Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Бойся данайцев, дары приносящих.

  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
11:00 07.10.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но и их было достаточно
quoted1
Это да, я лутший. Ты тоже согласна? Как там твой жених?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
11:01 07.10.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну они же не только по атомной станции приехали в таком количестве договариваться.
quoted2
>А о чем договариваться разъехались по республикам? Инфы совсем нет.
quoted1
Ну о налаживании связей, о паломниках, и т. д. и т. п. Вести какую-то пропаганду им явно никто не даст. В Кремле не идиоты сидят, всяко за ними присматривают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
11:04 07.10.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на сообщение:
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но и их было достаточно
quoted2
>Это да, я лутший. Ты тоже согласна? Как там твой жених?
quoted1

Ты только так в реале женщинам не говори, а то надорвутся со смеху, при виде такого брутального мачо.
С моим мужем все хорошо. Остальное не твоего ума дело.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир2045
Владимир2045


Сообщений: 2558
11:10 07.10.2017
Нокдаун (Нокдаун)
> Сталин таки голова. Я бы ему палец в рот не положил. А вы положили бы?
quoted1

У меня нет желания совать свои пальцы в чужие рты.
Нравится: Кайлаш
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир2045
Владимир2045


Сообщений: 2558
11:15 07.10.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на сообщение:
> Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надежда только на Россию.
quoted2
>Собственно, СССР только смог. Россия не сможет. Помирить Сану и Аден на существующих реалиях не представляется возможным.
quoted1
>

Когда в Сирию наша армия вошла, то тоже никто друг с другом не хотел договариваться. Ситуация была тупиковая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
11:32 07.10.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вести какую-то пропаганду им явно никто не даст. В Кремле не идиоты сидят, всяко за ними присматривают
quoted1
Хотелось бы верить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Brink
Brink


Сообщений: 800
11:52 07.10.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот еще пару месяцев назад саудиты вовсю противостояли усилиям России в Сирии, а тут такой любвеобильный десант из более чем тысячи делегатов
>
> Причем половина из них сразу разъехалась по нашим мусульманским республикам. С чего бы так? Что за приступ любви и дружбы в такой своекорыстной стране, которой является Саудовская Аравия?
quoted1

Максим Шевченко

Ни о какой дружбе Москвы с Эр-Риядом, естественно, речи нет. Речь идёт о чисто практическом интересе, который (возможно, это ещё не факт) будет реализован. Главный интерес в отношениях России с Саудовской Аравией — это, конечно, попытка картельного регулирования глобального нефтяного рынка. Об этом достаточно подробно на днях говорил президент Путин, выступая на Российской энергетической неделе — он рассуждал об американском интересе, о сланцевом газе, сланцевой нефти. Саудовская Аравия вместе с Россией контролируют 25% мирового нефтяного рынка. Уже больше года назад заключено соглашение, которое было пролоббировано министром энергетики России Александром Новаком и министром энергетики, промышленности и минеральных ресурсов Саудовской Аравии Халедом бен Абдель Азизом аль-Фалехом — о взаимной договорённости по контролю за ценообразованием на нефтяном рынке. Это, конечно, главный вопрос на нынешней встрече лидеров стран, потому что падение нефтяных цен до единиц или десятка долларов — это катастрофа как для России, так и для Саудовской Аравии. У нас оказались общие чисто прагматические интересы из-за американской демпинговой политики, вброса на мировой рынок дешёвой нефти. А американцы, напомню, никакими соглашениями себя не связывают, делают то, что хотят, на ОПЕК они плевали с высокой колокольни и преследуют всегда только свою личную выгоду. Это привело к серьёзным потерям. Саудовская Аравия потеряла десятки миллиардов долларов. Российская Федерация тоже находится из-за этого в непростой ситуации. Поэтому, я думаю, это и есть самый главный пункт переговоров.

Сопутствует ему, скажем так, обрамление. Это, конечно же, сговор с саудовцами по Сирии. Саудовцы долго финансировали часть антиасадовской оппозиции. Причём наиболее радикальной оппозиции. Финансировали-финансировали, но оппозиция в целом потерпела поражение: военное (в битвах за Халеб и за Хомс) и политическое (потому что цели, которые она ставила — свержение Асада, создание там исламского государства — не достигнуты). Для Саудовской Аравии договор с Россией по Сирии — это, конечно, вынужденная мера. Они бы предпочли видеть там совершенно другую конфигурацию, но приходится вот так.

