> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А Ваши Украинцы за что воевали в Афганистане и в Ираке? quoted3
>> >> Объясняю путинским — украинцы воевали в Афганистане и Ираке исключительно в составе миротворческих сил ООН, quoted2
> > Недотепа, тебя спросили ЗА ЧТО ИМЕННО воевали украинцы в Ираке? > Втягиваешь? > > А куда их там приписали — то есть бюрократические моменты — нас НЕ интересуют. > > Ответь на наш вопрос, а не на свой. > .
>> а не по приказу каких-то нефтяных и газовых верховных шавок, как вы, россияне. quoted2
> > Недотепа, мы воюем только по приказу Верховного Главнокомандующего РФ.
> Которого МЫ выбрали и добровольно делегировали ему полномочия решать вопрос — когда нам воевать, а когда нет. > > . quoted1
А Mikhail2014 не так далек от истины, называя русских рабами. Вот этот пост ооочень красноречив. Еще немного и сомнений совсем не останется.
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Темка то ни о чём, прости Господи… > "истинные причины…" > Но, как я подозреваю, какое вам дело до того, что игиловцы людям головы отрезали, глаза выкалывали и т. п. Это же не вам, вы дома за чашкою кваску тут пописываете… quoted1
>
Недавно видел видео, кок русские сирийцев кувалдой фигачили, кости трощили, а потом голову отрезали. Ты об этом?
> А Mikhail2014 не так далек от истины, называя русских рабами. Вот этот пост ооочень красноречив. Еще немного и сомнений совсем не останется quoted1
Ну его послушать то Россия и на Украине и в Сирии воюет и ещё где-то наверное. И как-то справляется. А Вы которые не рабы САМИ оплачиваете УБИЙСТВО своих сограждан. Как там 1.5% на войну сколько уже лет забирают? А не рабы В августе 2014 года Верховная Рада по инициативе правительства ввела 1,5-процентный военный сбор с зарплат украинцев. Мотивировали это тем, что деньги нужны для армии, чтобы противостоять агрессору на востоке страны. Планировалось, что дополнительный сбор будет действовать с августа по декабрь 2014 года включительно. «Эти полтора процента будут напрямую идти на финансирование Вооруженных сил Украины», — уверял премьер-министр Арсений Яценюк Уже каждый Украинец по пол зарплаты своей отдал на АТО Вас имеют просто как детей
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Боевыми действиями в Сирии от имени России займется общество с ограниченной ответственностью. Подробности соглашения объявлены «корпоративной тайной». Её узнала «Фонтанка». quoted3
>>А журнал Мурзилка на эту тему что пишет? quoted2
>А что поэтому поводу самое «правдивое» Кисель ТВ вещает. quoted1
>>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А Ваши Украинцы за что воевали в Афганистане и в Ираке? >>> >>> Объясняю путинским — украинцы воевали в Афганистане и Ираке исключительно в составе миротворческих сил ООН, quoted3
>> >> Недотепа, тебя спросили ЗА ЧТО ИМЕННО воевали украинцы в Ираке? >> Втягиваешь? >> >> А куда их там приписали — то есть бюрократические моменты — нас НЕ интересуют. >>
>> Ответь на наш вопрос, а не на свой. >> .
>>> а не по приказу каких-то нефтяных и газовых верховных шавок, как вы, россияне. quoted3
>>
>> Недотепа, мы воюем только по приказу Верховного Главнокомандующего РФ. quoted2
>
>> Которого МЫ выбрали и добровольно делегировали ему полномочия решать вопрос — когда нам воевать, а когда нет. >> >> . quoted2
>А Mikhail2014 не так далек от истины, называя русских рабами. Вот этот пост ооочень красноречив. Еще немного и сомнений совсем не останется. quoted1
Это так. Украиной рулят американцы, грузины, евреи, пьянь, психопаты со справками и все кому ни лень и с совестью проблем нет. Именно поэтому вынерабы. У одного прибалта нервы не выдержали и свалил из правительства страны, вставшей с колен (и не понятно какую позу принявшую). Остальные лохов как разводили, так и продолжают превращать в жизнь идеалы майдана. Привет там герою рррреволюции гнидности тов Яценюку передавайте при случае. Я им искренне восхищаюсь ! Украина — понад усе !
