> В приличном обществе за такое морду бьют. А если не бьют то ждут постоянного продолжения подобной практики.
Так то в приличном… вопрос в том, как жить в неприличном, где суды руководствуются не законом, а понятиями. Где расследования о сбитых самолетах заканчиваются назначением виновного еще до того, как самолет упал на землю, где Олимпийское движение превращают в балаган-шоу с допингом. Где проповедуя демократию и толерантность, имеют у себя людей, лишенных прав, и которых откровенно называют «ALIENS». В обществе, в котором с ужасом говорят о нарушении прав геев в Чечне, и ни слова не говорят о убиваемых православных на БВ. Где цена жизни погибшего ребенка в Моссуле, и Алеппо, разная…
12:16 01.06.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Наташа, в мире есть немало стран, где газа и нефти вообще нет. И они как-то обходятся.
Конечно, обходятся — покупают их у других стран.
> но может выгоднее на некоторое время законсервировать скважины, нежели подвергаться дискриминации, обману и травле?
Для чего их консервировать? Кто кого дискриминирует, обманывает и травит в сфере энергоресурсов?
> НО ТАК, как есть, ТОЖЕ НЕЛЬЗЯ!
Что именно нельзя?
12:17 01.06.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужно создавать в мире зоны не только свободные от доллара, но от Западного правового регулирования
> Как именно ты предлагаешь это сделать? Особенно в тех местах, откуда Россию получает больше всего прибыли — в Европе.
Очень просто. Создаем в РФ суды и арбитражи и уведомляем всех заинтересованных, что можно указать в новых контрактах, что в случае споров — вопросы будет решатся там.
На первых порах востребовано будет в тех контрактах к которым РФ не имеет отношения (ни экономического, ни политического) Скажем контракт между Ираном и КНДР на поставки баллистических рак… (раков короче). А дальше суд в роли еще одной мировой валюты, причем независимость подтверждена РВСН и действиями в Сирии против американских интересов.
Не одни мы понимаем ущербность двойных правовых стандартов. Многие в мире бы хотели бы застраховать риски вне Европейской юрисдикции. Валют много, независимых игроков на планете тоже не один, а вот правовые гаранты в виде механизмов (судов, арбитражей, системы) пока только в единственном числе. НЕПОРЯДОК.
Сейчас России надо на каждом углу кричать, что её кинули с применением двойных правовых стандартов. Не надо стеснятся! - это козырь! Объяснять механизм кидалова — чем уничтожать монополию европейских правовых механизмов. После этого потребуется второй гарант исполнения сделок, а им стать может тот, кто независим от Запада и огражден РВСН. Да и ветирующее место в Совбезе ООН нелишне. Выбор невелик…
12:25 01.06.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Для чего их консервировать? Кто кого дискриминирует, обманывает и травит в сфере энергоресурсов?
Наташа, тебе не идет косить под дурочку. Ты умный человек, и мы все, вне зависимости от того, согласны с тобой, или нет, это принимаем. Но уж коль скоро ты попыталась, отвечу тебе на том уровне, который ты сама определила, и заказала. Ты вспомни историю строительства ВСЕХ газовых трубопроводов. Если захочешь продолжить игру в маленькую несмышленую девочку, скажи, я не против поиграть.
12:26 01.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Очень просто. Создаем в РФ суды и арбитражи и уведомляем всех заинтересованных, что можно указать в новых контрактах, что в случае споров — вопросы будет решатся там.
Прямо противоречит российским экономическим интересам, да и легитимность решений таких органов в других странах будет равна нулю.
> А дальше суд в роли еще одной мировой валюты….
Это уже бред
> Не одни мы понимаем ущербность двойных правовых стандартов. Многие в мире бы хотели бы застраховать риски вне Европейской юрисдикции.
Самые большие экономические интересы России именно в зоне Европейской юрисдикции. И никаких двойных стандартов пока что в решении СС нет. Он обязал Украину выплатить России долг в $ 5 млрд.
> Валют много, независимых игроков на планете тоже не один, а вот правовые гаранты в виде механизмов (судов, арбитражей, системы) пока только в единственном числе. > НЕПОРЯДОК.
