> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> другими словами, мы неадекватные террористы, и это от нас отгораживаются фанерным забором и опускают экономику санкциями?
>> Именно, точнее не огораживаются, а обходят стороной, как зачумленную местность. И вашу экономику тоже.))) >> Ну, а насчет заборов, то это Порошенко две минуты дали, а потом за забор белого дома выпнули. Большего позора сложно себе представить. А опустить свою экономику больше, чем сами украинцы никто не сможет. Мастерство не пропьешь.))))))))))) quoted2
> > гневно пишите, и совершенно не обосновано. Порошенко не ангел, но его работа очевидна и необходима для Украины. Динамика в стране положительная во всем, даже подъездные бабки- извечные критики перестают шипеть и жаловаться…. вы тоже подтягивайтесь. quoted1
Ты смотри аккуратнее, так ведь и до крови можно язык стереть))
> Георг как раз все правльно пишет. В Европе сейчас ищут другие вещи — замены росс газу, Дело в том что с путинской россией никто дела иметь не хочет, т к политика — как «хану» угодно — здесь это не принимается, другой менталитет. Вообщем — Putin's Russia is not being taken seriously и заметь, я говорю это как гражданка Британии- у нас 15% газа из России сейчас в UK идет — но в крайнем случае обойдемся — насильно никому вы мил не будешь, все плевать на вас хотели. Сами покупайте свой рашеновский путинский газ. quoted1
женчина, из тебя аналитик не получится, а вот кухарка классная, запросто! — ШЕСТЬ ПРИЧИН, ПОЧЕМУ ЕВРОПЕ НЕ ОБОЙТИСЬ БЕЗ «СЕВЕРНОГО ПОТОКА-2» Дата публикации: 09 ноября 2017, 14:10 1
Заявление Еврокомиссии о том, что Европа не нуждается в газопроводе «Северный поток — 2» выглядит крайне непрофессионально, отмечает заместитель директора Института национальной энергетики Александр Фролов. По его мнению, есть как минимум шесть причин утверждать обратное.
Как считают представители Еврокомиссии, Европа не нуждается в газопроводе «Северный поток-2», поскольку в будущем из-за сокращения внутреннего производства потребление газа в ЕС останется стабильным. По мнению ЕК, имеющаяся инфраструктура в совокупности с ростом конкурентоспособности поставок СПГ делает бессмысленным строительство «Северного потока- 2». Кроме того, в Брюсселе пообещали и дальше поддерживать транзит российского газа через Украину. «Во-первых, сразу хочется отметить, что все члены Еврокомиссии уже к 2019 году сложат свои полномочия, поэтому после 2019 года прогноз ЕК будет головной болью уже других людей. Сейчас они работают в рамках своего политического амплуа, зарабатывая себе политический капитал для дальнейшей работы. Но факт в том, что они не заинтересованы адекватно оценивать ситуацию на благо ЕС после 2019 года. Во-вторых, здесь стоит вспомнить о прогнозе уважаемых энергетических организаций в нулевые годы, когда они наперебой говорили обратное — что потребление газа в Европе будет расти. И все они ошиблись — так как начала развиваться возобновляемая энергетика, потребление газа в сумме снизилось. Все это говорит о том, что прогнозы невозможно проверить в ближайшие два года», — комментирует ФБА «Экономика сегодня» эксперт. Третий момент наш собеседник связывает с тем, что импорт российского газа в последние два года стабильно растет. Более того, в прошлом году он был рекордным, а в текущем году, очевидно, побьет прошлогодний рекорд. Но станет ли этот процесс долгосрочным и будет ли он постоянно расти, сказать невозможно. Если текущие тенденции продолжатся, то экспорт вырастет, составив больше 200 млрд кубометров. Фролов связывает свой прогноз с отказом европейских стран от угольной генерации. В той же Германии, по его словам, доля угля сегодня занимает порядка 43−44% от общей выработки электричества. «Четвертый фактор заключается в снижении собственного производства газа в ЕС. А если снижается собственная добыча, то даже при снижении потребления газа вы будете вынуждены увеличивать его закупки на внешних рынках. Пятый момент связан с предложением СПГ. Ранее в Европе на волне прогнозов о росте потребления газа в Европе было построено не только много объектов газовой генерации, но и масса терминалов для приема СПГ. И сейчас ЕС чисто технически может полностью заменить почти все поставки российского газа за счет СПГ, но он этого не делает, так как сжиженный газ выходит дороже. Да и поставщики хотят продавать его дороже, а в Азии им предлагают на 25% больше», — продолжает Александр Фролов. В заключении эксперт добавляет, что в Еврокомиссии либо профнепригодны, либо делают вид, что не понимают истинных целей строительства «Северного потока-2». По их мнению, труба строится вдобавок к имеющимся транзитным мощностям, но по факту она нужна для того, чтобы обезопасить европейцев же от технологических рисков, связанных с украинским транзитом. «Украинская труба недофинансирована. С середины нулевых годов эту проблему пытались решить европейцы и „Газпром“. В кооперации с друг другом они даже пытались убедить Украину организовать некий консорциум, в рамках которого стороны будут вкладывать деньги в ремонт и модернизацию украинской трубы. Но Украина отказалась, сославшись на то, что их ГТС является госсобственностью, а ее они не продают. Труба же тем временем стареет и изнашивается, так как в нее не вкладывается достаточно денег», — резюмирует Фролов. Андрей Петров, ФБА «Экономика сегодня»
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Итак, жопопея со «Скверным потоком 2», похоже, завершилась. Прощаемся с этой идеей, а также, простите за каламбур, с «вылетевшими в трубу» на уже построенном без согласования с ЕС участке, деньгами российских налогоплательщиков quoted3
>> >> -И вот скажи, пожалуйста, как это называется, когда каждая отдельная страна, нуждающаяся в газе,
>> не может определять самостоятельно что и где ей покупать и что на своей территории строить. >> Ты чему радуешься, Гошик? >> Цветущему махровым цветом фашизму? quoted2
>
>> Ответь; почему так сказать самостоятельная и независимая Болгария, которая до сих пор
>> остаётся без газопрпвода, не может позволить себе выгодный для неё проект? >> Это как называется, Гоша? quoted2
> > Любишь кататься, люби и саночки возить. Когда любая страна вступает в ЕС, она во первых, жертвует частью своего суверенитета, во вторых что-то подучает взамен, и, это, второе — в разы больше потерь. Иначе бы никто в ЕС не вступал. Напрямую в ЕС обычно ничего не запрещают, только советуют. Болгария вправе в любой момент покинуть Евросоюз, однако такого желания не высказывает. quoted1
Знают болгары… как только выскажут желание покинуть, так сразу по ушам получат)) За примером далеко ходить не надо....Каталония. Те даже для начала не вещали что из ес хотят, но все равно получили))
> США нарастили сланцевое бурение рекордно за полгода > quoted1
вот потому то и такой вой стоит по поводу Норд2. Но Украина по любому вынудит Европу принять Норд стрим 2, надо только подождать чуть до первой крупной аварии на укротрубе.
>> >> -Гошик, ответь честно. >> Ты для себя лично что бы выбрал; Российский газ, но подешевле. quoted2
>
>> Или омериканский сланцевый, но подороже.
>> Вот чисто на бытовом уровне, ответь. >> Ведь газом каждый день наверное пользуешься, разницу в платеже наверное чувствуешь. quoted2
> > Это вопрос энергетической безопасности, надо чтобы обязательно была альтернатива. А пользоваться пока можно и российским газом, если он дешевле, что мы и делаем. Никакого предубеждения против российского газа у нас нет. Но, в случае необходимости, можно запустить в систему сжиженный газ, перейдя на него в течении несколько часов. Например если в РФ наступит коллапс. quoted1
Давай другой пример, этот крайне неудачный. В России да коллапс, с чего это?)) Газа у нас много, нефти завались, не нужна европа в …)))
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> Давай другой пример, этот крайне неудачный. В России да коллапс, с чего это?)) Газа у нас много, нефти завались, не нужна европа в …))) > quoted1
Да пожалуйста. Например, короткий период безвластия, как было в Украине во время Майдана (а на улице, к примеру -30). Или крупная авария в РФ результате теракта на газопроводе. Или политический шантаж с угрозой резкого повышения цены, в случае если условия не будут выполнены (к примеру — признать Украину или ее часть — частью РФ), просто повышение цены за газ (потому что монополист назначает цену с потолка), военный конфликт с участием РФ, внутренний или внешний с угрозой повреждения газопровода. Вот первое что пришло в голову.
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Украинская труба недофинансирована. С середины нулевых годов эту проблему пытались решить европейцы и «Газпром». В кооперации с друг другом они даже пытались убедить Украину организовать некий консорциум, в рамках которого стороны будут вкладывать деньги в ремонт и модернизацию украинской трубы. Но Украина отказалась, сославшись на то, что их ГТС является госсобственностью, а ее они не продают. quoted1
Ну и всё. В чем вопрос-то? Труба старая, требует ремонта. Местные же украинские газовики, работавшие этому вопросу (считавшие сколько надо денег для её модернизации, реставрации)) насчитали 25 млрд евро, Газпром насчитал 18 млрд евро. Вопрос этот кто и сколько должен вносить и кого можно привлекать в консорциум, обсуждался практически все время с начала 2000-х, последний раз при Януковиче.
Не сошлись в цене и условиях. Ролик есть на ютубе. Вот человек в теме и он про это рассказывал. Дмитрий Марунич — директор Института энергетических исследований ( Украина)
Поскольку ни в чем не сошлись, будет Северный -2, уже с другими участниками консорциума. И "Турецкий поток" (на Южную Европу). К нашему хабу в Турции, европейцы ( уже) тащат свою собственную ветку. Венгры и словаки подписали договор.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давай другой пример, этот крайне неудачный. В России да коллапс, с чего это?)) Газа у нас много, нефти завались, не нужна европа в …))) >> quoted2
> > Да пожалуйста. Например, короткий период безвластия, как было в Украине во время Майдана (а на улице, к примеру -30). Или крупная авария в РФ результате теракта на газопроводе. Или политический шантаж с угрозой резкого повышения цены, в случае если условия не будут выполнены (к примеру — признать Украину или ее часть — частью РФ), просто повышение цены за газ (потому что монополист назначает цену с потолка), военный конфликт с участием РФ, внутренний или внешний с угрозой повреждения газопровода. Вот первое что пришло в голову. quoted1
Не, майдан нам не грозит, сам видел 5 .11. обещанная, широко разрекламированная «революция» в какой жалкий пук вылилась. Газопровод террористы повредят… это проблема не наша, скорее ваша, европы. Дальше не очень понял… какой шантаж? Нам от вас, европы, ровным счетом ничего не надо, никаким боком от ес не зависим. Что вы нам можете дать кроме гейпарадов? Нафиг)) Военный конфликт… да вроде нормально пока везде справляемся, авторитет России в мире только растет в геометрической прогрессии, когда в них участвуем… Заметь участвуем, только по просьбе законно избранных, а не как ваша ната, исключительно с захватническими целями. Так что пока тебе не удалось придумать с чего у нас коллапс может приключиться. Природный катаклизм, вулкан какой? …но скорее у вашего хозяина. Но, могу дать подсказку … метеорит. Да он может, вероятность его попадания в Россию много выше чем в европу и сша. Территория большая. Вот на этом направлении ищи причины коллапса нашего) Но радости с него вы конечно не успеете получить. Ибо мир погибнет если Россия загнется...древние, с ними не поспоришь))
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> это проблема не наша, скорее ваша, европы. quoted1
Ну какой он «европа»?
Европа, это старая Европа)) Все остальные, новые (бывшие советские) это просто самозванцы)) Так вот Старая Европа борется за рабочие места и прибыли, а самозванцы (Прибалты, Украина, и временами поляки) боряться за «свои понты». В этом ключевая разница))
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это проблема не наша, скорее ваша, европы. quoted2
> > Ну какой он «европа»?
> > Европа, это старая Европа)) Все остальные, новые (бывшие советские) это просто самозванцы)) > Так вот Старая Европа борется за рабочие места и прибыли, а самозванцы (Прибалты, Украина, и временами поляки) боряться за «свои понты». В этом ключевая разница)) quoted1
Меня в этом плане особенно последние, примкнувшие к дружной семье цэ эуропейцев, украинизированные веселят. Столько радости непонятно с чего. Не то кружевными трусами обзавелись, не то гейпарады разрешили, а может с того и другого вместе)
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это проблема не наша, скорее ваша, европы. quoted2
> > Ну какой он «европа»?
> > Европа, это старая Европа)) Все остальные, новые (бывшие советские) это просто самозванцы)) > Так вот Старая Европа борется за рабочие места и прибыли, а самозванцы (Прибалты, Украина, и временами поляки) боряться за «свои понты». В этом ключевая разница)) quoted1
Если бы не оккупация советская, Страны Балтии уже давно были в составе ЕС или тех, кого вы зовете старой Европой и уровень жизни был такой же, как в среднем по Европе. Потому что до войны уровень жизни здесь был высокий, когда оккупанты в 1940 году пришли в Латвию, они были просто в шоке от уровня жизни который в России им даже не снился.
Жалеешь, Гоша, что упали в объятия Гитлера? В 39-м в Латвии была карточная система и упадок экономики. Все было плохо. Русскую армия с радостью встречали. Ну, а если бы не мы, Латвия воевала бы на стороне Германии и неизвестно, как бы сложилась ваша судьба тогда. Было бы такое государство Латвия на карте неизвестно……