> locman83 (locman83) писал (а) в ответ на сообщение:
>> путиноботы в этом мире не научились более, чем тянуть газовые и нефтянные трубы >> >> за страну обидно! Такие бездарности ей управляют.
> > > какие же вы все-таки прохвосты, болезные….
> То есть, когда в Европы через океан везут сланцевый газ — верх интеллекта, а прокладывание трубы — бездарность…. > За страну обидно, что в ней тебе подобные ошиваются. > Само наверное и табурет за жизнь не сколотило.
Я вполне тебя понимаю! Тебе не нравится, что такие сякие евры нагло не желают зависеть от слишком большой по их мнению доли российского газа на своём газовом рынке! Ну не желают они быть прохвостами газпромовского хвоста, не желают, явно «болезные», чтобы хвост ими махал! Я также понимаю. что ты бездарно не понимаешь, что Запад привержен идее максимальной диверсификации во многом. в том числе и в энергетике. Для них важнее получать газ от разных продавцов, чем его конечная цена. Для этого они приняли антимонопольные законы.
> пока что опускают только Россию. при чем на каждом шагу.
> только дадут во что-то вложиться и сразу обратку дают. > так же хваленый Китай подлянку кидает. видимо давно в сговоре с США против России. >
вменяемые европейцы понимают, зачем строится «Северный поток-2». Далеко не потому, что России и европейским странам хочется потратить несколько миллиардов долларов.
«Есть объективные риски: они связаны с транзитом российского газа через Украину. И риски даже не политические, а чисто технические. Через территорию Украины номинально можно транспортировать 120 млрд кубометров газа в год. В прошлом году подняли прокачку до 80 млрд. Казалось бы, 40 миллиардов еще можно задействовать. Но проблема в том, что там газотранспортная система стареет и физически разваливается, в нее не вкладывают необходимых денег. Это было понятно еще 10 лет назад».
Местная политика должна отражать интересы местного бизнеса. Но тут руководство ЕС является выразителем интересов, скорее, США. Как писала «Газета. ру». представители американской администрации предупреждали Брюссель о рисках для европейской энергобезопасности.
«Дания во время строительства первого „Северного потока“ выступала с протестами, беспокоилась об экологии, делала громкие заявления: наше хрупкое экологическое равновесие будет нарушено страшными русскими трубами. Во время подготовки дна в территориальных водах Дании было обнаружено судно Первой мировой войны, несущее груз отравляющих боевых веществ. И не будь строительства, так бы эти контейнеры подтравливали экологически чистое Балтийское море. Очень показательный пример»
18:43 12.11.2017
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Я вполне тебя понимаю! Тебе не нравится, что такие сякие евры нагло не желают зависеть от слишком большой по их мнению доли российского газа на своём газовом рынке! >
и кто ж готов заменить эту долю большую Европе?. Неужели США пообещали и всю долю российскую заменить на свою, и еще даже чуток продать своего СПГ?. а вот если ради этой диверсификации газ в Европе вдруг на пару десятков % подорожает, потребители газа европейские спасибо Брюсселю скажут, или может еще какие слова в его адрес? вот украинцы щас от росгаза отказались, так все #####отребители газа очень благодарны щас владе нынешней за такую заботу о них. Жора, лохам можно любые сказки казать, они поверят. так и ты, как лох тоже всему веришь.
19:03 12.11.2017
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вполне тебя понимаю! Тебе не нравится, что такие сякие евры нагло не желают зависеть от слишком большой по их мнению доли российского газа на своём газовом рынке! >>
>и кто ж готов заменить эту долю большую Европе?. Неужели США пообещали и всю долю российскую заменить на свою, и еще даже чуток продать своего СПГ?. а вот если ради этой диверсификации газ в Европе вдруг на пару десятков % подорожает, потребители газа европейские спасибо Брюсселю скажут, или может еще какие слова в его адрес? вот украинцы щас от росгаза отказались, так все #####отребители газа очень благодарны щас владе нынешней за такую заботу о них. Жора, лохам можно любые сказки казать, они поверят. так и ты, как лох тоже всему веришь.
