>> Лумина, а про предательство — Если у вас Российское гражданство, то вы должны защищать интересы именно России где бы вы не были. Если у Вас гражданство Молдовы, то о чем разговор вообще? quoted2
>Я считаю, что не гражданство важно, а позиция. Я русский человек и какое гражданство бы ни было, для меня — Россия ближе quoted1
Нет, не усложняйте. Тут как раз все просто. Есть законы и конституция государства, в которой все ясно прописано (в том числе, внеблоковый статус и т. д.)
Если у вас гражданство определенной страны — вы должны защищать ее интересы где бы вы ни были.
Если вы защищаете интересы другого государства — то вы 5-я колонна.
И надо или менять гражданство, либо быть предателем.
> ⍟ Asatik (Asatik), > Вся фишка в том, что те, кто не смог переехать в Россию (или, там, Канаду, США, Израиль и т. п. и тп), уже не нуждаются в России, потому что их дети уже сформировались там, а они сами уже не живут собственной жизнью, а живут жизнью детей.
> Сопливых во время целуют. Раньше надо было упрощать для русских (пусть с оценкой физиономии и все такое) облегчение переезда в Россию. А все остальные нужны как вы понимаете в России в гомеопатических дозах. > > Так мне кажется. quoted1
Я первый, кто согласится с вашими словами (видя судьбу своих друзей и знакомых). Но это имидж страны. Такая программа должна быть. Причем не профанация, а реально работающая.
Мы должны постараться перенаправить миграционные потоки русскоязычного населения СНГ из Европы в Россию. Пускай детей тех, кто не полностью ассимилировался. Пускай сложно сделать, но не невозможно.
Это исторический шанс для страны. Привлечь людей близких по менталитету не требующих культурной ассимиляции.
>> Asatik (Asatik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Лумина, а про предательство — Если у вас Российское гражданство, то вы должны защищать интересы именно России где бы вы не были. Если у Вас гражданство Молдовы, то о чем разговор вообще? quoted3
>>Я считаю, что не гражданство важно, а позиция. Я русский человек и какое гражданство бы ни было, для меня — Россия ближе quoted2
> > Нет, не усложняйте. Тут как раз все просто. Есть законы и конституция государства, в которой все ясно прописано (в том числе, внеблоковый статус и т. д.) > > Если у вас гражданство определенной страны — вы должны защищать ее интересы где бы вы ни были. > > Если вы защищаете интересы другого государства — то вы 5-я колонна. >
> И надо или менять гражданство, либо быть предателем. > > Каждый выбирает сам. quoted1
Вообщето, если человек уверен, что быть другом России лучше, чем быть холопом румын, он как бы о своем государстве печется. Так же защищает суверенитет своей страны от румынской ассимиляции. Тут у молдаван выбор небольшой или дружить с Россией или лечь под румынов, первая стадия пошла молдавский язык существует только на территории Приднестровья, в Молдове официальный язык румынский, поясню, это все равно, что тебя на мове заставить говорить
>>> Asatik (Asatik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Лумина, а про предательство — Если у вас Российское гражданство, то вы должны защищать интересы именно России где бы вы не были. Если у Вас гражданство Молдовы, то о чем разговор вообще? >>> Я считаю, что не гражданство важно, а позиция. Я русский человек и какое гражданство бы ни было, для меня — Россия ближе quoted3
>> >> Нет, не усложняйте. Тут как раз все просто. Есть законы и конституция государства, в которой все ясно прописано (в том числе, внеблоковый статус и т. д.) >> >> Если у вас гражданство определенной страны — вы должны защищать ее интересы где бы вы ни были.
>> >> Если вы защищаете интересы другого государства — то вы 5-я колонна.
>> И надо или менять гражданство, либо быть предателем. >> >> Каждый выбирает сам. quoted2
>Вообщето, если человек уверен, что быть другом России лучше, чем быть холопом румын, он как бы о своем государстве печется. Так же защищает суверенитет своей страны от румынской ассимиляции. Тут у молдаван выбор небольшой или дружить с Россией или лечь под румынов, первая стадия пошла молдавский язык существует только на территории Приднестровья, в Молдове официальный язык румынский, поясню, это все равно, что тебя на мове заставить говорить quoted1
Стоп.
Это был мой ответ Лумине. На ее конкретную фразу: «Я считаю, что не гражданство важно, а позиция. Я русский человек и какое гражданство бы ни было, для меня — Россия ближе».
Замените Россию на США во фразе, перенесите действие в нашу страну и можно привлекать к ответственности (наверное). Во всяком случаи, выглядит это, «с душком».
Если ты гражданин Молдовы и занимаешь активную позицию, направленную на внешнюю политику и у тебя есть мнения о выгодности для страны определенных альянсов — то нет никаких проблем.
Касательно потери государственности страны (это я о присоединении и не важно в пользу России или Румынии) могут только предатели Молдовы.
>>> Лумина (21280) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Asatik (Asatik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Лумина, а про предательство — Если у вас Российское гражданство, то вы должны защищать интересы именно России где бы вы не были. Если у Вас гражданство Молдовы, то о чем разговор вообще? >>>> Я считаю, что не гражданство важно, а позиция. Я русский человек и какое гражданство бы ни было, для меня — Россия ближе >>>
>>> Нет, не усложняйте. Тут как раз все просто. Есть законы и конституция государства, в которой все ясно прописано (в том числе, внеблоковый статус <nobr>и т. д.</nobr>) >>> >>> Если у вас гражданство определенной страны — вы должны защищать ее интересы где бы вы ни были. quoted3
>>> И надо или менять гражданство, либо быть предателем. >>> >>> Каждый выбирает сам. quoted3
>>Вообщето, если человек уверен, что быть другом России лучше, чем быть холопом румын, он как бы о своем государстве печется. Так же защищает суверенитет своей страны от румынской ассимиляции. Тут у молдаван выбор небольшой или дружить с Россией или лечь под румынов, первая стадия пошла молдавский язык существует только на территории Приднестровья, в Молдове официальный язык румынский, поясню, это все равно, что тебя на мове заставить говорить quoted2
> > Стоп. > > Это был мой ответ Лумине. На ее конкретную фразу: «Я считаю, что не гражданство важно, а позиция. Я русский человек и какое гражданство бы ни было, для меня — Россия ближе». > > Замените Россию на США во фразе, перенесите действие в нашу страну и можно привлекать к ответственности (наверное). Во всяком случаи, выглядит это, «с душком». >
> Если ты гражданин Молдовы и занимаешь активную позицию, направленную на внешнюю политику и у тебя есть мнения о выгодности для страны определенных альянсов — то нет никаких проблем. > > Касательно потери государственности страны (это я о присоединении и не важно в пользу России или Румынии) могут только предатели Молдовы. quoted1
У молдаван, нет возможности без консолидации всех национальностей, сбросить румынское ярмо, которое им вешали Румыния, США, ЕС и конечно без помощи России, от этого и такая любовь к России, это она и имела ввиду. Я к примеру, на все это смотрю со стороны, как гражданин РФ, как человек который 12 лет стоял на границе между Приднестровьем и Молдовой , да молдаван желательно было бы проучить, за их поступки, но я считаю, что они сами себя наказали, и если будут предпосылки, им нужно помочь, но ни какой шары, пусть все отрабатывают до последнего рубля, они знают, что им нужно делать, нам же только покупать их овощи и фрукты по самым низким ценам (оно у них так стоит просто).
Русский Оккупант (RS20) писал (а) в ответ на сообщение:
> Asatik > > Русские Оккупанты, так нас называли все время с 1990 года, и только потом стало мейнстримом. Я думаю по нику, все понятно. quoted1
))).
Касательно помощи. Если честно не вижу вариантов. Точнее они есть, но никому не понравятся. Вот поэтому такая истерика с Додоном. Никто не знает, что делать.
Молдова — страна банкрот. Сейчас решается, кто будет ее кормить.
Вопрос может решится, только если государство будет хотя бы с профицитным бюджетом и могло потихоньку отдавать долги.
Если ничего не изменилось с начала 2000-х, а тогда я помню мало мальский ликвидный бизнес был в руках иностранцов (электрика Юнион Финоса, моб связь турки и французы и т. д.).
Варианта я вижу
1. Россия скупает все долги. И диктует условия Молдове. Сомневаюсь, что мы на это пойдем. Да и для молдаван это опять кабала.
2. Додон национализирует иностранную собственность или облагает очень высоким налогом монополистов и пытается сшить бюджет. Задача России каким-то чудом прикрыть его, чтобы сразу не заставили платить по счетам.
Пока не будет нашей поддержки (т.е. утвержденный с Путиным план действий), все будут вытирать ноги об президента.
Это мое личное мнение, но по другому я не могу объяснить истерику со властью в Молдове.
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Asatik (Asatik), >> Вся фишка в том, что те, кто не смог переехать в Россию (или, там, Канаду, США, Израиль <nobr>и т. п.</nobr> и тп), уже не нуждаются в России, потому что их дети уже сформировались там, а они сами уже не живут собственной жизнью, а живут жизнью детей. quoted2
>
>> Сопливых во время целуют. Раньше надо было упрощать для русских (пусть с оценкой физиономии и все такое) облегчение переезда в Россию. А все остальные нужны как вы понимаете в России в гомеопатических дозах. >> >> Так мне кажется. quoted2
> > Я первый, кто согласится с вашими словами (видя судьбу своих друзей и знакомых). Но это имидж страны. Такая программа должна быть. Причем не профанация, а реально работающая. >
> Мы должны постараться перенаправить миграционные потоки русскоязычного населения СНГ из Европы в Россию. Пускай детей тех, кто не полностью ассимилировался. Пускай сложно сделать, но не невозможно. > > Это исторический шанс для страны. Привлечь людей близких по менталитету не требующих культурной ассимиляции. quoted1
Сейчас все считают деньги. Это неправильно, но это так. Переезд для всех желающих с предоставлением равноценного жилья, работы, скорее всего дорого обойдется. Кроме того, режиссер и либерал Александр Сокуров, помогавший по его словам перебраться русским беженцам из Казахстана, считает что тут их плохо принимают. Хотя можно возразить и сказать, что беженценв с Донбасса мы не замечаем, они растворились среди нас.
В общем, ситуация очевидно сложная.
Что касается Молдавии, ее наложившейся бедности на проблемы национальностей и на Приднестровье, то это просто какой-то Гордиев Узел. Не меньше. Который никак не развязать. Можно только как-то разрубить.
> > Сейчас все считают деньги. Это неправильно, но это так. > Переезд для всех желающих с предоставлением равноценного жилья, работы, скорее всего дорого обойдется. Кроме того, режиссер и либерал Александр Сокуров, помогавший по его словам перебраться русским беженцам из Казахстана, считает что тут их плохо принимают. Хотя можно возразить и сказать, что беженценв с Донбасса мы не замечаем, они растворились среди нас. > > В общем, ситуация очевидно сложная. > > Что касается Молдавии, ее наложившейся бедности на проблемы национальностей и на Приднестровье, то это просто какой-то Гордиев Узел. Не меньше. Который никак не развязать.
> Можно только как-то разрубить. > > Мне кажется надо организовывать поддержку по месту. quoted1
Касательно репатриации — не согласен. Не думаю, что немцы и евреи не считают деньги. Просто мы считаем в моменте, а несколько десятков лет уплаченных налогов в казну государства не окупят расходы? Сомневаюсь.
По Молдове очень печальная ситуация. Похоже, что она просто напросто никому не нужна. Поэтому боюсь, что все так и останется как есть. Дадон «перебесится» от безысходности, народ будет оплачивать % по гос. долгу и потихоньку нищать. А через десятилетие «полыхнет» на почве ПМР… ((((
У немцев и евреев это национальная идея. А у нас не было таких традиций (свойства империи и космополитизма).
Неизмеримое и древнее русское ядро со всех сторон обложилось «окраинами». И «окраинный вопрос» в России есть один из самых темных и неясных в путах своих и в существе своем. Он труден для правительства, мучителен для населения. Не знают, как поступать в нем русские, закинутые службою на окраину, и русские внутри России. Для нас, при нашем несистематическом уме, неметодическом характере, он особенно страдателен: мы не умеем за него взяться, еще хуже «продолжаем» дело и, наконец, как всегда почти начинаем «отмахиваться» через ссылку просто «на примеры у других народов».
>> Asatik (Asatik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Лумина, а про предательство — Если у вас Российское гражданство, то вы должны защищать интересы именно России где бы вы не были. Если у Вас гражданство Молдовы, то о чем разговор вообще? quoted3
>>Я считаю, что не гражданство важно, а позиция. Я русский человек и какое гражданство бы ни было, для меня — Россия ближе quoted2
> > Нет, не усложняйте. Тут как раз все просто. Есть законы и конституция государства, в которой все ясно прописано (в том числе, внеблоковый статус и т. д.) > > Если у вас гражданство определенной страны — вы должны защищать ее интересы где бы вы ни были. > > Если вы защищаете интересы другого государства — то вы 5-я колонна. >
> И надо или менять гражданство, либо быть предателем. > > Каждый выбирает сам. quoted1
Т .е. если бы я была за европейскую интеграцию Молдовы, то это не 5 колонна? В том то и дело, что Молдове ближе минталитет российского народа, а не западного, в чём предательство?
>Ну и? Путём референдума Додона не снять, более половины граждан страны его поддерживают и ЦИК об этом прекрасно знает, никто не станет выкидывать деньги на ветер. А ЛП само нарушает Конституцию страны поддерживая разрушение государственности выступая за объединение с Румынией, Додон хочет запретить подобные партии, вот они и кипишуют quoted1
А вы против, чтобы Румыния вступила в Молдавию? Чтоб была большая Молдавия? Молдавия вроде как постарше Румынии будет и у румын соответственно язык молдавский))
> Это мое личное мнение, но по другому я не могу объяснить истерику со властью в Молдове. quoted1
К сожалению, Вы не видите и не до конца понимаете реальные трудности нынешнего времени в стране, а они очень далеки от националистических, мы не Украина
>>Ну и? Путём референдума Додона не снять, более половины граждан страны его поддерживают и ЦИК об этом прекрасно знает, никто не станет выкидывать деньги на ветер. А ЛП само нарушает Конституцию страны поддерживая разрушение государственности выступая за объединение с Румынией, Додон хочет запретить подобные партии, вот они и кипишуют quoted2
> > А вы против, чтобы Румыния вступила в Молдавию? Чтоб была большая Молдавия? Молдавия вроде как постарше Румынии будет и у румын соответственно язык молдавский)) quoted1
Упаси Вас Господь Конечно против! Мы для румын — батраки, недорумыны, не люди, это только на правительственных уровнях «братские народы», а по факту отношения довольно напряжённые
>>> Ну и? Путём референдума Додона не снять, более половины граждан страны его поддерживают и ЦИК об этом прекрасно знает, никто не станет выкидывать деньги на ветер. А ЛП само нарушает Конституцию страны поддерживая разрушение государственности выступая за объединение с Румынией, Додон хочет запретить подобные партии, вот они и кипишуют quoted3
>> >> А вы против, чтобы Румыния вступила в Молдавию? Чтоб была большая Молдавия? Молдавия вроде как постарше Румынии будет и у румын соответственно язык молдавский)) quoted2
>Упаси Вас Господь > Конечно против! Мы для румын — батраки, недорумыны, не люди, это только на правительственных уровнях «братские народы», а по факту отношения довольно напряжённые quoted1
Ну, а что… нормально. Укры Польшу к себе присоединят, все ж им коммунисты большую страну подарили, больше чем Польше, по населению уж точно, раза в полтора) А вы румын, по старшинству так сказать… и будут они у вас в услужении, как золотые рыбки пахать. ))