Третий пункт — это Иран. Саудовцы пытаются подкупить российскую власть, чтобы она отказалась от партнёрских отношений с Ираном. Мы знаем из опыта старых российских властей, что предательство, собственно говоря, в крови империи. Но в данном случае, конечно же, для России смерти подобно отказываться от отношений с Ираном, поскольку это тот козырь, лишившись которого, Россия просто попадёт в зависимость от внешних денег, внешних кредиторов, внешних источников влияния. Поэтому я уверен, что Россия делает загадочное лицо (в смысле лицо Путина) на этих переговорах, кивает, слушает, но ничего не говорит. Партнёрства России с Ираном сложное, но в целом эффективное Именно благодаря союзу с Ираном достигнута военная и политическая победа в Сирии, и отказываться от этого союза РФ не будет ни в каких обстоятельства. И никакие деньги это не заменят.

Деньги приходят и уходят, а политика остаётся. Современная Россия — это очень прагматичное государство, которое руководится очень хладнокровными людьми и которое понимает, что в политике нет друзей, а есть интересы. Интересы России сегодня — договориться о регулировании нефтяного рынка с Саудовской Аравией. В виде бонуса (возможного, но не обязательного) идут контракты по С-400, которые Саудовской Аравии нафиг не нужны, потому что она с большим удовольствием купит Patriot’ы. Но в виде некоего реверанса в сторону России саудовцы намекают, что готовы купить горы российского оружия, им совершенно не нужного. Все прошлые десятилетия, они вооружались по натовским, американским стандартам и покупать российское оружие с военной точки зрения бессмысленно. Закупки на 3 миллиарда долларов обсуждаются с Рогозиным. Но 3 миллиарда для саудовцев — небольшие деньги. Будем считать, что они пытаются предложить России взятку в виде покупки оружия. Но для нас это тоже слишком маленькая взятка за то, что они хотят. А хотят они, чтобы Россия ограничила свои контракты с Ираном.

Есть ещё и другой момент. Это глобальное противостояние демократов и республиканцев, трампистов и обамитов — так мы назовём их нежно. Саудовцы — это, конечно, креатура Трампа. Напомню, что первый визит Трампа за рубеж в качестве президента был как раз в Эр-Рияд, потому что саудовцы — это давний, надёжный, плотный кошелёк Республиканской партии, от которого Республиканская партия отказываться не собирается. Целью «арабской весны», затеянной Обамой и демократами, было выбить из рук республиканцев именно этот кошелёк. Конечной мишенью «арабской весны», помимо Египта и так далее (это всё промежуточные цели, на мой взгляд), — были, конечно, Саудовская Аравия и Арабские Эмираты, страны Залива. Потому что если бы гражданская война пришла в Саудовскую Аравию и в Эмираты, то очень серьёзные силы в США, стоящие за Республиканской партией, лишились бы больших денег. И это обеспечивало бы доминирование мировым финансовым спекулянтам, одну из голов которых, зримых для нас, воплощает Демократическая партия в США, руководство либерального истеблишмента.

Поэтому Путин подчёркивает, в частности, свою лояльность личному союзу с Трампом и ставку на Республиканскую партию. От демократов российским бюрократам, российскому государству ждать точно ничего хорошего не приходится. Демократы везде в мире занимаются уничтожением национальных государств, национальных бюрократий и передачей контроля над территориями в руки транснациональных финансовых корпораций, банковских прежде всего. Они будут ставить свой менеджмент: полностью зависящих от них как бы президентов, якобы премьер-министров — на самом деле, конечно, просто купленных марионеток. Задачей этих марионеток будет передача активов ключевых стран в руки транснациональных финансовых фондов, корпораций. Национальная бюрократия сидит на нефти, газе и контролирует это как национальное достояние — через разные социальные механизмы, если государство склонно к социализму, или, как в России, через неофеодальный, постмодернистский тренд просвещённого авторитаризма. Но, так или иначе, национальная бюрократия полагает себя, и зачастую справедливо, держателем национального богатства страны. Саудовская Аравия в какой-то мере — это национальная бюрократия, ей правит суверенный король. Трамп, проехавшись по Ближнему Востоку, показал, что государства, на которое была направлена атака либералов, демократов — Израиль и Саудовская Аравия — являются его главными партнёрами. И Россия показывает свою приверженность этому союзу. Путин переговорами с королём как бы демонстрирует, что он готов поддерживать это направление политического действия.

