> > Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так в этом все и дело, что не можем мы взять и перекрыть просто так украм газ.
>>В 2009 году нам абсолютно ничего не мешало.
>
> Тогда и перекрывали газ… какой скандал был и наши потери тоже весомые.
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И тут наши потери много больше будут.
>>А так когда нам будут устанавливать цены отменять контракты мы потеряем еще больше.
> > Если мы вообще не будем ничего экспортировать, то это нам большие потери прежде всего. > Это же нам некуда девать этот газ. а так мы за него валюту получаем.
Довели буржуйские выблюдки страну. Которая живет только на газовой игле.
15:39 01.06.2017
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> ⍟ shuravi (shuravi), > . Как дети, право. «Кинули». Интересно, как вы хотели получить с Украины такие деньги ?.
А например так же как с нас Франция в 1914 долг получила — заставив нас влезть в ненужную нам мировую войну. Или Вы не в курсе, что все проамериканские шавки, просто должны США деньги — потому и гадят нам даже в ущерб себе.
Представьте каково было бы ЕС, если бы Греция выиграла в суде РФ иск к Евросоюзу о том, что за стомиллионные программы помощи, она ничего не должна ЕС. Думаю, если бы РФ смогла ей такое НАДЕЖНО гарантировать то Греция любое бы желание РФ выполнила. Понимаете теперь аналогию с Украиной и её войной?
Так что речь мы не о деньгах ведем, а о самой большой политике. И эти 35 миллиардов (а на самом деле значительно больше — мы проиграли) это потери не только финансовые, но и людские на Востоке Украины. Про авторитет уже не вспоминаю.
15:53 01.06.2017
Igorkby (32655) писал (а) в ответ на :
> Эй, автор! Кого, «нас», кинули? Кто это такие, кого кинул арбитражный суд. Может, вы, автор, являетесь владельцем Газпрома? Тогда да — вас кинули. А простой народ кинул Газпром, и очень давно, ровно с тех пор, когда стал методично и постоянно повышать цены на газ для внутреннего потребителя, как эти… серые собачки называют обычных людей, живущих своим трудом. > Нас… Смешно же.))))
Ничего смешного — это был политический контракт — мы двигали во власть Тимошенко гарантируя что только с нее этот долг требовать не будем, а со \всех ее конкурентов стребуем — чем их уничтожим. Что нам обещала Тимошенко неизвестно, но точно не войну на Востоке Украины и выдворение флота. Может на союз с нами шла?
И вот это мы потеряли. Из-за того что доверились Европейским двойным правовым стандартам. Получили и войну, и потери, и много чего еще. Так работает МИРОВАЯ СИСТЕМА ГАРАНТИЙ и никакой неподкупности непредвзятости в ней нет. Речь о том, надо ли инициировать свою систему мировых гарантий? или надо ещё несколько раз проиграться в пух и прах по их правилам — прежде чем до нас дойдет?
15:54 01.06.2017
глск (_ukcr) писал (а) в ответ на :
> так и не понял
Что бы вернуться в нормальную жизнь после майдана нужна длительная реабилитация. Тут я тебе помочь ни чем не могу.
15:58 01.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Из-за того что доверились Европейским двойным правовым стандартам.
Проблема в том что мы согласились играть по их правилам.
> Скорее все-таки Блок Варшавского Договора результат геополитического расклада. Сейчас в связи с нынешним раскладом, именно тот блок и в тех местах, мы создать не можем, но это не отменяет надобности создания другого блока. > > Чисто по теории, ни одна страна не может сделать шоколадно всем остальным — значит и политикой США и Запада всегда будут недовольные. Вот тут и надо искать. Все внесистемные страны должны стать нашими союзниками. Другое дело что флаг восстания они поднимать не могут — нет исторического авторитета для этого. А у нас он есть. > > Восстановление в границах СССР совершенно необязательно,. с нами например Калининградская область не граничит. > Все что нам надо сделать, это понять, что слияния с Западом не произошло и никогда уже не произойдет. А значит нужно выстраивать свою линию или сдохнуть.
> > "Оптимально использовать то что имеем" — означает сдохнуть. Силы не равны. Значит нужно кооперироваться с обиженными, которые всегда будут. > Сейчас как и во времена СССР достигнуто некое мировое равновесие. Если на чашу весов сейчас кинуть гирю очередного нашего союза — Запад сломается. А мы станем его могильщиками и трофеями разживемся.
Я тебя понял, и согласен. Но есть момент. Дело поставлено так, поставлено самыми сильными во всех отношениях, странами, объединенными в единый блок так, что «дружить «с нами, значит стать врагом им. На это может пойти лишь Гондурас, которому терять нечего. Не будет у нас союзников до той поры, пока есть НАТО. И даже обиженные, среди которых есть и члены НАТО, не будут с нами кооперироваться. Равновесия, как ты говоришь, не было тогда, и нет сейчас. Нас давно бы сожрали, если бы не ядерное оружие. А Варшавский блок тогда, во времена «равновесия», сразу бы перебежал на сторону НАТО, начнись какая то заваруха.
16:03 01.06.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Контракты не бывают справедливыми или несправедливыми. Он бывают заключеными. То есть это когда все стороны согласились со всеми пунктами. Вы это понимаете?
Я так понимаю, что согласно заявлению СС, он поддержал Украину в том, чтобы она имеет право не платить за газ, который она не покупала и не использовала, так как не желает дальше покупать его. РФ ничего от этого решения не потеряла и никакого ущерба не понесла.
> Кому важно? России? А зачем?
Продолжать торговать с Европой.
> Ну европейцы же предлагают обращатся в европейские суды. Почему бы им не обращатся в наши?
CC — не просто европейский суд, а выбранный многими странами для разрешения таких споров, и Россия обязалась выполнять его решения ради репутации.
> Вопрос сколько платят. Они платят столько сколько хотят, а не сколько мы считаем справедливым.
Неважно, сколько вы считаете справедливым. Важно, что есть договор и европейцы его исполняют в части своих обязательств.
> Возможно надо договорится, а не суды устраивать?
Украина не желает договариваться. В связи с чем и обратилась в СС.
> Согласен.
Ну, это только лишь ты сам согласен, а не правительство.
> Зачем нам нечестный торговые партнеры?
А где и какая нечестность? Кто из ЕС нечестный и кидал Россию на деньги?
> Вы согласны что бы вам ставили условие, а не договаривались?
А кто именно в ЕС ставит условия по поставкам газа в них, а не договаривается?
16:08 01.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Нужно всем нефтедобывающим странам (без подсоса от Запада) не о снижении добычи договариваться, а о единовременном прекращении.
>
ЗДОРОВО! Как только Кадаффи твердо заявил об отказе от бакса и золотом эквиваленте… и где теперь тот Кадаффи? А идея хорошая, но ты не учел американские авианосцы, которые сильно влияют на картину мира. Напротив, если мы сократим добычу нефти и газа, те наши, потенциальные партнеры, о которых ты говорил, заявят о повышении добычи. Вопрос в том, смогут ли они это физически сделать, что бы не уменьшить насыщенность рынка, и не порвать портки широким шагом. Тут работа ювелирная.
16:12 01.06.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> CC — не просто европейский суд,
Не о той ли вы Европе говорите, которая не замечает бомбардировок ЮВУ? А может о той, в которой есть 600000 людей !!!!! ВНИМАНИЕ!!!!! ЛИШЕННЫХ ПРАВ? Может вы о той Европе, которая поддержала дискриминационное Евровидиние? Может мы с вами о разных европах говорим?
16:14 01.06.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Я так понимаю, что согласно заявлению СС, он поддержал Украину в том, чтобы она имеет право не платить за газ, который она не покупала и не использовала, так как не желает дальше покупать его. > РФ ничего от этого решения не потеряла и никакого ущерба не понесла.
Ты забываешь что в контракте есть пункт специальный для расторжения. который заставляет выплатить неустойку. Давай расмотрим такой же случай в банке. Вы подписываете договор по которому обязуетесь выплачивать ежемесечно определеную сумму. Банк выделяет вам кредитную линию. Договор начинает действовать. Спустя какое то время вы понимаете что вам такая сумма не нужна и обращаетесь в суд что бы вам пересчитали проценты и расторгнуть контракт. Ни один суд не сможет заставить банк действовать в обход договора. вспомните валютный кредиторов. какая была шумиха.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Россия обязалась выполнять его решения ради репутации.
Правда? И вы можете показать это обязательство? Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Продолжать торговать с Европой.
Зачем торговать с шулером который позволяет себе менять контракты? Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Важно, что есть договор и европейцы его исполняют в части своих обязательств.
Как раз не выполняют, а меняют его как хотят в своих судах. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Украина не желает договариваться. В связи с чем и обратилась в СС.
Так это ее проблемы. Не хотят не покупают. Не хотят договариватся идут лесом. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Ну, это только лишь ты сам согласен, а не правительство.
Вообще то правительство обязанно учитывать мои желания. Разве вы считаете по другому? Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А где и какая нечестность? Кто из ЕС нечестный и кидал Россию на деньги?
Изминение контракта есть его нарушение, это и есть нечестность. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А кто именно в ЕС ставит условия по поставкам газа в них, а не договаривается?
Скажем подобный суд ставит условие. Назначает цену за наш газ и разрешает перепродажу, несмотря на желание продавца.
16:23 01.06.2017
Да кто — мы??? Вы? Может быть. Потому как власть в России действует не в моих интересах. Более того, ей в принципе плевать на интересы народа России, иначе не было бы санкций, девальвации рубля и снижения уровня жизни практического большинства народа в РФ.
16:28 01.06.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Не о той ли вы Европе говорите, которая не замечает бомбардировок ЮВУ? > А может о той, в которой есть 600000 людей !!!!! ВНИМАНИЕ!!!!! ЛИШЕННЫХ ПРАВ? > Может вы о той Европе, которая поддержала дискриминационное Евровидиние? Может мы с вами о разных европах говорим?
К поставкам газа Газпромом в ЕС это вообще какое имеет отношение?
16:29 01.06.2017
Igorkby (32655) писал (а) в ответ на :
> иначе не было бы санкций, девальвации рубля и снижения уровня жизни практического большинства народа в РФ.
Да конечно, а если бы не Сталин то мы бы пили немецкое пиво. если бы не Путин то мы бы были частью США и жили припиваючи. Иди обратно в детский сад мальчик и пусти обратно папу за компьютер.
16:30 01.06.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> К поставкам газа Газпромом в ЕС это вообще какое имеет отношение?
Мы вообще то говорим о юриспруденции в ЕС. Вы разве нет?
16:38 01.06.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Igorkby > Да конечно, а если бы не Сталин то мы бы пили немецкое пиво. если бы не Путин то мы бы были частью США и жили припиваючи. Иди обратно в детский сад мальчик и пусти обратно папу за компьютер.
При чём тут Сталин и пиво, дурень? Читать не умеешь, думать тем более… Так что, иди дурень мамашку свою поучи себе кашу варить.
Как только Кадаффи твердо заявил об отказе от бакса и золотом эквиваленте… и где теперь тот Кадаффи? 