>> Но, как я подозреваю, какое вам дело до того, что игиловцы людям головы отрезали, глаза выкалывали <nobr>и т. п.</nobr> Это же не вам, вы дома за чашкою кваску тут пописываете… >> quoted2
> > Недавно видел видео, кок русские сирийцев кувалдой фигачили, кости трощили, а потом голову отрезали. Ты об этом? quoted1
А чё именно сирийцев русские кувалдой фигачили? Писал бы уж украинцев — оно забористее звучит. И слюны можно куда больше израсходовать и запаха больше….
>>> гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А Ваши Украинцы за что воевали в Афганистане и в Ираке? >>> >>> Объясняю путинским — украинцы воевали в Афганистане и Ираке исключительно в составе миротворческих сил ООН, quoted3
>> >> Недотепа, тебя спросили ЗА ЧТО ИМЕННО воевали украинцы в Ираке? >> Втягиваешь? >> >> А куда их там приписали — то есть бюрократические моменты — нас НЕ интересуют. >>
>> Ответь на наш вопрос, а не на свой. >> .
>>> а не по приказу каких-то нефтяных и газовых верховных шавок, как вы, россияне. quoted3
>>
>> Недотепа, мы воюем только по приказу Верховного Главнокомандующего РФ. quoted2
>
>> Которого МЫ выбрали и добровольно делегировали ему полномочия решать вопрос — когда нам воевать, а когда нет. >> >> . quoted2
>А Mikhail2014 не так далек от истины, называя русских рабами. Вот этот пост ооочень красноречив. Еще немного и сомнений совсем не останется. quoted1
А что в этом такого? Те кто никогда не будет воевать тоже совсем не против чтобы без их участия перекраивалась географическая и геополитическая карта.
> Хорошая тема. Наконец то Россия научилась зарабатывать армией, как это давно делают амеры, англы и прочие. > Путину респект. quoted1
Научился Путин, а не Россия, вы лично как гражданин России ничего не получите, наши парни будут гибнуть не за Россию увы, а за жирный карман Путина и его ближайшего круга. Так что вам пора начинать понимать. Где интересы страны, а где личные интересы её верхушки. и главное понимать, что по сути должно быть первичным.
Еще одна новость, очень на это дело похожая, это, конечно, новость о том, что месторождение, которое в Сирии отберут у ИГИЛа, отдадут господину Пригожину, которого неофициально называют «поваром Путина» и имя которого очень часто, скажем так, связывают а) с деятельностью ольгинских троллей, б) с физическими атаками на разных российских оппозиционеров, списки которых находились на тех же сайтах, которые связаны с ольгинскими троллями. В частности, и в меня дерьмом плеснули, если вы помните, в прошлом году. Так что я понимаю, чем я рискую, в очередной раз рассказывая про господина Пригожина. Потому что, ну, меня ж уже предупреждали, да? Значит, в следующий раз могут пули быть, не только дерьмо.
В общем, собственно, конечно, на самом деле, эта история с ИГИЛом, с месторождениями, это, на мой взгляд, конечно, ответ, нравится ли Владимиру Владимировичу, когда какие-то неизвестные лица бьют оппозиционеров? Ну, значит, нравится. Ну, вот, получается как в Донбассе, да? «Какие-то шахтеры и трактористы воюют на Донбассе, а мы тут причем?» Ну, и то же самое тут: «Ну да, вот, какие-то люди в Питере кого-то избивали, прокалывали машины, били морды. Ну, а причем тут официальная власть?»
На самом деле, две вещи, конечно, выносят мозг в этой истории. Потому что помните, когда американцы вошли в Ирак, то первое, что наши объясняли в Кремле с мудрой усмешкой, «Ну, мы-то знаем, это почему. Это потому что американцы хотят забрать в свои руки иракскую нефть». Ну, не забрали американцы в свои руки иракскую нефть и вышли из Ирака. Ну, видимо, вот эти были фрейдовские объяснения, потому что, извините, а можно продолжить логику? Получается, что мы влезли в войну в Сирии, в совершенно ненужную нам войну, поссорились с мусульманским суннитским миром, влезли в нее на стороне отверженного диктатора, поссорились с западным миром. И всё это для того, чтобы человек, которого называют «поваром Путина», мог добывать в Сирии нефть? То есть как? Вот это теракты, трупы… Потому что мы после того, что мы ввязались в эту войну, получили теракты, взрыв нашего самолета над Синаем, вот, Лиза Глинка, которая разбилась в самолете вместе с ансамблем Александрова, который летел на эту войну, это всё, получается, чтобы повар Путина мог добывать нефть? То есть тогда получается, что за эту нефть будет заплачено не просто миллиардами Асаду, не просто тем, что Россию признали государством-изгоем, а просто заплачено трупами, сотнями трупов, тысячами трупов и сирийских детей, в том числе погибших в результате химических атак. Помните, как президент Трамп говорил? «Это же дети». И трупами ансамбля Александрова. Это ж так получается?
Потому что помните, когда Березовский устраивал схему «Все убытки на предприятии… Не надо приватизировать предприятие — надо приватизировать менеджмент. Все убытки на предприятии, а вся прибыль — на Рогах и Копытах». И так долго работала вся российская экономика, в том числе по уважительной причине (и частично сейчас работает) с целью минимизации налогов.
Но простите, это же уже убытки не на предприятии, они, получается, на России, и не в виде миллиардов, а в виде человеческих жертв. Этот изюм добывается уже не из булочек, его добывают уже из кровавых кишок.
И когда происходит такая вещь, когда частной компании отдаются какие-то предприятия в воюющей стране, ну… Как? Это же уже Зимбабве, это уже какое-то средневековое Зимбабве, потому что, понимаете, ну, никто не мог себе представить, даже если… Представьте себе, что даже если бы компании, возглавляемые государственным секретарем Буша, действительно, имели бы какое-то отношение к иракской нефти. Но, все-таки, это серьезные компании, все-таки, это крупные компании, это не то, что, вот, было известно, что Бушу кто-то накрывает на стол или тапочки подносит.
о есть получается, что деньги получат те, кто проводил обслуживание парка Патриот, а минусы будут на государстве.
И вот в этой истории с месторождениями, которые будут отобраны у ИГИЛа, я представляю себе 2 вещи. Первое, как представит это пропаганда ИГИЛ. Вот, представляете, как она отыграет этот момент, что русские вошли в Сирию, оказывается… Да? Она-то же обязательно напишет. Она же не будет стеснена рамками хотя бы самоцензуры, да? Представляете, что они расскажут про русских, которые вошли в Сирию, чтобы забрать эту нашу, — скажут игиловцы, — в кавычках сирийскую нефть. Вот, сколько еще будет терактов просто после этого и сколькими терактами и кровью мы за это заплатим?
Еще один такой маленький момент. Вот, все-таки, посмотрим на эти месторождения. Ну, Сирия — это не Ирак, скажем прямо. Сирия — это не великая нефтяная держава. Сирия, их нефть — это вот местный копеечный бизнес, который возможен только при кооперации местных жителей. Ну, вот, село, в нем там богатый человек Мухтар Сева, он работает, у него дырка, он при этой дырке сторожит, черпает, продает и так далее, всё село при деле, как-то все довольны, да?
Как в эту ситуацию влезть кяферу со стороны? Ну, 2 варианта. Приходит, условно говоря, частная военная компания Вагнера и говорит «Теперь всё это наше. Вот, теперь это принадлежит такой-то компании. Вы работаете на этих месторождениях, а все деньги отдавайте нам». Результат понятен: село будет обманывать кяферов. «Ой, извините, ничего не добылось, всё сгорело, ничего нету». Да? Это первый вариант. То есть все пролетают.
Второй вариант, что село обижают, завозится колючая проволока, нанимаются специалисты, нанимается охрана для специалистов, вся Российская Федерация тратит миллиард на то, чтобы вот эта компания могла заработать миллион. Дальше, понятно, проволоку режут, специалистов крадут, охрану взрывают, прибыль получают только те, кто украли специалистов, то есть те же самые игиловцы. И плюс из-за того, что что-то там случилось с этой нефтяной вышкой, приходится вырезать всё село.
То есть, вот, репутационные последствия именно внутри Сирии от того, что это отходит какой-то частной российской компании, они феерические. Вот, представьте себе, допустим, в Чечне 1997 года, ну скажем… Помните, там тоже был вот этот нефтяной бизнес, причем организованный точно таким способом: это был бизнес полевых командиров. Вот, представьте себе, вот тогдашнему манипулятору Кремля Березовскому отдали бы на откуп все эти дырки. И все российские военные бы взвыли и сказали: «Так. Во-первых, мы не будем воевать за Березовского. Второе, ну, это физически не рентабельно, это невозможно». Где человек из чужого мира и где вот эти копанки? Это простое геополитическое уравнение: колониальная сила в воюющей, фанатично воюющей стране, заточенной под борьбу с неверными, не может получить прибыль от бизнеса, если этот бизнес завязан на родоплеменные отношения (а других в Сирии нет)
Очередной удар крылатыми ракетами Х-101 по ИГИЛ в Сирии. Если учесть, что ИГИЛ перешел на сугубо мобильную войну рассредоточенными группами и в принципе не имеет целей, достойных для применения по ним столь недешевых боеприпасов, то к «борьбе на дальних подступах» сегодняшнее мероприятие имеет отношение только в телевизоре. Мифические склады и командные центры боевиков — это в лучшем случае оставленные сирийской армией объекты, с которых боевики давно вывезли все ценное для себя, а оставшееся имущество им непотребно просто по причине отсутствия соответствующего вооружения.
Тем не менее удар нанесен, и это заставляет предположить, что адресат этого удара — не те, по кому он формально был предназначен.
Говоря откровенно, адресата и искать не нужно. США активно педалят тему возможного нанесения химического удара со стороны Асада и недвусмысленно готовятся к наказанию за него. В этот раз наказание должно быть гораздо серьезнее и системнее, чем внезапный и во многом волюнтаристский удар по Шайрату 7 апреля. Все понимают, что химическая атака — это явный блеф и высосанный из пальца повод. Наши вяло переругиваются и утверждают, что ничего подобного в помине нет и быть не может, но опять же — прекрасно отдают себе отчет в том, что американцы и так это понимают и знают.
Задача США проста и предельно рациональна — выбить из игры сирийские ВВС, которые при всей катастрофичности положения дел остаются единственным относительно устойчиво функционирующим видом вооруженных сил. Их численность и боеспособность в 2,5−3 раза выше, чем у российской авиационной группировки в Сирии периода максимальной концентрации (начало 16 года). При этом во многом сирийские ВВС выполняют задачи в интересах Ирана, что совсем недопустимо с американской точки зрения. Для России такая ориентация сирийских ВВС тоже не слишком-то хороша, но их разгром может существенно ухудшить позиции России в регионе.
Прямой конфронтации с США в Кремле тем более не хотят, а поэтому в адрес Асада и про-асадовских сил непублично, но по информации ближневосточной прессы, в весьма товарных количествах отгружаются тактические системы ПВО. Массированного воздушного удара они не переживут и не сумеют полностью его отразить, но проблем создать могут много. У американцев есть ограничение — они должны не просто выполнить задачу, но сделать это красиво — без потерь и массового уничтожения своих ракет на подлете. При этом та же пресса утверждает, что на многих установках ПВО (типа того же «Панциря») либо российские, либо сирийско-российские экипажи, но политика «ихтамнет» не дает возможности в случае столкновения впрямую увязать Россию с потерей американских ракет или тем более самолетов. Эта первая часть непростой задачи, которую сейчас решают американцы.
Вторая часть как раз и продемонстрирована применением Х-101. Всем, понятно, плевать на это ваше Исламское государство. Наши генералы и так знают, что «стратегические склады и командные центры ИГИЛ» — это чистой воды туфта. Целью демонстрации является толстый намек, что эти ракеты могут полететь в адрес проамериканских прокси. По ошибке или по какому-либо существенному поводу — вопрос второстепенный. На юге Сирии обстановка крайне напряженная, и удар по той же ССА вполне возможен.
Другой вопрос, что дистанция между угрозой и демонстрацией и реальным приказом на применение весьма велика, а в случае с современным российским руководством и совершенно непрогнозируема. Можно сколько угодно пыжить щеки, но в решающий момент издать неприличный звук и прыснуть в кусты. Правда, эту вероятность не могут вычислить и американцы — кто знает, поведут ли себя русские как обычно или все-таки рискнут на что-то реальное. А потому приходится учитывать и фантастические сценарии.