Еще меньше порядка будет, если их будет несколько и их решения будут противоречить друг другу. СС именно с той целью и был создан, чтобы избежать этого.
> Сейчас России надо на каждом углу кричать, что её кинули с применением двойных правовых стандартов. Не надо стеснятся! - > это козырь!
Это не козырь, а истерика. На Украине именно этого больше всего и ждут. Кроме того, никаких двойных стандартов в решении СС нет.
> > После этого потребуется второй гарант исполнения сделок, а им стать может тот, кто независим от Запада и огражден РВСН.
Снова бред.
> Да и ветирующее место в Совбезе ООН нелишне.
Какое отношение ООН имеет к решению СС?
12:26 01.06.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В приличном обществе за такое морду бьют. А если не бьют то ждут постоянного продолжения подобной практики.
> > Так то в приличном… вопрос в том, как жить в неприличном, где суды руководствуются не законом, а понятиями. Где расследования о сбитых самолетах заканчиваются назначением виновного еще до того, как самолет упал на землю, где Олимпийское движение превращают в балаган-шоу с допингом. Где проповедуя демократию и толерантность, имеют у себя людей, лишенных прав, и которых откровенно называют «ALIENS». В обществе, в котором с ужасом говорят о нарушении прав геев в Чечне, и ни слова не говорят о убиваемых православных на БВ. Где цена жизни погибшего ребенка в Моссуле, и Алеппо, разная…
Так я же написал как жить в неприличном! ожидать постоянных повторений переходящих в глумление от безнаказанности. Какая то шестерка в Стокгольме указывает место стране насильно вылечившей весь мир от фашизма.
Давайте уже честно признаем что коммунисты были правы — нужно иметь свой блок и как можно меньше зависеть. Не с коммунистами они тогда воевали, а с Русскими и тысяча лет этой войне. А мирное или военно е время — не имеет значения.
Выбор прост — или лечь в полную колониальную зависимость или восстановить империю. И действовать с позиции силы. Ужасный конец за которым выздоровление, или ужас без конца за которым наша самоликвидация. Пора выбрать.
12:27 01.06.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Ты вспомни историю строительства ВСЕХ газовых трубопроводов.
Ну, и…? Ну, так для чего консервировать добычу то? Кто кого дискриминирует, обманывает и травит в сфере энергоресурсов?
12:31 01.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Очень просто.
Я не могу оценить тобою предложенное, но то, что это была НУЖНАЯ попытка найти выход из бесконечного кидалова, признаю. Видишь ли, я человек простой, технарь, а потому вынашиваю проект Новой Железной Занавески. Что бы если кому то подперло с нами пообщаться, он некоторое время подождал, пока его пропустят вовнутрь. Е если это не выдумка, в смысле о конечности энергоресурсов, первого посетителя/просителя, долго ждать не придется.
12:36 01.06.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Кто кого дискриминирует, обманывает и травит в сфере энергоресурсов?
Возможно тот же, кто обрушил цены на нефть, когда валили СССР?
12:37 01.06.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Прямо противоречит российским экономическим интересам, да и легитимность решений таких органов в других странах будет равна нулю. > Самые большие экономические интересы России именно в зоне Европейской юрисдикции. И никаких двойных стандартов пока что в решении СС нет. Он обязал Украину выплатить России долг в $ 5 млрд. > Еще меньше порядка будет, если их будет несколько и их решения будут противоречить друг другу. СС именно с той целью и был создан, чтобы избежать этого.
Большая просьба ответьте кто-нибудь Натали за меня! — сил нет, но ответ нужен, что бы была ясность задач и целей. Сам с удовольствием такой ответ прочту. (Напомню речь в разговоре идет о независимой от Запада МИРОВОЙ СИСТЕМЕ ГАРАНТИЙ которую стоит инициировать РФ)
12:41 01.06.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Возможно тот же, кто обрушил цены на нефть, когда валили СССР?
Ну, а кого тогда этот неизвестно кто дискриминирует, обманывает и травит в сфере энергоресурсов, и как именно? И добычу то для чего консервировать?
