>>> halymba (35445) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Это феноменальная точность артиллерийского огня, ведущегося с недосягаемого для артиллерии большинства стран мира расстояния. Станции артиллерийской разведки и наведения российской армии работают через спутники и свои беспилотники. Русские модернизировали снаряды, они у России теперь с системой самонаведения, стали длиннее и несут больше ВВ (взрывчатого вещества). >>>> >>> >>>> Десятки (сотни, при необходимости) боевых вертолетов, оседлав все дороги, начинают охоту в тылу за единицами бронетехники, поездами, автомобилями. Ж/д парализована, разбиты стрелки, взорваны мосты. >>>>
>>>> В тылу гаснет свет — разбиты подстанции. Гражданские и военные штабы в тылу и отдельные руководители единовременно ликвидируются заранее внедренными группами.
>>> это класс… люблю фантастику, спасибо… >>> вот только я не понял, какое все это отношение имеет к российской армии… хотя может лет через 100 и будет такое. quoted3
>> >> Прямое… когда поиграться хочется. А так конечно Кузькина мама, решит проблему существования агрессивной наты. Дешево и сердито) quoted2
>да, да кузькина мать в сочетание с башмаком по трибуне оон, до сих пор помнят и смеются… quoted1
Ну да, нервным смехом… типа пронесло в тот раз. Штаны выстирали, но с тех пор постоянно хихикают)
>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> halymba (35445) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бредни об агрессивности России идут на пользу только Штатам, которые таким образом пытаются ослабить авторитет Путина и вернуть себе лидирующие позиции на мировой политической арене. Такие попытки начинают казаться смешными, потому что американское влияние на Европу настолько очевидно, что не остается сомнений в том, кто на самом деле дергает за ниточки и заставляет Евросоюз плясать под дудку Вашингтона, а песня об угрозе со стороны России стара как мир. quoted3
>>>> выделенное у тебя как-то противоречиво. >>>> песни о угрозе россии начались не так уж и давно… заметь, что у вас были 90-е, у вас были нулевые, и даже после мюнхенской речи путина в 2007 году их не было. >>> >>>> после 2008 года еще и перезагрузку придумали. >>>> а вот после 2014 года — уже всерьез запели и это реально уже.
>>>> и это совсем уже не бредни, а реальность… >>>
>>> Лидирующие позиции на мировой арене м.б. у великой державы. Трамп шел на выборы с лозунгом «сделаю америку СНОВА великой». Видимо когда-то была Великой. Но слава Богу ему не дают и не дадут это сделать. <nobr>Т. е.</nobr> америка останется невеликой державой, с соответствующими позициями на мировой арене. Будете бодаться на своем уровне, к примеру с КНДР. Страна печатного станка, мечтающая стать страной бензоколонкой. Правильно рассуждаю?) quoted3
>>девиз трампа не имеет отношение к внешней политике, это скорей к внутренней.
>> а вот то, что касается мечты стать бензаколонкой… то и в дурном сне никому в сша не придет в голову мечтать о том, чтобы стать россией… ну это как из нормального человека и в бомжи… >> ну сам подумай… quoted2
> > И тем не менее мечтаете занять наше место, стать стр. бензоколонкой. Нам это уже не очень интересно… возможно и передадим вам этот титул. Все лучше печатного станка… польза какая то от вас будет) quoted1
мечтать конечно можно, но не получиться же… ну как можно закрыть все заводы боинга, или куда деть силиконовую долину? даже если она переедет всем составом в россию, то получится сколково. а если форд к примеру переедет в тольяти, то вместо траков ф -150 получатся жигули. место у вас такое, что бензаколонкой быть можете только вы… завидую даже….
>>>> halymba (35445) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Это феноменальная точность артиллерийского огня, ведущегося с недосягаемого для артиллерии большинства стран мира расстояния. Станции артиллерийской разведки и наведения российской армии работают через спутники и свои беспилотники. Русские модернизировали снаряды, они у России теперь с системой самонаведения, стали длиннее и несут больше ВВ (взрывчатого вещества). >>>>> quoted3
>>>>> Десятки (сотни, при необходимости) боевых вертолетов, оседлав все дороги, начинают охоту в тылу за единицами бронетехники, поездами, автомобилями. Ж/д парализована, разбиты стрелки, взорваны мосты. >>>>> >>>>> В тылу гаснет свет — разбиты подстанции. Гражданские и военные штабы в тылу и отдельные руководители единовременно ликвидируются заранее внедренными группами. >>>> это класс… люблю фантастику, спасибо…
>>>> вот только я не понял, какое все это отношение имеет к российской армии… хотя может лет через 100 и будет такое. >>>
>>> Прямое… когда поиграться хочется. А так конечно Кузькина мама, решит проблему существования агрессивной наты. Дешево и сердито) quoted3
>>да, да кузькина мать в сочетание с башмаком по трибуне оон, до сих пор помнят и смеются… quoted2
> > Ну да, нервным смехом… типа пронесло в тот раз. > Штаны выстирали, но с тех пор постоянно хихикают) quoted1
ну да… пронесло… и штаны америкосы выстирали… а башмак в россии сохранили? или итальянской туфлей будете сейчас стучать? ты главное президента предупреди, что бы швейцарские часы перед тем как стукнуть снял…. а то вдруг повредит национальное достояние.
> Вам списки потерь русской армии указать поимённо с указанием географических координат и причин гибели/ранения или обойдётесь сведениями из Википедии? quoted1
да как угодно. вот как сможешь объяснить куда кутузов 2/3 армии дел тупо следую за наполеоном так и объясняй. холодаж нет — самоубились значит
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> В общем-то победа/поражение определяются тем, за кем осталось поле боя, либо тем, кто в итоге выполнил поставленную задачу. > quoted1
да и с такой точки зрения: поле боя всегда оставалось за американцами. американцы ставили своей задачей сохранение проихнего режима и пока они там были — режим стоял. вьетнамцы же физически не могли выполнить свою цель до ухода американцев.
по сути поражением это считается тупо потому, что американцы вернулись домой без победы. вот и все.
> Судя по тому, что вразумительных ответов нет quoted1
О, монсеньор Халямба у нас профессиональный эксперт по вразумительности ответов…
А я вот, профессор академии вразумительности и доктор вразумительных наук Самородок, поправляю его…
Милейший, по вашим вопросам — пусть и весьма риторическим, оппонетами даны весьма вдумчивые пояснения (не разочаровывайте меня окончательно — не лицемерьте, вопрошая «где»)… А вот этот ваш пост весьма похож на ложное подведение итога.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> в этом смысле СССР потерпел поражение в Афганистане, а США -во Вьетнаме quoted1
вот кстати заметь. ссср потерпел поражение. но от кого? кто его победил? там даже армии не было. если теже американцы воевали с вполне себе реальным вьетконгом у которого были танки, самолеты, новейшая советская артиллерия и зенитки, то в афгане это были тупо партизаны. то есть ссср проиграл потому, что не смог задавить партизан. но с военной точки зрения там даже сражения то ни одного не было.
> американцы ставили своей задачей сохранение проихнего режима и пока они там были — режим стоял. quoted1
Так они ушли потому, что им режим разонравился? Конечно нет. Просто потому, что понесённые американцами потери дестабилизировали само американское общество. То есть северный Вьетнам нанёс США неприемлемые для США потери и тем заставил их свернуть поддержку южновьетнамского режима. God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> по сути поражением это считается тупо потому, что американцы вернулись домой без победы. quoted1
Покинули поля боя не выполнив поставленных задач и понеся тяжёлые потери. Что это как не поражение? Поражение и есть.
по итогам тока армия вьетконга целый миллион потеряла. и ещё полмиллиона раненых
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так они ушли потому, что им режим разонравился? Конечно нет. Просто потому, что понесённые американцами потери дестабилизировали само американское общество. То есть северный Вьетнам нанёс США неприемлемые для США потери и тем заставил их свернуть поддержку южновьетнамского режима. quoted1
сомневаюсь, что общество именно изза потерь дестабилизировалось. я не углублялся в тему, но у них там вроде хиппи были, какието антивоенные демонстрации расстреливались. короче дофига внутренних проблем стало и не до войн. я так думаю. сам по себе вьетконг к уходу сша отношения не имеет. хотели бы ещё мильен их солдат разбомбили бы — средств хватало.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Покинули поля боя не выполнив поставленных задач и понеся тяжёлые потери. Что это как не поражение? quoted1
ок, поражение. но не в привычном понимании. как например под дубно 700 немецких танков разнесли в хлам 4 тысячную танковую армию жукова. все-таки поражение поражению рознь
> по сути поражением это считается тупо потому, что американцы вернулись домой без победы. вот и все. > quoted1
А что они оставили после себя выливая на головы вьетнамцев Агент Оранж — смесь дефолиантов и гербицидов синтетического происхождения, которая выжигала всю растительность на огромной территории…????Это куда отнесем? К преступлению или опять американцы белые и пушистые???
Это последствия заражения. Посмотри … как белые и пушистые мстили за свой проигрыш !!!
> по итогам тока армия вьетконга целый миллион потеряла. и ещё полмиллиона раненых quoted1
Они, в отличие от американцев, могли и имели мужество себе это позволить ради достижения целей. Для них это был вопрос жизни и свободы. Для американцев - вопрос политических выгод и некоей доли национального престижа. Когда политические убытки от потерь в войне превысили возможные выгоды от гипотетической победы - потери стали неприемлемыми. И США предпочли уступить. God1 (God1) писал (а) в ответ на сообщение:
> сомневаюсь, что общество именно изза потерь дестабилизировалось. quoted1
> сам по себе вьетконг к уходу сша отношения не имеет. хотели бы ещё мильен их солдат разбомбили бы — средств хватало. quoted1
Если бы проканал лозунг «всё для фронта, всё для победы над Северным Вьетнамом» — ога, хватило бы. И ещё потом и в асфальт закатать… Только вот есть понятие «неприемлемые потери»…Не готовы американца ради победы над Вьетконгом терпеть лишения и терять ещё несколько десятков тысяч сыновей… Потому и вынуждены были уйти… А наносили им эти неприемлемые потери именно вьетконговцы. Так что отношение они к уходу американцев из Вьетнама имеют прямое.
> они оставили после себя выливая на головы вьетнамцев Агент Оранж — смесь дефолиантов и гербицидов синтетического происхождения, которая выжигала всю растительность на огромной территории…?? quoted1
ты знаешь честные и благородные воины? нахрена мне твой оранж? записывай куда хошь
кстати, а ты в курсе, что эти твои вьетконги добивали раненых американских солдат и зверски их пытали? сюсюкаться с ними после этого?