Если ты считаешь евров лохами за то, что они у себя построили 22 (двадцать два) терминала для приёмки сжиженного газа, полностью объединили свою газотранспортную систему в единую, стремительно развивают альтернативную солнечную и ветровую энергетику, то считай!
19:13 12.11.2017
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Если ты считаешь евров лохами за то, что они у себя построили 22 (двадцать два) терминала для приёмки сжиженного газа, полностью объединили свою газотранспортную систему в единую, стремительно развивают альтернативную солнечную и ветровую энергетику, то считай!
И дальше плавно к комментариям по увеличению поставок газа в ЕС за последний год …. +30% ?? если не ошибаюсь…
19:18 12.11.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты считаешь евров лохами за то, что они у себя построили 22 (двадцать два) терминала для приёмки сжиженного газа, полностью объединили свою газотранспортную систему в единую, стремительно развивают альтернативную солнечную и ветровую энергетику, то считай!
>И дальше плавно к комментариям по увеличению поставок газа в ЕС за последний год …. +30% ?? если не ошибаюсь…
Благодаря сложившейся маленькой цене на газ для заполнения газовых хранилищ на территории ЕС и Украины. Пикантная подробность, Газпром нарастил объёмы продаж, чем пропаганда безмерно хвасталась, умалчивая, что ОДНОВРЕМЕННО УПАЛИ ДОХОДЫ от этих продаж по сравнению с прошлыми периодами с гораздо меньшими объёмами продаж газа!
19:28 12.11.2017
Ну наконец-то, Украина закрыла Северный поток.
19:34 12.11.2017
Фома Невер 26367 (26367) писал (а) в ответ на :
> и кто ж готов заменить эту долю большую Европе?. Неужели США пообещали и всю долю российскую заменить на свою, и еще даже чуток продать своего СПГ?. а вот если ради этой диверсификации газ в Европе вдруг на пару десятков % подорожает, потребители газа европейские спасибо Брюсселю скажут, или может еще какие слова в его адрес? вот украинцы щас от росгаза отказались, так все #####отребители газа очень благодарны щас владе нынешней за такую заботу о них. Жора, лохам можно любые сказки казать, они поверят. так и ты, как лох тоже всему веришь.
Георг как раз все правльно пишет. В Европе сейчас ищут другие вещи — замены росс газу, Дело в том что с путинской россией никто дела иметь не хочет, т к политика — как «хану» угодно — здесь это не принимается, другой менталитет. Вообщем — Putin's Russia is not being taken seriously и заметь, я говорю это как гражданка Британии- у нас 15% газа из России сейчас в UK идет — но в крайнем случае обойдемся — насильно никому вы мил не будешь, все плевать на вас хотели. Сами покупайте свой рашеновский путинский газ.
19:57 12.11.2017
Когда бригада сру бурно радовалась росту цены нефти, я пытался охладить их ажиотаж и писал, что они зря так бурно радуются, рост цены нефти вдохнёт новые силы в сланцевую отрасль США! А значит больше будет сланцевого газа и нефти… И вот подтверждение моих утверждений!
США нарастили сланцевое бурение рекордно за полгода
Российский газопровод «Северный поток-2» теперь уже вряд ли кому-то понадобится, считают в Брюсселе.
Европейская комиссия после долгих размышлений сформулировала поправки в законодательство ЕС, регулирующее газовую сферу. В случае их принятия, они могут существенным образом отразиться на последнем российском масштабном газопроводном проекте «Северный поток-2», который, в отличие, например, от Южного или Турецкого потоков продолжает активно реализовываться.
Уже в ближайшем будущем, если предложения Еврокомиссии будут утверждены Европарламентом и Советом ЕС (собранием лидером государств-членов Европейского Союза), не исключено, что СП-2 тоже прекратит свое существование, поскольку станет окончательно бессмысленным как для российского государства, так и для европейских, в первую очередь, немецких инвесторов.
