Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Финал «хитрых планов» Кремля

  Ruder
Ruder


Сообщений: 91102
23:00 08.08.2017
XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты читал эту статью? в ней четко говорится, что китай не очень хочет как-то взаимодействовать с россией в свете всех этих санкций.
quoted2
>а кто ее написал? он китайский менталитет знает, с китайскими властями кантактирует? Уверен он даже азов мандаринского диалекта не знает. Это тоже самое что ваши СМИ пишут про Россию или про Сирию ни разу там не побывав. Ты сам то бизнесом в жизни хоть чуть чуть занимался? Или только газеты читаешь?)))
> Шелковый путь — ЭТО НЕ ПРО ЗАПАД! Это Гарантия защиты рисков, которые несет запад. И всё.
quoted1
да вообще то бизнесом занимался, да и занимаюсь.
а при чем здесь знание бизнеса и геополитики?
это немного в разных плоскостях вообще то…
шелковый путь — не может никак быть гарантиями от риска для китая от запада…
вот для расширения возможностей своей экономики по пути на запад — это да.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XandrL
40893


Сообщений: 5534
23:08 08.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> это немного в разных плоскостях вообще то…
> шелковый путь — не может никак быть гарантиями от риска для китая от запада…
> вот для расширения возможностей своей экономики по пути на запад — это да.
quoted1
ну вот и понятно, что тебе ничего не понятно.
Объясню на пальцах, так уж и быть. Китай мыслит в будущее целыми поколениями. Китай хочет и может стать экономической сверхдержавой, уже по сути стал. Китай понимает, что в экономическом плане США рано или поздно начнет Китай давить, скажем на политические действия, против России выступать, Обама уже кстати пытался, или против Северой Кореи что Трамп сейчас делает, или еще что, в общем поди туда, принеси то, и вообще будь счастлив что я с тобой разговариваю… Обычная политика Штатов. Есть ли Китаю что на эти наезды ответить? Да, есть, выведут свои 4.5 триллиона вложений в ценные бумаги США (триллион с хвостиком) и три с половиной в экономику, мало США не покажется, но в этом случае никому мало не покажется, всему миру мало не будет, включая и самих китайцев. По этому Китай строит себе надежную дорожку, завязанную еще и политически со странами где она проходит, что бы в случае, если Запад, например, откажется от китайских товаров, а это будет для китая больно, так вот что бы в этом случае Китай без потерь себе легко мог переориентировать свою продукцию в другие места.
Неужели это не понятно было?))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XandrL
40893


Сообщений: 5534
23:10 08.08.2017
Повторюсь, не все в мире про запад) не всё)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91102
23:25 08.08.2017
XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>ну вот и понятно, что тебе ничего не понятно.
> Объясню на пальцах, так уж и быть. Китай мыслит в будущее целыми поколениями. Китай хочет и может стать экономической сверхдержавой, уже по сути стал. Китай понимает, что в экономическом плане США рано или поздно начнет Китай давить, скажем на политические действия, против России выступать, Обама уже кстати пытался, или против Северой Кореи что Трамп сейчас делает, или еще что, в общем поди туда, принеси то, и вообще будь счастлив что я с тобой разговариваю… Обычная политика Штатов. Есть ли Китаю что на эти наезды ответить? Да, есть, выведут свои 4.5 триллиона вложений в ценные бумаги США (триллион с хвостиком) и три с половиной в экономику, мало США не покажется, но в этом случае никому мало не покажется, всему миру мало не будет, включая и самих китайцев. По этому Китай строит себе надежную дорожку, завязанную еще и политически со странами где она проходит, что бы в случае, если Запад, например, откажется от китайских товаров, а это будет для китая больно, так вот что бы в этом случае Китай без потерь себе легко мог переориентировать свою продукцию в другие места.
> Неужели это не понятно было?))
quoted1
так почему китай не отвечает на давление трампа?
заметь, что риски для китая в экономике скорее внутренние, чем внешние сейчас. это рост внутреннего долга, различные пузыри и снижение темпов роста.
во многом это связанно стем, что теперешняя схема развития во многом себя исчерпала. сейчас упор начинают делать на развитие внутреннего рынка и экономической экспансии по всему миру.
переорентировать свою продукцию, ну ту часть, что идет на запад сейчас в другие страны китай не может.
более того, он скорее потеряет эту часть продукции в ближайшем будущем. с ростом заработной платы в китае, там уже не так выгодно включать китай в какие то технологические цепочки запада.
шелковый путь — это попытка в какой то степени удержаться на рынках европы за счет снижения стоимости транспортировки или логистики, плюс использовать экономическую свою экспансию вдоль этого пути в других странах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91102
23:35 08.08.2017
XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так почему китай не отвечает на давление трампа?
quoted2
>вообще то отвечает
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сейчас упор начинают делать на развитие внутреннего рынка
quoted2
>да это вот правда, это вторая часть плана китайского развития
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> шелковый путь — это попытка в какой то степени удержаться на рынках европы за счет снижения стоимости транспортировки или логистики, плюс использовать экономическую свою экспансию вдоль этого пути в других странах.
quoted2
>а вот это обыкновенная глупость и ровнение всего и вся на западную модель и тупейшую мысль что все должно продаваться на западе. Проехали уже эту тему, 60% мирового ВВП у штатов нету, это в 50-ые годы прошлого века было. Забудьте, выш рыннок хорош, да, но не выдерживает он политических рисков для таких гигантов как Китай.
quoted1
а куда же идет шелковый путь?
откуда понятно, а вот куда…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XandrL
40893


Сообщений: 5534
23:39 08.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>а куда же идет шелковый путь?
> откуда понятно, а вот куда…
quoted1
Не верно поставленный вопрос, ставить надо не куда, а КАК! И он идет не только в ЕС, он фигачит еще и в Африку, куда Китайцы последнее время очень мощно вкладываются. И проходит по всей Азии, включая и Россию сверху, и все остальное снизу. Так же в него включены постройки сверхбыстрых железных торговых дорог вокруг китая по всему восточному региону. Хватит в нем видеть только одну ветку — о, смотрите смотрите) на запад идет) ты уж прости, я не со зла, но ей богу как дураки

Идет ли он в ЕС, да, безусловно идет, но он кроме этого еще пол мира пройдет. И направлений у него аж три на одном евразийском континенте. Кроме того в шелковый путь будет входить и северный морской путь, который идет через российскую акваторию северного ледовитого океана. Ты думаешь что зря что ли Россия строит ледокольный флот? Но конечно мы видим только одну ниточку тоненькую - на запад)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91102
23:45 08.08.2017
XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Не верно поставленный вопрос, ставить надо не куда, а КАК! И он идет не только в ЕС, он фигачит еще и в Африку, куда Китайцы последнее время очень мощно вкладываются. И проходит по всей Азии, включая и Россию сверху, и все остальное снизу. Так же в его включены постройки сверхбыстрых железных торговых дорог вокруг китая по всему восточному региону. Хватит в нем видеть только одну ветку — о, смотрите смотрите) на запад идет) ты уж прости, я не со зла, но ей богу как дураки
quoted1
Проект «Один пояс — один путь»

Председатель КНР Си Цзиньпин в сентябре 2013 года выдвинул концепцию «Нового шёлкового пути» под лозунгом «Один пояс — один путь». Эта глобальная стратегия, включающая проекты «Экономический пояс Шёлкового пути» и «Морской Шёлковый путь XXI века», предполагает создание обширной инфраструктурной сети по пути от западных границ Китая через страны Средней Азии и Иран в Европу.

Реализация проекта строительства транспортной инфраструктуры (железных и автодорог, трубопроводов, портов) должна привести к существенному росту внутриевразийской торговли и к интенсификации экономического развития огромных внутренних территорий Евразии, а также и стран Южной и Юго-Восточной Азии, Ближнего Востока и Африки, куда должен будет дойти «Новый шёлковый путь» (хотя бы в его морской составляющей). Пока осуществляется политическая, информационная и организационная подготовка проекта.


заметь, что начали все же с пути в европу. а в будущем посмотрим…
но опять же это не противостояние с сша или с европой, это скорей попытка экономической экспансии, ибо рост в китае потихоньку снижается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91102
00:10 09.08.2017
XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> заметь, что начали все же с пути в европу.
quoted2
>Ну, а как ты хотел? Давай я приведу тебе хорошо знакомый пример. США, а США, а на черта вы в Европе строите свою противоракетную систему? — Ааа, да не переживайте, это против Ирана и Северной Кореи
> Тут в принципе схема та же, просто с изысканной китайской тонкостью
quoted1
да ну. сравнил несравнимое.
здесь скорее подходит зона свободной торговли между сша и ес и шелковый путь.
это все в одной экономической плоскости…
у китая в данном случае в реале экономическая экспансия. что понять и обьяснить достаточно просто.
но в контексте этой темы, будет ли эта экспансия направлена в сторону и россии, это большой вопрос… в связи с санкциями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XandrL
40893


Сообщений: 5534
00:22 09.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> да ну. сравнил несравнимое.
quoted1
А правда, ты реально думаешь что нести охинею с улыбающимся лицом могут только США?)
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> у китая в данном случае в реале экономическая экспансия. что понять и обьяснить достаточно просто.
> но в контексте этой темы, будет ли эта экспансия направлена в сторону и россии, это большой вопрос… в связи с санкциями.
>
quoted1
Заешь в чем ты ошибаешься? Ты был когда-нибудь в Китае? Я вот был, более того я с ними работаю. Ты ошибся в слове — это просто понять. Китай не таков. Вот как не крути Штаты не заглядывают вперед даже на 5 лет. Если б заглядывали дурдома бы такого в мире не было. Россия кстати тут тоже не блещет, хотим конечно, строим планы, но как-то фигово пока получается с дальними прогнозами и планами. Китай же мыслит минимум четвертями века, так их гос строй устроен, он сменяться должен так, у них это в конституции прописано, это первичные планы, а долгосрочные они строят на сотню лет. И еще ты ошибаешься в том, что Китаю по фиг на давление со стороны США, не по фиг, Китай уже не тот что был лет 100 назад, и не тот который японцы во время второй мировой вырезали, Китай под чужие дудки плясать не будет уже. И это видно уже. Далеко ходить не надо — когда там Трамп за ужином сообщил Си Цзиньпиню об атаках на Сирию? И сказал мол так и так у вас там Северная Корея, вы там разберитесь, и дурак сообщил об этом в СМИ, мол всё, я с Китаем договорился) И что? Что сделал Китай? ровным счетом ничего. Китаю уже нельзя никому поддаваться, Китай уже в другом состоянии, это как в армии если хочешь, дашь слабину один раз, и тебя потом сожрут. И я понимаю твою мысль, так делают все на кого давит США, ну почти все), что ради торговых отношений с США и возможности торговать на рынке США продадут хоть родную мать. Ну не тот это вариант, поверь, не тот. Не станет Китай ради ради рынка штатов прогибаться. Поэтому и строит себе замены. Ну и да, в одном ты прав, они очень сейчас большие усилия кладут на внутреннее ориентирование и увеличение собственного потребления внутри страны.

И добавлю про санкции, напомню, Китай уже просили присоединиться к санкциям, при Обаме, не вышло, и последние санкции Китай осудил. Кстати он сам под санкциями уже сколько десятков лет? Не тот случай - пугать Китай ответственностью чужой юрисдикции. Россия Китаю выгодна, и очень выгодна. Как бы Китай не был сейчас экономически силен, в военном плане он еще ребёнок, так скажем. И в случае чего военного сейчас или в ближайшие лет 25 спасти его может только Россия. И ты думаешь Китай продаст свою страховку за улыбки и бесценок?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BVV159
BVV159


Сообщений: 152
00:24 09.08.2017
Блюмкин (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И я готов хамон хоть век не видеть)
quoted2
>Ты наверно не в курсе, хамон не разрешает тебе есть российское правительство.
quoted1

Ты, наверное, не в курсе, что хамон вполне успешно изготавливается в РФ, менее жирный, чем испанский, что для нас есть хорошо. А кто его раньше не ел, то ему и дальше жить без него не смертельно.
Нравится: XandrL
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91102
00:42 09.08.2017
XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у китая в данном случае в реале экономическая экспансия. что понять и обьяснить достаточно просто.
>> но в контексте этой темы, будет ли эта экспансия направлена в сторону и россии, это большой вопрос… в связи с санкциями.
>>
quoted2
>Заешь в чем ты ошибаешься? Ты был когда-нибудь в Китае? Я вот был, более того я с ними работаю. Ты ошибся в слове — это просто понять. Китай не таков. Вот как не крути Штаты не заглядывают вперед даже на 5 лет. Если б заглядывали дурдома бы такого в мире не было. Россия кстати тут тоже не блещет, хотим конечно, строим планы, но как-то фигово пока получается с дальними прогнозами и планами. Китай же мыслит минимум четвертями века, так их гос строй устроен, он сменяться должен так, у них это в конституции прописано, это первичные планы, а долгосрочные они строят на сотню лет. И еще ты ошибаешься в том, что Китаю по фиг на давление со стороны США, не по фиг, Китай уже не тот что был лет 100 назад, и не тот который японцы во время второй мировой вырезали, Китай под чужие дудки плясать не будет уже. И это видно уже. Далеко ходить не надо — когда там Трамп за ужином сообщил Си Цзиньпиню об атаках на Сирию? И сказал мол так и так у вас там Северная Корея, вы там разберитесь, и дурак сообщил об этом в СМИ, мол всё, я с Китаем договорился) И что? Что сделал Китай? ровным счетом ничего. Китаю уже нельзя никому поддаваться, Китай уже в другом состоянии, это как в армии если хочешь, дашь слабину один раз, и тебя потом сожрут. И я понимаю твою мысль, так делают все на кого давит США, ну почти все), что ради торговых отношений с США и возможности торговать на рынке США продадут хоть родную мать. Ну не тот это вариант, поверь, не тот. Не станет Китай ради ради рынка штатов прогибаться. Поэтому и строит себе замены. Ну и да, в одном ты прав, они очень сейчас большие усилия кладут на внутреннее ориентирование и увеличение собственного потребления внутри страны.
quoted1
ага, был в китае, но как турист.
насчет того, что китай планирует на столетия… это конечно забавно.
более чем уверен, что пик развития китаем уже пройден. дальше будет развиваться, но более медленно и навряд ли чего-то серьезного добьется в мире…
все же менталитет у китайцев не правителей, скорее иной.
то, что касается прогибаться или нет…
там где выгодно прогнутся, там где выгодно покажут зубы.
это вообще то нормально.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91102
00:47 09.08.2017
XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
> И добавлю про санкции, напомню, Китай уже просили присоединиться к санкциям, при Обаме, не вышло, и последние санкции Китай осудил. Кстати он сам под санкциями уже сколько десятков лет? Не тот случай — пугать Китай ответственностью чужой юрисдикции. Россия Китаю выгодна, и очень выгодна. Как бы Китай не был сейчас экономически силен, в военном плане он еще ребёнок, так скажем. И в случае чего военного сейчас или в ближайшие лет 25 спасти его может только Россия. И ты думаешь Китай продаст свою страховку за улыбки и бесценок?
quoted1

санкции и сейчас действуют против китая, оружие китаю продавать нельзя, как и военные технологии… поэтому они в россии и закупались и продолжают.
когда вводили санкции против ирана, на продажу нефти, то китай просил, чтобы на него санкции не распространялись, сделали это.
но вот недавно против каких то китайских компаний санкции ввели, за торговлю с северной кореей.
то есть несмотря на экономику китая, особо с ним не носятся.
с индии к слову санкции на продажу им оружия и технологий отменили. сейчас индия и в европе и в сша кое что покупает.
а ведь индия это тоже уже экономика довольно большая, да и по численности с китаем сравнима.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XandrL
40893


Сообщений: 5534
00:57 09.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> то, что касается прогибаться или нет…
> там где выгодно прогнутся, там где выгодно покажут зубы.
> это вообще то нормально.
quoted1
Ну вот, что и требовалось доказать… Ты сам то видишь что написал? Ты сейчас спрогнозировал мрачные перспективы стране которая ваше США по ВВП уже обогнала. Так же ты упомянул о правителях — что очень забавно и улыбает, когда об этом говорит американская сторона) И ты сказал что Китай прогнется. А почему все это по твоему должно произойти? И я знаю что ты думаешь, потому что так в большинстве случаев было когда США на кого-то давили. И потому что ты слишком много смотришь западного телевидения. Мир это не то что показывают на CNN. Мир уже давно не то что показывают на CNN. Я сам его посматриваю. И если бы я был на твоем месте я наверное думал бы так же.
И на счет столетий китая — поищи в инете, вкратце она там есть. называется доктрина развития китая или как-то так. Или гос доктрина… И ты меня конечно извини, но сразу видно что ты ничего не понимаешь в геополитике, точнее я не верно выразился, видно что все что ты понимаешь в геополитике сводится к тому что США получает то что потребует. Это уже не так. Мир больше не однополярен. И чем скорее вы это поймете, тем проще будет построить устойчивое и мирное пространство на нашей планете на ближайшие лет хотя бы сто.
У Америки был шанс, правда был, 20 лет у вас было, что бы захапать этот мир себе окончательно. Вы эти 20 лет профукали на несколько беспонтовых войн в которых окончательно завязли и ничего там не добились. А нужно было строить мир под себя. А сейчас время уже упущено. Я понимаю что с этим смириться очень тяжело. Мне вас даже жаль…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XandrL
40893


Сообщений: 5534
01:00 09.08.2017
Пошел я спать) пакеда)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91102
01:11 09.08.2017
XandrL (40893) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну вот, что и требовалось доказать… Ты сам то видишь что написал? Ты сейчас спрогнозировал мрачные перспективы стране которая ваше США по ВВП уже обогнала. Так же ты упомянул о правителях — что очень забавно и улыбает, когда об этом говорит американская сторона) И ты сказал что Китай прогнется. А почему все это по твоему должно произойти? И я знаю что ты думаешь, потому что так в большинстве случаев было когда США на кого-то давили. И потому что ты слишком много смотришь западного телевидения. Мир это не то что показывают на CNN. Мир уже давно не то что показывают на CNN. Я сам его посматриваю. И если бы я был на твоем месте я наверное думал бы так же.
> И на счет столетий китая — поищи в инете, вкратце она там есть. называется доктрина развития китая или как-то так. Или гос доктрина… И ты меня конечно извини, но сразу видно что ты ничего не понимаешь в геополитике, точнее я не верно выразился, видно что все что ты понимаешь в геополитике сводится к тому что США получает то что потребует. Это уже не так. Мир больше не однополярен. И чем скорее вы это поймете, тем проще будет построить устойчивое и мирное пространство на нашей планете на ближайшие лет хотя бы сто.
> У Америки был шанс, правда был, 20 лет у вас было, что бы захапать этот мир себе окончательно. Вы эти 20 лет профукали на несколько беспонтовых войн в которых окончательно завязли и ничего там не добились. А нужно было строить мир под себя. А сейчас время уже упущено. Я понимаю что с этим смириться очень тяжело. Мне вас даже жаль…
quoted1
при чем здесь вообще сша, разве я сравнивал сша с китаем?
я писал о китае и его развитие.
к слову по ввп еще не обогнало… по ппс — но это не ввп, а так придумали для бедных стран.
у китая есть свои серьезные проблемы без решения которых развиваться быстрыми темпами, не сможет.
а решить эти внутренние проблемы не так просто. в них просто упрутся и как баран в ворота.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Финал «хитрых планов» Кремля. да вообще то бизнесом занимался, да и занимаюсь.а при чем здесь знание бизнеса и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия