Опрос: Большинство немцев выступает против санкций в отношении РФ 29.07.2017 83% жителей Германии отрицательно относятся к новым санкциям США в отношении России. Еще 11% затруднились с ответом, 6% поддержали введение новых ограничений.
Об этом пишет Spiegel Online со ссылкой на данные опроса, проведенного институтом Forsa по заказу компании Wintershall (участвует в строительстве газопровода «Северный поток-2», — прим. ред.).
При опросе уточнялось, что введение антироссийских санкций ударит по немецким и европейским компаниям. Напомним, что 28 июля американский сенат США принял новые санкции против России, Ирана и КНДР. Днем ранее Германия отказалась от проектов, связанных с «Северным потоком-2».
> Вопрос конечно еще в том, ляжет ли Германия под США, как это сделали Болгары. Думаю, что нет Более дешевый трубопроводный газ ВСЕГДА найдет покупателя. А для обхода санкций со стороны США есть несколько способов quoted1
Для Германии, с ее промышленностью, это станет катастрофой. СПГ, мало того, что дороже, так под него еще нет ни инфраструктуры, ни танкерного флота.
> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Про укротрубу можете забыть, >>> Конечно из других источников: Норвежский СПГ, американский, Российский в баллонах, в будущем году, благодаря США, трубопроводная эра в ЕС на последнем издыхании. >>> Я ж говорю, США, Россия и Китай сорвут джек пот, если США дожмут европейцев, а они дожмут!!! quoted3
>Я ж уже говорил, дешёвая энергия, дешёвый продукт, этакая физика и экономика, дорогая энергия, дорогой продукт. > Если вы думаете что газ это только отопление и горячая вода, то очень глубоко ошибаетесь, это и химия и металлургия и электричество, все это у нас есть. А в ЕС в связи с баллонами с газом цена на это подпрыгнет. Ну и догадайтесь с одного раза, может ли дорогое электричество конкурировать с дешевым?
> Финляндии и Норвегии продаём испокон веков, теперь ЛЭП протянуть до центральной Европы, > Металл и пластмассы, тоже более дешёвые. > Энергия это все!!! А дешёвая энергия это все в плюсе!!! quoted1
Масса спорного. В самолётах керосин по одной цене. Однако отсатлость советского (россйского) двигателестроения заставляла жрать его больше. Та-же песня с турбинами, КПД на русских 40%, на сименс 60. Так что дешевле энергоноситель не значит что дешевле продукт. Далее в этом списке налоги и прочие поборы увеличивающие издержки производителей, продавцов. И не надо про баллоный газ, для лохов байки.
>>> мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Про укротрубу можете забыть,
>>>> Конечно из других источников: Норвежский СПГ, американский, Российский в баллонах, в будущем году, благодаря США, трубопроводная эра в ЕС на последнем издыхании.
>>>> Я ж говорю, США, Россия и Китай сорвут джек пот, если США дожмут европейцев, а они дожмут!!! >>> А в чём выигрыш России? quoted3
>>Я ж уже говорил, дешёвая энергия, дешёвый продукт, этакая физика и экономика, дорогая энергия, дорогой продукт. >> Если вы думаете что газ это только отопление и горячая вода, то очень глубоко ошибаетесь, это и химия и металлургия и электричество, все это у нас есть. А в ЕС в связи с баллонами с газом цена на это подпрыгнет. Ну и догадайтесь с одного раза, может ли дорогое электричество конкурировать с дешевым? quoted2
>
>> Финляндии и Норвегии продаём испокон веков, теперь ЛЭП протянуть до центральной Европы,
>> Металл и пластмассы, тоже более дешёвые. >> Энергия это все!!! А дешёвая энергия это все в плюсе!!! quoted2
>Масса спорного. > В самолётах керосин по одной цене. Однако отсатлость советского (россйского) двигателестроения заставляла жрать его больше. Та-же песня с турбинами, КПД на русских 40%, на сименс 60. Так что дешевле энергоноситель не значит что дешевле продукт. Далее в этом списке налоги и прочие поборы увеличивающие издержки производителей, продавцов. И не надо про баллоный газ, для лохов байки. quoted1
Ну да, ну да. Но турбина с кпд 40% на дешёвой энергии, выгоднее чем турбина с 60% на дорогом. Энергия решает все, на каждом этапе производства, с каждым шажком к конечному продукту, увеличивается и цена. Можно конечно, как я говорил, и электричество танкерами возить, заместо танков (цистерна на танкере) можно поставить аккумуляторы, и пустить их в Европу. Я не удивлюсь. Ну и насчёт турбин, Сименс будет выпускать на дорогой энергии, GE на дешёвой, как вы думаете, у кого более радужные перспективы?
>>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Про укротрубу можете забыть, >>>>> Конечно из других источников: Норвежский СПГ, американский, Российский в баллонах, в будущем году, благодаря США, трубопроводная эра в ЕС на последнем издыхании. >>>>> Я ж говорю, США, Россия и Китай сорвут джек пот, если США дожмут европейцев, а они дожмут!!!
>>>> А в чём выигрыш России? >>> Я ж уже говорил, дешёвая энергия, дешёвый продукт, этакая физика и экономика, дорогая энергия, дорогой продукт. >>> Если вы думаете что газ это только отопление и горячая вода, то очень глубоко ошибаетесь, это и химия и металлургия и электричество, все это у нас есть. А в ЕС в связи с баллонами с газом цена на это подпрыгнет. Ну и догадайтесь с одного раза, может ли дорогое электричество конкурировать с дешевым? quoted3
>>
>>> Финляндии и Норвегии продаём испокон веков, теперь ЛЭП протянуть до центральной Европы,
>>> Металл и пластмассы, тоже более дешёвые. >>> Энергия это все!!! А дешёвая энергия это все в плюсе!!! quoted3
>>Масса спорного. >> В самолётах керосин по одной цене. Однако отсатлость советского (россйского) двигателестроения заставляла жрать его больше. Та-же песня с турбинами, КПД на русских 40%, на сименс 60. Так что дешевле энергоноситель не значит что дешевле продукт. Далее в этом списке налоги и прочие поборы увеличивающие издержки производителей, продавцов. И не надо про баллоный газ, для лохов байки. quoted2
>Ну да, ну да. Но турбина с кпд 40% на дешёвой энергии, выгоднее чем турбина с 60% на дорогом.
> Энергия решает все, на каждом этапе производства, с каждым шажком к конечному продукту, увеличивается и цена. > Можно конечно, как я говорил, и электричество танкерами возить, заместо танков (цистерна на танкере) можно поставить аккумуляторы, и пустить их в Европу. Я не удивлюсь. > Ну и насчёт турбин, Сименс будет выпускать на дорогой энергии, GE на дешёвой, как вы думаете, у кого более радужные перспективы? quoted1
А Сименс по вашему дурак? Он не может своё выпускать там где ещё дешевле? Вьетнам, Турция, Китай и далее по списку. Возможно Индонезия, Австралия- крупные экспортёры СПГ. По вашей логике там энергоносители дешёвые. Европа давно перешла на продукцию в которой стоимость материалов копейки. Посчитайте цену за гамм у процессоров, швейцарских часов и тому подобного. Оно с золотом сопоставимо. Там давно не льют чугунные чушки для дальнейшего передела.
>>> мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Про укротрубу можете забыть, >>>>>> Конечно из других источников: Норвежский СПГ, американский, Российский в баллонах, в будущем году, благодаря США, трубопроводная эра в ЕС на последнем издыхании. >>>>>> Я ж говорю, США, Россия и Китай сорвут джек пот, если США дожмут европейцев, а они дожмут!!! >>>>> А в чём выигрыш России? >>>> Я ж уже говорил, дешёвая энергия, дешёвый продукт, этакая физика и экономика, дорогая энергия, дорогой продукт. >>>> Если вы думаете что газ это только отопление и горячая вода, то очень глубоко ошибаетесь, это и химия и металлургия и электричество, все это у нас есть. А в ЕС в связи с баллонами с газом цена на это подпрыгнет. Ну и догадайтесь с одного раза, может ли дорогое электричество конкурировать с дешевым? >>> >>>> Финляндии и Норвегии продаём испокон веков, теперь ЛЭП протянуть до центральной Европы, >>>> Металл и пластмассы, тоже более дешёвые.
>>>> Энергия это все!!! А дешёвая энергия это все в плюсе!!! >>> Масса спорного. >>> В самолётах керосин по одной цене. Однако отсатлость советского (россйского) двигателестроения заставляла жрать его больше. Та-же песня с турбинами, КПД на русских 40%, на сименс 60. Так что дешевле энергоноситель не значит что дешевле продукт. Далее в этом списке налоги и прочие поборы увеличивающие издержки производителей, продавцов. И не надо про баллоный газ, для лохов байки. quoted3
>>Ну да, ну да. Но турбина с кпд 40% на дешёвой энергии, выгоднее чем турбина с 60% на дорогом. quoted2
>
>> Энергия решает все, на каждом этапе производства, с каждым шажком к конечному продукту, увеличивается и цена.
>> Можно конечно, как я говорил, и электричество танкерами возить, заместо танков (цистерна на танкере) можно поставить аккумуляторы, и пустить их в Европу. Я не удивлюсь. >> Ну и насчёт турбин, Сименс будет выпускать на дорогой энергии, GE на дешёвой, как вы думаете, у кого более радужные перспективы? quoted2
>А Сименс по вашему дурак? Он не может своё выпускать там где ещё дешевле? Вьетнам, Турция, Китай и далее по списку. Возможно Индонезия, Австралия- крупные экспортёры СПГ. По вашей логике там энергоносители дешёвые. > Европа давно перешла на продукцию в которой стоимость материалов копейки. Посчитайте цену за гамм у процессоров, швейцарских часов и тому подобного. Оно с золотом сопоставимо. Там давно не льют чугунные чушки для дальнейшего передела. quoted1
Швейцарские часы это сила, у вас много знакомых ходят в швейцарских часах из Женевы? У меня в основном знакомые носят Китайские, да и у меня такие же, ходят два года и стоят 3 тр, в отличии от швейцарских, (по цене) там на ценнике на калькуляторе не выставишь (нулей не хватает) Ну, а насчёт Сименса, и переноса производства, почему-то стыдливо умолчали Россию, (Сименс уже выпускает) ну да ладно. Я ж и говорю, перенесет, где дешевле, но вот такая вот заковыка, немец на заводе Сименса будет уволен.
> Швейцарские часы это сила, у вас много знакомых ходят в швейцарских часах из Женевы?
> У меня в основном знакомые носят Китайские, да и у меня такие же, ходят два года и стоят 3 тр, в отличии от швейцарских, (по цене) там на ценнике на калькуляторе не выставишь (нулей не хватает) > Ну, а насчёт Сименса, и переноса производства, почему-то стыдливо умолчали Россию, (Сименс уже выпускает) ну да ладно. > Я ж и говорю, перенесет, где дешевле, но вот такая вот заковыка, немец на заводе Сименса будет уволен. quoted1
Не много, но есть такие знакомые. Тем не менее в имидже и доходах Швейцарии это серьёзная часть. Я не умалчивал о производстве Сименса в РФ, это обсуждалось тут и не раз, правда он заявил о выходе, потому и продолжать об этом смысла нет.
>> Швейцарские часы это сила, у вас много знакомых ходят в швейцарских часах из Женевы? quoted2
>
>> У меня в основном знакомые носят Китайские, да и у меня такие же, ходят два года и стоят 3 тр, в отличии от швейцарских, (по цене) там на ценнике на калькуляторе не выставишь (нулей не хватает)
>> Ну, а насчёт Сименса, и переноса производства, почему-то стыдливо умолчали Россию, (Сименс уже выпускает) ну да ладно. >> Я ж и говорю, перенесет, где дешевле, но вот такая вот заковыка, немец на заводе Сименса будет уволен. quoted2
>Не много, но есть такие знакомые. Тем не менее в имидже и доходах Швейцарии это серьёзная часть. > Я не умалчивал о производстве Сименса в РФ, это обсуждалось тут и не раз, правда он заявил о выходе, потому и продолжать об этом смысла нет. quoted1
Стоит ждать латышского бренда часов с многими нулями на ценнике? Или итальянские процессоры? Португальские материнские платы? А знаменитая круповская сталь пойдёт на микросхемы?
>> мотыль (мотыль) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Швейцарские часы это сила, у вас много знакомых ходят в швейцарских часах из Женевы? quoted3
>>
>>> У меня в основном знакомые носят Китайские, да и у меня такие же, ходят два года и стоят 3 тр, в отличии от швейцарских, (по цене) там на ценнике на калькуляторе не выставишь (нулей не хватает)
>>> Ну, а насчёт Сименса, и переноса производства, почему-то стыдливо умолчали Россию, (Сименс уже выпускает) ну да ладно. >>> Я ж и говорю, перенесет, где дешевле, но вот такая вот заковыка, немец на заводе Сименса будет уволен. quoted3
>>Не много, но есть такие знакомые. Тем не менее в имидже и доходах Швейцарии это серьёзная часть. >> Я не умалчивал о производстве Сименса в РФ, это обсуждалось тут и не раз, правда он заявил о выходе, потому и продолжать об этом смысла нет. quoted2
>Стоит ждать латышского бренда часов с многими нулями на ценнике? Или итальянские процессоры? Португальские материнские платы? А знаменитая круповская сталь пойдёт на микросхемы? quoted1
Остапа понесло…. содержательности не увидел, потому ответа по существу не будет.