Суть противоречий в том, что Еврокомиссия хочет распространить наиболее жесткие антимонопольные нормы так называемого Третьего энергетического пакета на все без исключения трубопроводы. Причем в идеале — договориться о том, чтобы действовали эти нормы по всей длине трубы, то есть и за пределами ЕС. Речь идет, в первую очередь, о разделении деятельности по продаже и транспортировке газа. Это должно позволить организовать равный доступ всех компаний к трубопроводам, что требует, например, установления недискриминационных тарифов на прокачку «голубого топлива».
«Газпром», его немецких партнеров, а значит и Россию этот подход не устраивает. Москва традиционно стояла на той позиции, что Брюссель использует Третий энергопакет как инструмент в конкурентной борьбе. Тем не менее, на территории Евросоюза российские газовики в основном соблюдали местное законодательство, чтобы не потерять доступ к своему главному рынку сбыта. Однако ключевое слово тут «в основном», потому что тот же «Северный поток-2» фактически был выведен из-под действия европейских антимонопольных норм.
Собственно, с этим и связаны действия Еврокомиссии, которая не скрывает, что речь идет об изменениях законодательства именно по причине скорого перехода проекта СП-2 в стадию реализации. «Мы хотим убедиться, что проект такого значения не будет реализован в правовом вакууме», — цитирует бельгийское информагентство Belga заявление замглавы Еврокомиссии Мароша Шефчовича, курирующего в ЕК энергетическую политику.
В соответствии с разъяснениями Еврокомиссии, поправки, когда они вступят в силу, изменят правила работы морских участков газопроводов, идущих в ЕС из Алжира, Ливии, Марокко, Норвегии, России и Туниса. В будущем их действие может также распространиться на трубопроводы, соединяющие с Евросоюзом Великобританию, но, разумеется, после реализации Brexit, то есть выхода Соединенного Королевства из Европейского Союза.
Впрочем, есть и оговорки. Например, скорее всего, под давлением таких стран как Германия и Франция, которые активно используют «внешние» трубопроводы, государствам Евросоюза разрешат сделать исключения из закона для уже действующих газопроводов. Если заинтересованные страны, конечно, смогут доказать, что эта исключительность отдельных проектов не будет угрожать безопасности ЕС или внутренней конкуренции на рынке. И тут можно не сомневаться, что даже новое немецкое правительство во главе с Ангелой Меркель (каким бы в итоге по конфигурации оно ни оказалось) точно добьется такого исключения для уже действующего «Северного потока-1».
Насчет СП-2 все сложнее. Инвесторы, среди которых не только немцы, но также австрийцы и ряд других европейских компаний, для активизации своей лоббистской деятельности, должны быть уверены, что смогут профинансировать проект второго трубопровода по дну Балтийского моря из России. Но тут на их пути встает уже даже не Еврокомиссия, а администрация США со своими санкциями против РФ. Как сообщил прессе глава австрийской нефтегазовой компании OMV (одного из партнеров «Газпрома» по «Северному потоку-2») Райнер Зеле, приблизительно в то же время, когда Еврокомиссия оглашала свои предложения, участники совместного с Россией трубопроводного проекта получили от США разъяснения о том, как на него могут повлиять новые американские санкции.
Речь, напомним, идет о законе, принятом Конгрессом США и подписанном в начале августа президентом Дональдом Трампом. Этот документ предусматривает массу мер воздействия на Россию, среди которых есть и отдельный пакет, связанный с нефте- и газодобычей. В частности, предполагается, что президент США может вводить ограничительные меры против людей и компаний, которые вложат в строительство российских экспортных трубопроводов более 5 млн долларов в течение года или более 1 млн долларов единовременно. Закон также сокращает максимальный срок кредитования российских нефтегазовых компаний с 90 до 60 дней. И, наконец, прямо декларирует, что проект «Северный поток-2» противоречит стратегическим интересам США в Европе.
С учетом того, что консорциум, сложившийся вокруг трубопроводного проекта, как раз в декабре намеревался обращаться к банкам для открытия первых больших кредитных линий, позиция США, которые легко могут этому помешать, принципиальна важна. Соответственно, пока ясности с американскими санкциями (а точнее, с гарантиями их неприменения против участников «Северного потока-2») не будет, они не станут и активизировать свои лоббистские возможности по противодействию предложениям Еврокомиссии.
Зато если с американцами все пройдет гладко, то вряд ли стоит сомневаться, что лоббисты европейских энергокомпаний начнутся добиваться того, чтобы Германия считала «Северный поток-2» уже принятым к реализации проектом, а значит имеющим право на выведение из-под обновленного антимонопольного энергетического законодательства ЕС. Но тут, скорее всего, перед российским проектом встанет новое препятствие — правительство ФРГ, в котором уже не будет дружественных России представителей Социал-демократической партии Германии. Зато там наверняка будут «зеленые», критически настроенные как к России, так и к экологическим аспектам СП-2 как проекта и вообще к «газовой энергетике».
Таким образом, Еврокомиссия в целом, конечно, не запрещает проект российского трубопровода в Германию и далее почти по всей Западной и Центральной Европе. Но ее действия легко могут уже в 2018 году превратить «Северный поток-2» в абсолютно нереализуемый проект, несмотря ни на какие российские и даже европейские инвестиции.
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Итак,
> > -Гошик, ответь честно. > Ты для себя лично что бы выбрал; Российский газ, но подешевле.
> Или омериканский сланцевый, но подороже. > Вот чисто на бытовом уровне, ответь. > Ведь газом каждый день наверное пользуешься, разницу в платеже наверное чувствуешь.
Это вопрос энергетической безопасности, надо чтобы обязательно была альтернатива. А пользоваться пока можно и российским газом, если он дешевле, что мы и делаем. Никакого предубеждения против российского газа у нас нет. Но, в случае необходимости, можно запустить в систему сжиженный газ, перейдя на него в течении несколько часов. Например если в РФ наступит коллапс.
11:28 13.11.2017
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Похоже на то. Но при ближайшем рассмотрении, оказывается что вы сами, сами себя опускаете и блокадниками делаете)
11:31 13.11.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
>> другими словами, мы неадекватные террористы, и это от нас отгораживаются фанерным забором и опускают экономику санкциями? > Именно, точнее не огораживаются, а обходят стороной, как зачумленную местность. И вашу экономику тоже.))) > Ну, а насчет заборов, то это Порошенко две минуты дали, а потом за забор белого дома выпнули. Большего позора сложно себе представить. А опустить свою экономику больше, чем сами украинцы никто не сможет. Мастерство не пропьешь.)))))))))))
гневно пишите, и совершенно не обосновано. Порошенко не ангел, но его работа очевидна и необходима для Украины. Динамика в стране положительная во всем, даже подъездные бабки- извечные критики перестают шипеть и жаловаться…. вы тоже подтягивайтесь.
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Итак, жопопея со «Скверным потоком 2», похоже, завершилась. Прощаемся с этой идеей, а также, простите за каламбур, с «вылетевшими в трубу» на уже построенном без согласования с ЕС участке, деньгами российских налогоплательщиков
> > -И вот скажи, пожалуйста, как это называется, когда каждая отдельная страна, нуждающаяся в газе, > не может определять самостоятельно что и где ей покупать и что на своей территории строить. > Ты чему радуешься, Гошик? > Цветущему махровым цветом фашизму?
> Ответь; почему так сказать самостоятельная и независимая Болгария, которая до сих пор > остаётся без газопрпвода, не может позволить себе выгодный для неё проект? > Это как называется, Гоша?
Любишь кататься, люби и саночки возить. Когда любая страна вступает в ЕС, она во первых, жертвует частью своего суверенитета, во вторых что-то подучает взамен, и, это, второе — в разы больше потерь. Иначе бы никто в ЕС не вступал. Напрямую в ЕС обычно ничего не запрещают, только советуют. Болгария вправе в любой момент покинуть Евросоюз, однако такого желания не высказывает.
Я также понимаю. что ты бездарно не понимаешь, что Запад привержен идее максимальной диверсификации во многом. в том числе и в энергетике. Для них важнее получать газ от разных продавцов, чем его конечная цена. Для этого они приняли антимонопольные законы.
