены обшивают ГКЛ, экологичность которых не вызывает сомнений, или ОСП, на 95% состоящими из дерева (процент вредных связующих смол в них сведен до минимума). Изоляционные пленки в составе стены экологически нейтральны. Перекрытия в каркасных домах выполняют по деревянным балкам, перегородки — на основе деревянного каркаса. >>>> Конечно, если каркасный дом слишком дешевый, велика вероятность применения некачественных, опасных для здоровья материалов. Но такая опасность может возникнуть не только в строительстве каркасных домов. В любом случае если вы сомневаетесь в качестве комплектующих, требуйте подтверждающие их экологичность сертификаты и заключения СЭС. >>> >>>> Резюме: в составе конструкций качественного каркасного дома не должно быть материалов, которые вредят здоровью.
>>>> >>>> это с российского инета. >>> это рекламный материал, особенно порадовало про полистирол….
>>> это как сказать есть воздух в большом промышленном городе и в деревне, оба соответствуют нормам СЭС…. >>> дыши промышленными выхлопами оно ведь не вредно…. >>>> а по сути, ты наверняка не видел дома, те, что в сша.
>>>> так ведь? >>> нет в живую не видел, только читал в том числе и нормативные документы…. >>> видел в Европе.
>>вообще то воздух в доме как правило нормальный по качеству.
>
>> были проблемы одно время с асбестом, его запретили, меняли.
>> все остальное не вредит. >> качество воздуха в городах и в деревне отличается, это ты прав, поэтому в основном в сша живут в пригородах, типа больших деревень…
>так же и воздух от асбеста когда-то считался нормальным…. > я тебе все расписал как есть, твое право как потребителя, сделать выбор и заплатить сейчас, либо потом по счетам в больнице….
по счетам в больнице это конечно круто… но продолжительность жизни американцев растет, это же факт. выбор я сделал, это у меня уже четвертый дом.
05:58 22.11.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> по счетам в больнице это конечно круто… но продолжительность жизни американцев растет, это же факт. > выбор я сделал, это у меня уже четвертый дом.
в данном случае очень сильно зависит от личной восприимчивости к химии испаряющейся внутри дома, от возраста дома и еще кучи факторов…. это как курить, есть курильщики проживающие до 100 лет и более, а есть загнувшиеся от рака легких в 45… лично мне лишний фактор не к чему, я свой выбор сделал.
продолжительность жизни растет в основном из-за медицины, а больных раком, количество тоже растет…
20:12 22.11.2017
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> против путина нет смысла вводить санкции: сам он плевал на них, а вот против его окружения, против тех, в чьем услужении он находится — очень даже, чтобы они, опосредовано, на него повлияли
Окружение Путина… Довольно размытое понятие… Не могли бы Вы специально для нас его проявить? Конкретно по фамилиям
20:15 22.11.2017
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на :
> Лично для меня ровно всё наоборот….
Стокго́льмский синдром?
20:20 22.11.2017
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> Доверие иногда доводит до краха.
Украина… тому яркий пример…
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
> А если ОН вдруг умрет? Тогда, что и государству конец?
В мировой истории были и такие случаи…
20:26 22.11.2017
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Санкции не повлияли на поддержку россиянами Путина
> > Ещё как повлияли. Главная санкция — опущеный рубль. В результате цены растут на всё. А денег у людей всё меньше и меньше. А паразиты всё жируют и жируют.
>> по счетам в больнице это конечно круто… но продолжительность жизни американцев растет, это же факт. >> выбор я сделал, это у меня уже четвертый дом.
>в данном случае очень сильно зависит от личной восприимчивости к химии испаряющейся внутри дома, от возраста дома и еще кучи факторов…. это как курить, есть курильщики проживающие до 100 лет и более, а есть загнувшиеся от рака легких в 45…
> лично мне лишний фактор не к чему, я свой выбор сделал. > > продолжительность жизни растет в основном из-за медицины, а больных раком, количество тоже растет…
а ты уверен, что в доме что-то испаряется? в принципе возможно, но при достаточно высокой температуре, коей в принципе нет.
21:04 22.11.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> если политика россии не изменилась после санкций, то значит их надо ужесточить. это же просто логика.
Да мы все время под санкциями практически ….
1917—1920 гг. — Блокада Советской России 1925 год — Золотая блокада 1931—1933 гг. — Полная блокада товаров из СССР Засуха 1931 года ухудшила ситуацию, погубив значительную часть урожая, а закупить на Западе продовольствие было нечем из-за золотой блокады и отсутствия валюты в результате эмбарго. Итог известен: голод 1932—1933 гг. 1949 год — Технологическая блокада 1974 год — Поправка Джексона-Вэника 1981 год — Блокада строительства газопровода «Уренгой-Помары-Ужгород» 1983 год — Санкции из-за сбитого Boeing-747 1998 год — Научный «чёрный список» 2012 год — Закон Магнитского Санкции по ядерному оружию (2016-н.в.) Санкции в связи с украинским кризисом…. Логика, логикой, но важен результат. Не правда ли? Вот «маленький» список санкций, однако ни разу они не оказали существенного влияния на суверенную политику страны.
>> если политика россии не изменилась после санкций, то значит их надо ужесточить. это же просто логика.
>Да мы все время под санкциями практически …. > > 1917—1920 гг. — Блокада Советской России > 1925 год — Золотая блокада > 1931—1933 гг. — Полная блокада товаров из СССР > Засуха 1931 года ухудшила ситуацию, погубив значительную часть урожая, а закупить на Западе продовольствие было нечем из-за золотой блокады и отсутствия валюты в результате эмбарго. Итог известен: голод 1932—1933 гг. > 1949 год — Технологическая блокада > 1974 год — Поправка Джексона-Вэника > 1981 год — Блокада строительства газопровода «Уренгой-Помары-Ужгород» > 1983 год — Санкции из-за сбитого Boeing-747 > 1998 год — Научный «чёрный список» > 2012 год — Закон Магнитского > Санкции по ядерному оружию (2016-н.в.)
> Санкции в связи с украинским кризисом…. > Логика, логикой, но важен результат. Не правда ли? > Вот «маленький» список санкций, однако ни разу они не оказали существенного влияния на суверенную политику страны.
ты забыл добавить в список, санкции на индустриализацию, сталинскую. да и с голодом, не все так просто, как у тебя… ты уверен, что зерно не отправляли на экспорт, дабы получить деньги на индустриализацию.
21:17 22.11.2017
да, «Поправка Джексона-Вэника» работала против ссср, но для рф ее ежегодно отменяли, до снятия ее вообще.
22:01 22.11.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> да и с голодом, не все так просто, как у тебя… > ты уверен, что зерно не отправляли на экспорт, дабы получить деньги на индустриализацию.
Да не… просто перечислил (наверное и не все… Санкции были еще спортивные в 1980) Можно обложить санкциями страну для изменение курса …но не Россию. Россию САМОДОСТАТОЧНАЯ СТРАНА. Наши ресурсы позволяют нам жить. при самых жестоких санкциях. Вот немцам прикрой полностью нефть и газ и сдуются за год и замерзнут нафиг. Россия-это как в деревня. Отключат электричество… ничего Затопим печку, вода из колодца. покушать…полезем в погреб за картошкой с соленым огурчиком и откроем банку тушенки нальем стаканчик самогона и все. СЧАСТЬЕ .А запад-как город Отключи свет и пипец. Вот в Москве во время «ледяного дождя». Света нет, лифты не работают. Телефон не работает, магазины не работают, отопление не работает воды нет. Дерьмо свое смыть из унитаза нечем. Выруби в мегаполисе электричество на две недели. ВСЕ !!! Пипец будет полный, а в деревне нет. —. Да, в плане развития санкции били и бьют болезненно, но не смертельно. Под железным занавесом и ядерный щит сварганили и в космос полетели… А сейчас и подавно. Все эти санкции до президентских выборов. Уберут не все, но на самом деле для России падение цен на нефть в разы страшнее чем санкции.
22:09 22.11.2017
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> против путина нет смысла вводить санкции: сам он плевал на них, а вот против его окружения, против тех, в чьем услужении он находится — очень даже, чтобы они, опосредовано, на него повлияли
>Окружение Путина… Довольно размытое понятие… Не могли бы Вы специально для нас его проявить? Конкретно по фамилиям
>> ты уверен, что зерно не отправляли на экспорт, дабы получить деньги на индустриализацию.
>Да не… просто перечислил (наверное и не все… Санкции были еще спортивные в 1980) > Можно обложить санкциями страну для изменение курса… но не Россию. Россию САМОДОСТАТОЧНАЯ СТРАНА. Наши ресурсы позволяют нам жить. при самых жестоких санкциях. Вот немцам прикрой полностью нефть и газ и сдуются за год и замерзнут нафиг. Россия-это как в деревня. Отключат электричество… ничего Затопим печку, вода из колодца. покушать… полезем в погреб за картошкой с соленым огурчиком и откроем банку тушенки нальем стаканчик самогона и все. СЧАСТЬЕ .А запад-как город Отключи свет и пипец. Вот в Москве во время «ледяного дождя». Света нет, лифты не работают. Телефон не работает, магазины не работают, отопление не работает воды нет. Дерьмо свое смыть из унитаза нечем. Выруби в мегаполисе электричество на две недели. ВСЕ !!! Пипец будет полный, а в деревне нет. > —. Да, в плане развития санкции били и бьют болезненно, но не смертельно. Под железным занавесом и ядерный щит сварганили и в космос полетели… А сейчас и подавно. Все эти санкции до президентских выборов. Уберут не все, но на самом деле для России падение цен на нефть в разы страшнее чем санкции.
ты слишком оптимистичен насчет самодостаточности. выжить и жить, это немного разное. жить всем хочется в комфорте, с хорошей зарплатой, низкими ценами и с хорошим выбором качественных товаров. россияне здесь не исключение.