13:03 01.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Давайте уже честно признаем что коммунисты были правы — нужно иметь свой блок и как можно меньше зависеть. Не с коммунистами они тогда воевали, а с Русскими и тысяча лет этой войне. А мирное или военно е время — не имеет значения.
Ну Блок, это результат победы в ВОВ. Без этого блока бы не было. Как что оставим коммунистов в покое. Давай о блоках. Мы, то есть Россия, сегодня мало притягательны для центра блока. Значительно больше притягателен блок НАТО. Кроме того тот, кто уже попал в НАТО, выйти оттуда не сможет. Восстановление РФ в границах СССР бессмысленно, и кровопролитно, чего я принять не смогу никогда. Остается одно. ОПТИМАЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТО, что мы имеем. И имеем, мы, надо сказать, немало. Уверен, выход есть, но я его не знаю.
13:09 01.06.2017
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Возможно тот же, кто обрушил цены на нефть, когда валили СССР?
>Ну, а кого тогда этот неизвестно кто дискриминирует, обманывает и травит в сфере энергоресурсов, и как именно? И добычу то для чего консервировать?
А ты думаешь кто «уговорил» Болгарию отказаться от регулярного, и считай халявного, дохода на длительное время? А «бунты» балтийцев против Северного потока раз? А теперь против два? Думаешь это они сами придумали? А консервировать… я предложил, что это создаст дефицит энергоресурсов, а дефицит всегда вызывает состояние, «спасайся кто может», то есть деморализует и система давления на Россию в смысле энергоресурсов, прекратится сама собой. Но это, как я говорил, досужие рассуждения дилетанта, нужно считать, считать, считать, после чего несколько раз пересчитать для проверки результата.
13:10 01.06.2017
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на :
> Соблюдайте последовательность и не путайте причинно-следственные связи. >
Решение промежуточное. На 790 листах. ТС — молодец, одолел все, раз создал тему. Окончательное будет не ранее конца июня. У меня вопрос к ТС, как к очень умному человеку, прочитавшему решение. Ответь, а отказ от принципа «бери или плати» и отказ от запрета реверса — это касается только спора об оспаривании условий контракта, или эти принципы «промежутка» имеют обратную силу? Если, обратную, то насколько обратную, учитывая, что контракт заключен в 2009 году? Будет ценно мнение прочих экспертов, высказавшихся в теме. Ну, я не допускаю мысли, что уважаемые участники форума и данной темы, не прочитали решение целиком, а как макаки увидели блестящую бумажку и радостно по этому поводу верещат.
13:13 01.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Большая просьба ответьте кто-нибудь Натали за меня! — сил нет, но ответ нужен, что бы была ясность задач и целей. Сам с удовольствием такой ответ прочту.
Хорошо. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Прямо противоречит российским экономическим интересам, да и легитимность решений таких органов в других странах будет равна нулю.
Ой да плевать на легитимность. Просто сообщить что все вопросы будут решатся только в этом суде. А там они пусть смотрят на адекватность и непредвзятость суда. Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Самые большие экономические интересы России именно в зоне Европейской юрисдикции. И никаких двойных стандартов пока что в решении СС нет. Он обязал Украину выплатить России долг в $ 5 млрд.
Да счас прям.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> СС именно с той целью и был создан, чтобы избежать этого.
Но почему-то не выходит. Он должен удовлетворить обе стороны. Найти решение удовлетворяющее всех.
Так то в приличном… вопрос в том, как жить в неприличном, где суды руководствуются не законом, а понятиями. Где расследования о сбитых самолетах заканчиваются назначением виновного еще до того, как самолет упал на землю, где Олимпийское движение превращают в балаган-шоу с допингом. Где проповедуя демократию и толерантность, имеют у себя людей, лишенных прав, и которых откровенно называют «ALIENS». В обществе, в котором с ужасом говорят о нарушении прав геев в Чечне, и ни слова не говорят о убиваемых православных на БВ. Где цена жизни погибшего ребенка в Моссуле, и Алеппо, разная…
