>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сальдо тут особо не влияет…
>>Как раз-таки в первую очередь влияет.
>> >> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вы вообще как объясните, что курс рубля годами как нефть болтается?
>>Манипуляции и спекуляции под покровительством (при попустительстве) ЦБ. Зависимость есть, но не настолько сильная. И уж тем более нет полной корелляции с нефтью. >> Вот здесь, кстати, Глазьев примерно картину обрисовывает.
>
>>
>> Нужно было опустить рубль — да. Но насколько коряво это сделали… Естественно кто-то снял сливки. >> По сути сейчас даже если полностью исключить нефтегазовую статью из бюджета и либо повысив налоговую нагрузку, либо снизив расходы до уровня 13−14гг, мы получим 10% дефицита и ничего криминального не случится, а до уровня 11−12гг. полностью покроем дефицит. И никакого тотального ахтунга не будет, хотя уровень жизни упадёт.
> > Естественно, если опустить уровень жизни, то и падения рубля не нужно.
Циферки посмотри, а потом ручонкой глазки закрывай. Критического падения не будет. Разговор о том, что нет тотальной зависимости от нефти. Просто в условиях санкций и хреновых кредитных рейтингов, контролируемых в США, мы не можем так легко и просто покрывать дефицит, как они, с помощью займов. Эмиссия тоже сомнительный сейчас вариант. Остаётся девальвация валюты, которая была выполнена (но весьма коряво и повлекла скачок инфляции, хотя сейчас, по сути, неплохо работает на нас). И облигации внутреннего займа. Есть ещё варианты секвестирования и увеличения налогов. Это всё не учитывая ЗВР. Вполне реально покрыть недостающие 6-7 трлн. рублей в случае чего. Сейчас ИМХО, не будет уже никаких скачков даже при резком падении нефти. Если, конечно, в ЦБ не откровенные враги сидят, а просто лопухнулись в 14 г.
13:05 08.10.2017
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
>
>> Естественно, если опустить уровень жизни, то и падения рубля не нужно.
>Циферки посмотри, а потом ручонкой глазки закрывай. > Критического падения не будет. Разговор о том, что нет тотальной зависимости от нефти. Просто в условиях санкций и хреновых кредитных рейтингов, контролируемых в США, мы не можем так легко и просто покрывать дефицит, как они, с помощью займов. Эмиссия тоже сомнительный сейчас вариант. Остаётся девальвация валюты, которая была выполнена (но весьма коряво и повлекла скачок инфляции). И облигации внутреннего займа. Есть ещё варианты секвестирования и увеличения налогов. > Сейчас ИМХО, не будет уже никаких скачков даже при резком падении нефти. Если, конечно, в ЦБ не откровенные враги сидят, а просто лопухнулись в 14 г.
Могу поспорить, снизится нефть на продолжительный период в несколько месяцев до 30−40 долл. и рубль опять уйдет за 70. Ни о каком росте ВВП и речи не будет.
В 14 году было 2 варианта, даже 3.
1. Держать курс за счет растраты ЗВР ЦБ РФ за пару лет. 2. Отпустить курс в свободное плавание, сохранив тем самым ЗВР. 3. Ввести валютный контроль. То есть либо принудительно зафиксировать курс, либо обязать экспортные предприятия обязательно продавать 50−100% валютной выручки и прочие валютные ограничения. Как было в 90-е гг.
Наши приняли решение на второй вариант. Биржа установила новый равновесный курс не 33, а уже около 60. На самом деле и на Западе это признают, РФ очень хорошо перенесла и падение нефти и санкции, наложившиеся друг на друга. Но очень многое по-прежнему зависит для РФ от цены на нефть.
13:21 08.10.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Могу поспорить, снизится нефть на продолжительный период в несколько месяцев до 30−40 долл. и рубль опять уйдет за 70.
> В 14 году было 2 варианта, даже 3. > > 1. Держать курс за счет растраты ЗВР ЦБ РФ за пару лет.
> 2. Отпустить курс в свободное плавание, сохранив тем самым ЗВР. > 3. Ввести валютный контроль. То есть либо принудительно зафиксировать курс, либо обязать экспортные предприятия обязательно продавать 50−100% валютной выручки и прочие вплютные ограничения. > Как было в 90-е гг.
Ты почитай статью, которую я скинул. Там товарищ Глазьев достаточно популярно всё объяснил. Не нужно здесь цитировать Набиулину и прочих заинтересованных. Девальвация должна была быть постепенной, а не сразу на 200%. И варианты были.
> > Ты почитай статью, которую я скинул. Там товарищ Глазьев достаточно популярно всё объяснил.
> Не нужно здесь цитировать Набиулину и прочих заинтересованных. > Девальвация должна была быть постепенной, а не сразу на 200%. > И варианты были.
Никто на самом деле не знает, что будет, если программу Глазьева попытаться воплотить в жизнь. А если все рухнет и жрать будет нечего, как в 90-м году?
> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ты почитай статью, которую я скинул. Там товарищ Глазьев достаточно популярно всё объяснил.
>
>> Не нужно здесь цитировать Набиулину и прочих заинтересованных. >> Девальвация должна была быть постепенной, а не сразу на 200%.
>> И варианты были.
> > Никто на самом деле не знает, что будет, если программу Глазьева попытаться воплотить в жизнь. > А если все рухнет и жрать будет нечего, как в 90-м году?
Речь сейчас не о программе Глазьева в целом, а о некомпетентности ЦБ в определённый период.
13:44 08.10.2017
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
>
>> Никто на самом деле не знает, что будет, если программу Глазьева попытаться воплотить в жизнь. >> А если все рухнет и жрать будет нечего, как в 90-м году?
>Речь сейчас не о программе Глазьева в целом, а о некомпетентности ЦБ в определённый период.
Все было сделано компетентно в рамках современных западных методов регулирования экономики. Денежное обращение не нарушено, валютных ограничений нет, логистические цепочки на разрушились. Произошло снижение уровня жизни, но не катастрофичное, порядка 10%.
> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Никто на самом деле не знает, что будет, если программу Глазьева попытаться воплотить в жизнь. >>> А если все рухнет и жрать будет нечего, как в 90-м году?
>>Речь сейчас не о программе Глазьева в целом, а о некомпетентности ЦБ в определённый период.
>
> Все было сделано компетентно в рамках современных западных методов регулирования экономики. > Денежное обращение не нарушено, валютных ограничений нет, логистические цепочки на разрушились. > Произошло снижение уровня жизни, но не катастрофичное, порядка 10%.
Каждый при своём мнении. Я считаю, что через задницу, и факты говорят об этом.
19:26 09.10.2017
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал (а) в ответ на :
> Российское минэкономразвития в пятницу отчиталось о снижении зависимости курса рубля от цены на нефть. Власти призывали к этому еще с 2014 года, однако заметного результата удалось добиться только сейчас. Каким образом? И сколько это стоило? > Зависимость курса рубля от цен на нефть в этом году существенно снизилась, заявила в пятницу, 6 октября, директор департамента макроэкономического анализа и прогнозирования минэкономразвития Полина Бадасен. > Это подтверждают расчеты аналитиков: осенью 2015 года, через год после того как рубль отпустили в «свободное плавание» коэффициент корреляции составлял 88%, цитировало РБК расчеты ведущего аналитика банка Nordea Дмитрия Савченко. Это означало, что почти 90% колебаний курса рубля объяснялось колебаниями цены на нефть. > На пике, в 2016 году, корреляция была примерно на уровне 80%. А если посмотреть корреляцию курса рубля и цены на нефть за последние 120 дней, то она составляет уже 40%, сказала Би-би-си главный экономист банка Nordea Татьяна Евдокимова. То есть зависимость снизилась почти в два раза. > Последние несколько дней зависимость находится на уровне одного процента, говорит макроаналитик Райффайзенбанка Станислав Мурашов. > > В последнее время рубль действительно не реагирует на цены на нефть, подтверждает главный экономист БКС Владимир Тихомиров. В конце сентября цены на нефть росли, а рубль был стабильным. В последнюю неделю цены на нефть чуть снизились, а рубль почти на это не отреагировал, сказал он. > Почему так случилось? > У чиновников есть свое объяснение. Полина Бадасен говорит, что сказалось поведение инвесторов, которые в этом году не боялись рисков и инвестировали в Россию. Вторая причина — покупка валюты минфином. > Минфин начнет скупать валюту: что будет с бюджетом и инфляцией? > Министерство оптимизма: разбираем новый прогноз для экономики России > Что ждет российскую валюту в этом году > В феврале этого года ЦБ интересах минфина начал покупать валюту на рынке за счет дополнительных нефтегазовых доходов — при цене на нефть выше 40 долларов за баррель. > Минфин посчитал, что будет тратить «излишки» на текущие расходы и в результате можно будет сократить использование Резервного фонда на финансирование дефицита бюджета. > С февраля по октябрь минфин уже потратил на покупку валюты 577 млрд рублей (около 10 млрд долларов). Всего в 2017 году планируется закупить валюту на 624 млрд рублей. > Заместитель главы минфина Владимир Колычев в июле этого года также объяснял снижение зависимости покупкой валюты. «Уже видим неплохие результаты — с момента запуска операций снизилась корреляция курса с нефтью и повысилось доверие к проводимой политике, что можно наблюдать и в динамике потоков капитала», — говорил он. > Помимо экономии средств Резервного фонда этот механизм принес и другие плюсы. Он оказал на инвесторов психологический эффект, сказала Бадасен. > Закупки валюты, по ее словам, «имеют прямое влияние на ожидания инвесторов». В своих алгоритмах и расчетах они меньше стали учитывать влияние цен на нефть на курс валюты. Это еще сильнее снижает зависимость курса от нефти, поясняет чиновник. > "Для иностранцев это был хороший сигнал, который привлекал капитал", — сказала главный экономист «Альфа-банка» Наталья Орлова. Действия минфина убедили их в том, что власти не тратят резервы и готовы сберегать, сказала она. > > Что говорят эксперты? > И Тихомиров, и Орлова согласны с чиновниками лишь отчасти. Они объясняют снижение зависимости тем, что в развивающиеся страны, включая Россию, сейчас вкладывают деньги иностранные инвесторы. > Денис Давыдов из банка Nordea говорит, что «помогли» операции carry trade — когда инвесторы зарабатывают на разнице процентных ставок в разных странах. Они берут валюту в стране с низкими процентными ставками и покупают валюту в стране с высокими, к примеру, в России. А затем вкладывают деньги в облигации, что приносит дополнительный доход. > Но Тихомиров не исключает, что в случае если цена на нефть резко упадет, то это все же скажется на курсе рубля. > В пятницу на Московской бирже доллар стоил 58,2 рубля на 19:20 мск. > И Тихомиров, и Орлова ожидают в конце года курса в 60 рублей за доллар.
> Согласно базовому прогнозу минэконоразвития, средний курс доллара в этом году составит 59,4 рубля, а затем рубль будет слабеть: до 64,7 рубля за доллар в 2018 году и до 66,9 рубля за доллар в 2019 году. > >
Ой блин, все решают че и как будет, че тут трындеть. если все в нашем бюджете привязано к баксу.
> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ты почитай статью, которую я скинул. Там товарищ Глазьев достаточно популярно всё объяснил.
>
>> Не нужно здесь цитировать Набиулину и прочих заинтересованных. >> Девальвация должна была быть постепенной, а не сразу на 200%.
>> И варианты были.
> > Никто на самом деле не знает, что будет, если программу Глазьева попытаться воплотить в жизнь. > А если все рухнет и жрать будет нечего, как в 90-м году?
А че в первый раз? Зато Крым наш, путин наше все. и далее по тексту. Главное ствол, а то опять братки все заполонят…
21:20 10.10.2017
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал (а) в ответ на :
> Российское минэкономразвития в пятницу отчиталось о снижении зависимости курса рубля от цены на нефть. Власти призывали к этому еще с 2014 года, однако заметного результата удалось добиться только сейчас. Каким образом? И сколько это стоило? > Зависимость курса рубля от цен на нефть в этом году существенно снизилась, заявила в пятницу, 6 октября, директор департамента макроэкономического анализа и прогнозирования минэкономразвития Полина Бадасен. > Это подтверждают расчеты аналитиков: осенью 2015 года, через год после того как рубль отпустили в «свободное плавание» коэффициент корреляции составлял 88%, цитировало РБК расчеты ведущего аналитика банка Nordea Дмитрия Савченко. Это означало, что почти 90% колебаний курса рубля объяснялось колебаниями цены на нефть. > На пике, в 2016 году, корреляция была примерно на уровне 80%. А если посмотреть корреляцию курса рубля и цены на нефть за последние 120 дней, то она составляет уже 40%, сказала Би-би-си главный экономист банка Nordea Татьяна Евдокимова. То есть зависимость снизилась почти в два раза. > Последние несколько дней зависимость находится на уровне одного процента, говорит макроаналитик Райффайзенбанка Станислав Мурашов. > > В последнее время рубль действительно не реагирует на цены на нефть, подтверждает главный экономист БКС Владимир Тихомиров. В конце сентября цены на нефть росли, а рубль был стабильным. В последнюю неделю цены на нефть чуть снизились, а рубль почти на это не отреагировал, сказал он. > Почему так случилось? > У чиновников есть свое объяснение. Полина Бадасен говорит, что сказалось поведение инвесторов, которые в этом году не боялись рисков и инвестировали в Россию. Вторая причина — покупка валюты минфином. > Минфин начнет скупать валюту: что будет с бюджетом и инфляцией? > Министерство оптимизма: разбираем новый прогноз для экономики России > Что ждет российскую валюту в этом году > В феврале этого года ЦБ интересах минфина начал покупать валюту на рынке за счет дополнительных нефтегазовых доходов — при цене на нефть выше 40 долларов за баррель. > Минфин посчитал, что будет тратить «излишки» на текущие расходы и в результате можно будет сократить использование Резервного фонда на финансирование дефицита бюджета. > С февраля по октябрь минфин уже потратил на покупку валюты 577 млрд рублей (около 10 млрд долларов). Всего в 2017 году планируется закупить валюту на 624 млрд рублей. > Заместитель главы минфина Владимир Колычев в июле этого года также объяснял снижение зависимости покупкой валюты. «Уже видим неплохие результаты — с момента запуска операций снизилась корреляция курса с нефтью и повысилось доверие к проводимой политике, что можно наблюдать и в динамике потоков капитала», — говорил он. > Помимо экономии средств Резервного фонда этот механизм принес и другие плюсы. Он оказал на инвесторов психологический эффект, сказала Бадасен. > Закупки валюты, по ее словам, «имеют прямое влияние на ожидания инвесторов». В своих алгоритмах и расчетах они меньше стали учитывать влияние цен на нефть на курс валюты. Это еще сильнее снижает зависимость курса от нефти, поясняет чиновник. > "Для иностранцев это был хороший сигнал, который привлекал капитал", — сказала главный экономист «Альфа-банка» Наталья Орлова. Действия минфина убедили их в том, что власти не тратят резервы и готовы сберегать, сказала она. > > Что говорят эксперты? > И Тихомиров, и Орлова согласны с чиновниками лишь отчасти. Они объясняют снижение зависимости тем, что в развивающиеся страны, включая Россию, сейчас вкладывают деньги иностранные инвесторы. > Денис Давыдов из банка Nordea говорит, что «помогли» операции carry trade — когда инвесторы зарабатывают на разнице процентных ставок в разных странах. Они берут валюту в стране с низкими процентными ставками и покупают валюту в стране с высокими, к примеру, в России. А затем вкладывают деньги в облигации, что приносит дополнительный доход. > Но Тихомиров не исключает, что в случае если цена на нефть резко упадет, то это все же скажется на курсе рубля. > В пятницу на Московской бирже доллар стоил 58,2 рубля на 19:20 мск. > И Тихомиров, и Орлова ожидают в конце года курса в 60 рублей за доллар.
> Согласно базовому прогнозу минэконоразвития, средний курс доллара в этом году составит 59,4 рубля, а затем рубль будет слабеть: до 64,7 рубля за доллар в 2018 году и до 66,9 рубля за доллар в 2019 году. > >
Российским пенсионерам стало от этого лучше? Ну и всем остальным….
> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Естественно, если опустить уровень жизни, то и падения рубля не нужно.
>>Циферки посмотри, а потом ручонкой глазки закрывай. >> Критического падения не будет. Разговор о том, что нет тотальной зависимости от нефти. Просто в условиях санкций и хреновых кредитных рейтингов, контролируемых в США, мы не можем так легко и просто покрывать дефицит, как они, с помощью займов. Эмиссия тоже сомнительный сейчас вариант. Остаётся девальвация валюты, которая была выполнена (но весьма коряво и повлекла скачок инфляции). И облигации внутреннего займа. Есть ещё варианты секвестирования и увеличения налогов. >> Сейчас ИМХО, не будет уже никаких скачков даже при резком падении нефти. Если, конечно, в ЦБ не откровенные враги сидят, а просто лопухнулись в 14 г.
> > Могу поспорить, снизится нефть на продолжительный период в несколько месяцев до 30−40 долл. и рубль опять уйдет за 70. > Ни о каком росте ВВП и речи не будет. > > В 14 году было 2 варианта, даже 3. > > 1. Держать курс за счет растраты ЗВР ЦБ РФ за пару лет. > 2. Отпустить курс в свободное плавание, сохранив тем самым ЗВР. > 3. Ввести валютный контроль. То есть либо принудительно зафиксировать курс, либо обязать экспортные предприятия обязательно продавать 50−100% валютной выручки и прочие валютные ограничения. > Как было в 90-е гг. > > Наши приняли решение на второй вариант.
> Биржа установила новый равновесный курс не 33, а уже около 60. > На самом деле и на Западе это признают, РФ очень хорошо перенесла и падение нефти и санкции, наложившиеся друг на друга. > Но очень многое по-прежнему зависит для РФ от цены на нефть.
А уровень жизни уже превысил аналогичный в Польше и в Эстонии?
21:54 10.10.2017
Макс Кузнецов 35370 (35370) писал (а) в ответ на :
>> «Курс рубля отвязался от цен на нефть» >> Это какая-то чушь.
>> >> «По итогам двух месяцев 2017 г. выручка от нефти составила более 44% от общих поступлений в казну России.» >>
>
>> >> Чуть меньше половины доходов составляет нефть и при этом цена на неё не влияет на рубль? >> Народ не смешите….
> > Именно так не влияет > Там где начинаются интересы нац безопасности РФ законы экономики перестают работать > Рубль никак не реагирует на колебания нефти > Даже биржевой курс рубля забил на нефть >
> Я думаю что свзянно еще с тем что РФ активно взялась мочить банковский сектор. > Банки которые занимались хищениями безжалостно уничтожаются > за 2 года было замоченно в сортире оуоло 2500 кредитных организаций
Значит, залезли в неприкосновенные кубышки, раз «не влияет» (пока). Как дэти, слушай («что в руки ни дай — всё в рот тянут»)
22:38 10.10.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Значит, залезли в неприкосновенные кубышки, раз «не влияет»
Фантазии! На самом деле нефть НЕ МОЖЕТ НЕ влиять на курс рубля. А вот той волатильности как раньше мы в обозримом будущем не увидим. Объясняться несколькими факторами. 1 Ушли огромные суммы с «Межбанка» на которых играли исключительно на колебании курса.рубля. 2 Жесткая политика ЦБ 3 Соглашение по сокращению добычи между ОПЕК и странами производителями нефти не входящие в картель. В результате мы получили ситуацию, когда краткосрочные изменения цены на нефть (в ту или другую сторону) не влияют на курс рубля и учитывается исходя средней цены за прошедший 10−14 дневный период. ЦБ, в свою очередь, бдит за курсом из расчета 6630 рублей за бочку (заложенный в бюджет при 50 баксах курс 66.3 за доллар). Вот и все. Никакого «машеньства «и тайных кубышек.
>> Значит, залезли в неприкосновенные кубышки, раз «не влияет»
>Фантазии! На самом деле нефть НЕ МОЖЕТ НЕ влиять на курс рубля. А вот той волатильности как раньше мы в обозримом будущем не увидим. Объясняться несколькими факторами. > 1 Ушли огромные суммы с «Межбанка» на которых играли исключительно на колебании курса.рубля.
> 2 Жесткая политика ЦБ > 3 Соглашение по сокращению добычи между ОПЕК и странами производителями нефти не входящие в картель. > В результате мы получили ситуацию, когда краткосрочные изменения цены на нефть (в ту или другую сторону) не влияют на курс рубля и учитывается исходя средней цены за 10−14 дневный период. ЦБ, в свою очередь, бдит за курсом из расчета 6630 рублей за бочку (заложенный в бюджет при 50 баксах курс 66.3 за доллар). Вот и все. Никакого «машеньства «и тайных кубышек.
согласен, волотильность цен на нефть сейчас невелика, отсюда и более менее устойчивый курс рубля. но все это может измениться.