А что с Турцией? Ведь Турция, Иран и Саудовская Аравия соперничают на юго-западе Евразии за доминирование. И сближение Москвы с Эр-Риядом не повлечёт ли проблемы во вроде бы налаживающихся отношениях с Анкарой?

Российская власть предпочитает класть яйца во все корзины, не отдавая предпочтения никому особенно. Разве в наших интересах усиление какой-то одной страны за счёт союза с Россией? Конечно же, нет. Россия вполне отработала эту схему на конфликте между Арменией и Азербайджаном, продавая оружие и Азербайджану, и Армении. Главное, что они покупают оружие у России — и Азербайджан, и Армения. Думаю, за разные деньги, но в целом покупают. Поэтому я полагаю, что здесь то же самое. Безусловно, Россия будет на каждом направлении вести сложную игру, диверсифицировать усилия. Она не будет сплетаться в братских объятиях ни с саудитами, ни с Турцией — но будет достаточно рационально и разумно себя вести по отношению ко всем, преследуя только свой прагматический интерес. Я очень на это надеюсь. Причём я надеюсь, что это интерес будет политический и государственный, а не меркантильный интерес частных людей, как это зачастую бывало в предыдущие годы.

В связи с визитом саудовского короля мне задают вопрос: Саудовская Аравия — это не только монархия, национальная бюрократия, это ещё и в некотором роде религиозная секта. Страна-секта. А у нас страна в очень большой своей части мусульманская. Известно, что саудовский принц-наследник встречается с Рамзаном Кадыровым. И как сближение с Саудовской Аравией может повлиять на непростую задачу подавления ваххабизма в мусульманских республиках РФ?

Тут даже слепому ясно, что Рамзану Кадырову поручено (а поручить ему может только один человек) представлять Россию в переговорах с ваххабитскими монархиями Ближнего Востока: с Саудовской Аравией и ОАЭ. Рамзан Кадыров, по слухам, вложил очень большие деньги в самую высокую в мире башню в Абу-Даби, и с саудовским наследником Салманом у него на самом деле достаточно хорошие, тёплые отношения. Здесь Рамзан Кадыров действует не по собственной инициативе (поверьте, он ничего не делает глобального по собственной инициативе), а строго по поручению, под контролем и под отчётность первого лица и тех людей, которые занимаются стратегической политикой — может быть, и Совета безопасности Николая Патрушева. Поэтому сразу все эти ваххабитские дела уберём в сторону. Если надо, то наши власти готовы даже с чёртом лысым целоваться. Я считаю, что в политике это правильно. Многие упрекают Иосифа Виссарионовича Сталина за союз с Гитлером в 1939 году. А я считаю, что если бы Гитлер не нарушил этот союз и 27 миллионов советских людей остались бы живы, то плевать на эту Европу — гори она огнём! Тем более, что она так радовалась фашизму — вот и была бы себе фашистской, а наши почти 30 миллионов остались бы в живых, если бы не было войны и сволочь Гитлер не нарушил договор.

Поэтому заключать соглашение можно с кем угодно, если это соответствует интересам государства и интересам народа. А саудовцы не хуже и не лучше других. Говорят: государство-секта. Но все нации, все государства, создающие свой миф — это секты. В таком смысле Россия — тоже секта, со своим имперским или каким-то ещё мифом. Любое сообщество людей, которое создаёт некую парадигму, абсолютную и декларируемую как абсолютная, естественно имеет сектантский характер. За рамками своего мифа и ваххабитского спектакля саудиты совсем никакая не секта, а очень даже прагматичные бизнесмены, работающие и в Англии, и в США, и в других частях света. В конце концов, исламские деньги в Россию никогда не вкладывались, этому активно и плотно препятствовало израильское лобби. Сейчас наблюдается в какой-то мере прорыв, но Саудовская Аравия — это не враг, а союзник и партнёр Израиля на Ближнем Востоке. Поэтому я думаю, что здесь есть такая система договорённостей, которую, может быть, мы до конца с вами и не понимаем, но которая работает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
11:55 07.10.2017
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Остальное не твоего ума дело
quoted1
Ке, ке, ке, поздравляю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
11:57 07.10.2017
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ситуация была тупиковая.
quoted1
Она и сейчас не лудше. Насилием проблемы не решаются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67095
12:12 07.10.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это они и сказали американцам своим визитом
quoted1
Однако военная база у них американская, пришли на время, поселились на века, об том еще зажмуренный Бен Ладен устраивал истерики сидя в Судане, принцу Турки, всем надоел, за что был показательно лишен Саудовского гражданства, был изгнан из Судана и надоедал своим бурчаньем Омару Али сидя и бомжуя в Кандагаре)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир2045
Владимир2045


Сообщений: 2558
12:31 07.10.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал (а) в ответ на сообщение:
> Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ситуация была тупиковая.
quoted2
>Она и сейчас не лудше. Насилием проблемы не решаются.
quoted1

С радикалами именно только насилием можно решать проблемы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свободомыслящий
bardakar38


Сообщений: 9639
12:54 07.10.2017
Чёрт их знает саудитов, интерес у них явно есть в России, где чисто мусульманские республики присутствуют. Зависит от людей, например, бывший (думаю крутой чел) президент Татарстана(с какого рожна еще 1 през?) сразу отверг предложения по реставрации мечетей, ибо видел, как аксакал подвох; смотрел вьющку с его думками по этому поводу.
Я про что, сауды — это уйма денег, а на деньги все падки, при наличии обоюдных интересов мб проблемка для РФ, для татарии (любая Чечня <nobr>и т. д.</nobr>) мб норм. И это не беру продвижение вахабизма. А если брать ваххабизм, то и «патриот» может пострадать, хз, где бомба бахнет.
Но всё-таки верю — в «Кремленаблюдающих» дураков не берут, закроют быстро и бесшумно, а кого и показательно на затеху мне.
ПС ещё 1 минус в мою карму «антиПутинца»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ragtag
ap241964


Сообщений: 31472
13:57 07.10.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот еще пару месяцев назад саудиты вовсю противостояли усилиям России в Сирии, а тут такой любвеобильный десант из более чем тысячи делегатов
>
> Причем половина из них сразу разъехалась по нашим мусульманским республикам. С чего бы так? Что за приступ любви и дружбы в такой своекорыстной стране, которой является Саудовская Аравия?
quoted1

Не уверенность в своей крыше из США, вот и вся причина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кайлаш
Кайлаш


Сообщений: 21824
14:31 07.10.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот еще пару месяцев назад саудиты вовсю противостояли усилиям России в Сирии, а тут такой любвеобильный десант из более чем тысячи делегатов
>
> Причем половина из них сразу разъехалась по нашим мусульманским республикам. С чего бы так? Что за приступ любви и дружбы в такой своекорыстной стране, которой является Саудовская Аравия?
quoted1
Я полностью вас понимаю и поддерживаю. Ради пары обнимашек и пиара своей антинародной власти, наш полубог готов целоваться с истинными врагами нашей России !!! Одним словом, полный позор !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кайлаш
Кайлаш


Сообщений: 21824
14:34 07.10.2017
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия в Сирии показа, что она является самым сильным игроком на Ближнем Востоке. Россия в отличии от США может реально разрешать конфликты и стабилизировать ситуацию. Саудовская Аравия уже несколько лет участвует в гражданской войне в Йемене. Ни Саудиты ни тем более амеры ничего не могут там сделать. Надежда только на Россию.
quoted1
Это не означает, что саудовская аравия нам стала лучшим другом. Вспомните заглавие темы, это как господний наказ, не находите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бойся данайцев, дары приносящих.. Это да, я лутший. Ты тоже согласна? Как там твой жених?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия