Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Санкции утверждены. У России развязаны руки. Очищение от грязи?

  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
22:03 03.08.2017
Alleks18 (Alleks18) писал (а) в ответ на сообщение:
> Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разрушенный Запад в остатках своих вынужденно пойдёт за Россией как за мировым лидером. Будущее России — сияюще
quoted2
>Только не забыть мировому лидеру голый сияющий зад прикрыть
quoted1
зачем прикрывать, пусть сияют….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
22:10 03.08.2017
Дилемма проста: нельзя жертвовать большим ради меньшего. Если предстоит выбор: планета и человечество против цивилизации Запада, то выбор будет сделан в пользу планеты и человечества. Это не значит, что её будут специально уничтожать. Уничтожит она себя сама, но обстоятельства будут необходимо подведены. Так, Иуда повесился сам, но верёвку найти ему заботливо помогли. Так, удар возмездия за бомбардировки Сербии, да ещё начатые 24 марта, нанесли себе 11 сентября 2001 г. сами спецслужбы Запада, взорвав с помощью четырёх групп террористов, имеющих отношение к «Аль-Каиде», созданной ЦРУ, стоящие как число 11 две башни Всемирного торгового центра и ряд других объектов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maykl
22948


Сообщений: 3760
22:15 03.08.2017
Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поскольку такое общее положение недопустимо тормозит эволюционный процесс на планете в преддверии для человечества сильнейших потрясений, идущих из пространства, необходимость ускоренного смещения западной цивилизации, создающей основные трудности, становится повесткой дня. Недопустима трата основной энергии человечества на бесплодную бессмысленную борьбу ради корысти жалкого и жадного в нём меньшества «островных» финансовых элит Запада!
quoted1

Да. Но чтобы сместить западную цивилизацию, должна быть какая-то более мощная, привлекательная, устойчивая и конкурентноспособная цивилизая.

СССР не выдержал этой конкуренции. Хотя, всегда был под санкциями и в своём развитии надеялся только на себя, а не на партнёрство с западом.

Современная Россия даже дырку сама не может пробурить, чтобы достать то, что у неё под землей.
.
> Разрушенный Запад в остатках своих вынужденно пойдёт за Россией как за мировым лидером.
quoted1

Сомнительно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
22:15 03.08.2017
Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дилемма проста: нельзя жертвовать большим ради меньшего. Если предстоит выбор: планета и человечество против цивилизации Запада, то выбор будет сделан в пользу планеты и человечества. Это не значит, что её будут специально уничтожать. Уничтожит она себя сама, но обстоятельства будут необходимо подведены. Так, Иуда повесился сам, но верёвку найти ему заботливо помогли.
quoted1
а кто тебе сказал, что за россией кто-то и куда то пойдет?
ты же с этого начал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
22:23 03.08.2017





Символизм о приближающемся будущем цивилизации Запада
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
22:23 03.08.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дилемма проста: нельзя жертвовать большим ради меньшего. Если предстоит выбор: планета и человечество против цивилизации Запада, то выбор будет сделан в пользу планеты и человечества. Это не значит, что её будут специально уничтожать. Уничтожит она себя сама, но обстоятельства будут необходимо подведены. Так, Иуда повесился сам, но верёвку найти ему заботливо помогли.
quoted2
>а кто тебе сказал, что за россией кто-то и куда то пойдет?
> ты же с этого начал.
quoted1

Умеющий уши да услышит. Отовсюду шёпот звучит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
22:27 03.08.2017
maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Современная Россия даже дырку сама не может пробурить, чтобы достать то, что у неё под землей.
> .
>> Разрушенный Запад в остатках своих вынужденно пойдёт за Россией как за мировым лидером.
quoted2
>
> Сомнительно
quoted1

Взлёт России уже близок, перемены в России будут огромные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maykl
22948


Сообщений: 3760
22:32 03.08.2017
Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Взлёт России уже близок, перемены в России будут огромные.
quoted1

Может быть близок в масштабе вечности?

Мы же реалисты. Должны же быть какие-то факты, предпосылки этого утверждения.

По факту, в России произошла деиндустриализация, то есть уничтожение высокопередовой индустриальной экономики и возврат к экономике природной ренты. А это уклад, свойственный ФЕОДАЛИЗМУ! И теперь надо построить город в пустыне.

Твоё утверждение звучит приблизительно так: «Уже скоро мы построим город в пустыне».

Сомнительно всё как-то. Ты точно в этом уверен?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maykl
22948


Сообщений: 3760
22:45 03.08.2017
Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Умеющий уши да услышит. Отовсюду шёпот звучит.
quoted1

На слух не жалуюсь. Даже музыкальный слух имеется. В своё время, отец заставил закончить музыкальную школу.

Специально вышел на улицу, прислушался….

Никакого шёпота
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
22:56 03.08.2017
maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Твоё утверждение звучит приблизительно так: «Уже скоро мы построим город в пустыне».
>
> Сомнительно всё как-то. Ты точно в этом уверен?
quoted1

В отсутствии всякого опыта, с массой ошибок и перекосов — уже было:





Сейчас накоплен огромный исторический опыт, решения неожиданные, непривычные будут найдены.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
22:57 03.08.2017
maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Специально вышел на улицу, прислушался….
>
> Никакого шёпота
quoted1

ещё лучше слушать надо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
23:07 03.08.2017
Коротченко: Если США снова начнут зарываться, мы будем принимать еще меры
Опубликовано 20:57; 01 Авг 2017

Во вторник, 1 августа, президент США Дональд Трамп подписал закон о введении новых санкций против Российской Федерации. Данную информацию предоставил американский вице-президент Майкл Пенс.
Напомним, что за введение санкций в отношении России, Ирана и Северной Кореи проголосовали 419 конгрессменов, против — трое, 12 воздержались.

Что ж, на таких и «калибры» тратить жалко. Сами дойдут. Как душка Маккейн…

Об усмирении буйных рассуждает военный эксперт, главный редактор журнала «Национальная оборона», полковник запаса Игорь КОРОТЧЕНКО:





«Кремль не хотел создавать осложнений»

— Это было абсолютное правомерное решение Москвы, тем более что мы в ответ на предыдущие недружелюбные действия США взяли паузу и не стали отвечать симметрично.

А ведь когда наших дипломатов под Новый год выслали из Вашингтона, Москва имела полное право в соответствии с принципом взаимности организовать ответную высылку.

Очевидно, Кремль не хотел создавать осложнений с тем, чтобы дать возможность новой администрации США начать отношения с чистого листа и отменить те ошибочные решения, которые принимались администрацией Обамы.

Однако вместо того, чтобы пойти навстречу России, в США, к сожалению, принимаются новые антироссийские санкции…

«США это почувствуют»

В этих условиях Москва и решила реализовать принцип взаимности, вполне действенную и эффективную меру.

Эта мера демонстрирует, что Россия — великая держава и мы не позволим разговаривать с собой с позиции силы. Что ж, США это, наверное, почувствуют…

Американцы создают нам проблемы — значит, они получают в ответ точно такие же проблемы! Это лишь ответные меры — и высылка дипломатов, и дача, и склады…

Существует универсальная организация международных отношений и принцип взаимности. Так что в данном случае они получили то, что сами и создали.

«Пусть „Боинг“ или NASA на своей шкуре!..»

Да, замминистра иностранных дел Рябков сказал, что Москва не исключает вообще никаких шагов, «чтобы привести США в чувство». Какие же это могут быть шаги?..

Ну, например, это может быть полный запрет на поставки авиационного титана в США. Пусть «Боинг» или NASA на своей шкуре почувствуют, что значит санкции!..

Понятно, что такое решение вызовет проблемы у наших производителей. Но ведь государство может предусмотреть для них какие-то преференции, компенсацию, поможет открыть новые рынки…
А если мы для того чтобы вразумить США, допустим, сейчас прервем поставки ракетных двигателей? Ведь у нас есть суверенное право на принятие и такого решения.

Конечно, я не исключаю того, что со стороны США будет негативная реакция, поэтому, может быть, и не следует принимать такое решение. Но весь вопрос заключается в том, будет ли это делать Кремль…

«Всё будет зависеть от поведения США»


Я все это перечисляю потому, что у России есть множество рычагов, и в зависимости от ситуации могут включаться или не включаться те или иные. То есть всё будет зависеть от поведения США.

Но возможно, что не будет никаких дальнейших ограничительных мер и мы по-прежнему будем поставлять в США и титан, и ракетные двигатели…

Все эти решения принимает уже первое лицо — в зависимости от анализа той информации, которая имеется у него и опираясь на рекомендации Совета Безопасности РФ.

«Могут ли США заморозить наши 109 миллиардов долларов?»

Могут ли США заморозить наши 109 миллиардов долларов, которые мы держим в их гособлигациях?
В принципе, от них можно ожидать все, что угодно, то есть нынешняя логика действий США предусматривает и этот вариант.

Но это будет уже некий иранский вариант санкций в отношении России, что может означать фактически полный разрыв взаимоотношений…

Конечно, мы должны были предусматривать и такую возможность и не инвестировать в ценные бумаги США.

Зачем нам инвестировать в ценные бумаги США, когда мы можем найти другие золотовалютные ресурсы для подобного рода накоплений?

«Варианты первого удара США по России и наши ответные действия…»


Что касается того, что при такой бесконечной антироссийской истерии у кого-то в США могут дотянуться руки до «красной кнопки», то, знаете, в Пентагоне все-таки сидят вполне вменяемые люди.

Там четко просчитывают варианты и первого удара США по России, и наши ответные действия…
Так вот пока у нас сохраняется возможность для ответного удара, нанесения им неприемлемого ущерба и уничтожения США в ответном ударе, то, думаю, они не пойдут на военные меры.

Подчеркиваю, мы говорим про варианты, когда США первыми нападают на Россию, а Россия отвечает…
А вот как только мы окажемся в ситуации, когда по каким-то причинам не сможем отвечать на первый удар США, тогда у них могут возникнуть иллюзии, что ситуацию можно разрешить военным способом…

Начать вывод наших активов из банков США"

Да, некоторые наши эксперты говорили, дескать, если Трамп подпишет этот пакет санкций, то у нас «будут развязаны руки» по отношению к Украине…

Знаете, война с Украиной в принципе не является для нас какой-то целью. Другое дело, что мы должны понимать логику дальнейшего поведения американцев.

Главное для нас — это экономический фактор, возможность дальнейшего углубления экономических санкций против нас, скажем, арест российских активов в американских банках. Это уже очень серьезно!

Поэтому надо, не поднимая шума, например, начать вывод наших активов из американских банков. Нужно искать какие-то другие финансовые инструменты при взаиморасчетах и еще каких-то обстоятельствах.
То есть совершенно очевидно, что надо укреплять национальную экономику. Другое дело, что это невозможно сделать за год, за два, за три…

«Возможно, США подстегнут Киев к военным акциям…»

Впереди вообще может быть затяжная полоса конфронтация с США, когда они будут давить на нас абсолютно везде.

Возможно, они подстегнут Киев к каким-то военным акциям с тем, чтобы, воспользовавшись российской ответной реакцией, постараться ввести против нас санкции, как они ввели их против Ирана.

Да, это будет означать очень негативный и тяжелый сценарий, но он тоже возможен. Но и в этом случае у нас будет возможность ответных действий, которые мы обязаны использовать на пользу себе и нашим союзникам.

«Никакого союза с Китаем просто нет!»

Что касается разговоров про «наш союз с Китаем», то могу сказать, что никакого союза с Китаем просто нет, и это иллюзии! Существует совпадение интересов, каких-то политических позиций…

Никакого военно-политического союза с Китаем не будет. Пекин играет свою глобальную игру. Да, это хорошо, если на данном этапе у нас есть совпадение интересов, но никаких иллюзий быть не должно, и мы всю жизнь можем опираться только на самих себя.

И тем более не надо заниматься фантастикой на тему совместного с Китаем обрушения доллара! Прежде всего, нам надо укреплять свою экономику, ограничивать олигархов, сажать коррупционеров и наводить порядок в собственной стране!

«Сомневаюсь, что Европа проявит благоразумие»

И я сильно сомневаюсь в том, что Европа вдруг проявит благоразумие. Практика показывает, что у американцев достаточно инструментов, чтобы надавить на европейские элиты и заставить их консолидироваться против нас.

Вот мы сегодня говорим, мол, Франция осуждает санкции против нас, Германия их осуждает…
Ну, поосуждают, а потом присоединятся к антироссийским санкциям, причем даже в ущерб себе!

Поэтому нам надо исходить из самых худших вариантов. Да, если удастся их избежать, это будет хорошо.
Ну, а если не удастся, то, по крайней мере, надо быть готовыми к этим вариантам и иметь план действий в случае таких политических форс-мажорных обстоятельств.

«Главное — нанести удар по России!»

Трамп сейчас проблем не решает, потому что против нас настроен американский истеблишмент.
Трамп просто заложник ситуации, да и у него нет особого желания как-то ее разруливать. Поэтому там сейчас идет такая двойная игра: выбить Трампа, но главное — нанести удар по России.

Да, нанести удар по России — это то главное, что сегодня движет неоконсерваторами в США. И они, и «демократы» фактически слились в желании разрушить Россию прежде всего экономически и финансово.
То есть вызвать у нас трудности, спровоцировать какие-то внутренние потрясения и т. п.

Думаю, что этот набор санкций является первым этапом такой вот тотальной войны против России. Ну, а мы должны это понимать, адекватно оценивать угрозу и противостоять ей.

«Тайная договоренность Путина и Трампа»

Я сейчас слышу разговоры о некоей «тайной договоренности» Путина и Трампа по сокращению «обамовских» из дипкорпуса США в России…

Но причем тут представители Обамы? Американские дипломаты, которые работают в Москве, представляют США как государство.

Мы показываем США, что теперь будем действовать в той же логике, в которой действуют американцы, что никаких односторонних преимуществ у них сейчас не будет. Вот и все.

«Трамп — традиционно враждебный нам президент США»

Что касается неких внутренних противоречий в США, так нас это вообще никак не колышет!
У нас многие рассчитывали на то, что Трамп вдруг что-то изменит. Да ничего он не изменит, у него для этого нет ни потенциала, ни политических возможностей!

Он такой же традиционно враждебный нам президент США, который, правда, когда-то говорил какие-то хорошие, добрые слова. Ну и что с того?

Как говорится, словами сыт не будешь! Поэтому любые недружественные действия, которые будут направлены в нашу сторону, должны вызывать наши ответные решения.

«Во имя дружбы с американцами!»

Да, Тиллерсон сказал, что новые санкции — это от желания улучшить отношения наших стран. Вот и мы только во имя дружбы с американцами сокращаем количество их дипломатов ровно до того количества, которое у нас есть в США!

Мы это делаем в той же логике, чтобы США поняли, что нам надо дружить и улучшать взаимоотношения.
Мы тоже хотим дружить с Америкой, вот и надо помочь ей это осознать. А чтобы она осознала, мы и будем действовать именно так.

Надеемся, что наши меры повлияют на Вашингтон. Ну, а если США не осознают это и снова начнут зарываться, значит будем принимать еще какие-то меры санкционного характера.
Например, я однозначно за то, чтобы полностью отменить поставки российского авиационного титана в США!..

«Нашим спецслужбам будет проще»


Очевидно, когда столь существенно уменьшается количество американских дипломатов, нашим спецслужбам будет проще осуществлять контроль над деятельностью резидентур ЦРУ и военной разведки США.

Но не это главное. Главное же, показать правящим элитам Америки, что разговор с позиции силы с Россией больше осуществляться не может!

На каждый шаг мы будем отвечать симметрично. Если американцы будут дальше высылать наших, значит мы будем высылать американцев.

И так будет вплоть до полной высылки американских дипломатов, конечно, в случае, если они вышлют всех наших…

США имели возможность оценить жест доброй воли России. Но не захотели…

Автор: Александр Саргин
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maykl
22948


Сообщений: 3760
23:20 03.08.2017
Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сейчас накоплен огромный исторический опыт, решения неожиданные, непривычные будут найдены.
quoted1

Ну, не знаю. Должны же твои утверждения как-то связаны с реальными фактами, предпосыками, событиями

Вот, даже посмотрел твой пост — https://www.politforums.net/redir/foreign/150174...

И там делее:

Отвечать на новые санкции Кремль не будет — об этом уже заявил Песков. Сокращение дипломатической миссии США на 750 человек — это ответ на полугодовой давности решение США, причем ударит оно не по американцам, а в основном по российскому персоналу посольских и консульских служб, а также по российским гражданам, которые теперь будут тратить гораздо больше времени на технические вопросы получения разных виз и разрешений. Кремль не будет вводить санкции против США

Такое впечатление, что совсем опустили руки, поняли, что бороться против монстра безперспективно.

Но твой оптимизм радует. Блаженны оптимисты!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрей-второй
shilo


Сообщений: 39114
23:44 03.08.2017
http://www.politforums.net/ukraine/1422224163_1...
Если хватит терпения пройти всякие там философствования — найдете и конкретику. Интересно посмотреть — всё это сказано 18 лет назад. Что уже произошло или наметилось?

Есть там непривычные термины, например: «русский дух"/ «русский народ» называется «Иван Стотысячный» (смысл термина не прост, и имеет очень важную и очень сложную подоплёку), "Свет" (но как назвать ещё не исследованное, смешно думать, что учёные всё уже открыли, они не открыли и миллионной доли и более того, и через миллион лет человечество будет по отношению к своему тому будущему также мало знать в сравнении с расширяющимся объёмом знания, а значит и неизвестного: так, поверхность раздувающегося шара, касающегося неизвестного, будет всё более возрастать, но все современные нам знания будут уже мелким лоскутиком на этой поверхности) и т. п. Если хватит терпения и это перетерпеть, то в итоге новое будет прочитано c пользой. Сразу предупрежу ищущих религиозных засад — их там нет, всё со всем согласуется в единстве. Там всё научно. Например, Сила Высшая - сила абсолютно реальная, но объяснять её крайне сейчас трудно, в виду отсутствия многих терминов и положений. Придётся принять как данность.

Там сразу неработающий уже ролик, вот он:


Русский язык и древний санскрит. Светлана Жарникова .Достояние планеты.

Если и после всего этого останется какое-то терпение что-то ещё прочитать новое, то вот старая, ещё 2008 года, тема:

https://www.politforums.net/internal/1221341169....

И отсюда можно понять о возможных переменах, но они здесь разных сроков: и близкие и далёкие…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90642
00:28 04.08.2017
Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Сейчас накоплен огромный исторический опыт, решения неожиданные, непривычные будут найдены.
quoted1
офигел. в пример привел сталинскую индустриализацию.
но ведь ее как раз в ссср и провели американцы, да за деньги, золото, но американцы.
а сейчас они ввели санкции…
так вот исторический опыт как раз и говорит, что надо с сша дружить, а не враждовать.
пока я вижу только одно, что начинается по типу северной кореи, ядерный шантаж взамен на какие то ништяки.
то, что в одном законе и россия и северная корея и еще один мировой шантажист- иран, похоже не случайно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Санкции утверждены. У России развязаны руки. Очищение от грязи?. зачем прикрывать, пусть сияют….
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия