> Сравнил хрен с пальцем. Международный арбитраж и этого, с хвостом… >
Конечно сравнение не совсем коректно. Арбитраж имее гораздо меньше власти и влияния. Он лишь следует законам. А президент их создает. Так что двуличничать не надо.
22:52 03.06.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Конечно сравнение не совсем коректно. Арбитраж имее гораздо меньше власти и влияния. Он лишь следует законам. А президент их создает. Так что двуличничать не надо.
У вас президент законы создает??? Ну тада все понятно, че у вас беспредел фсбшный…
23:15 03.06.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы себя в боги записали
>Не понял о чем это ты. > Вы посчитали один договор несправедливым и исправили как хотели. Мы посчитали другой договор несправедливым. Так почему тебя так возмущает что мы делаем то же что и вы?
Не утрируйте По вашей логике вообще ни одного договора выполнять не следует
23:16 03.06.2017
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно сравнение не совсем коректно. Арбитраж имее гораздо меньше власти и влияния. Он лишь следует законам. А президент их создает. Так что двуличничать не надо.
>У вас президент законы создает??? Ну тада все понятно, че у вас беспредел фсбшный…
Это не «беспредел», это правовой нигилизм оппонентов, которые даже не знают собственной Конституции
23:18 03.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Что такое «бери или плати»? это гарантия того что продукция будет оплачена, что можно уже сегодня брать кредиты на новое развитие (на потоки например) что можно вкладываться в новые месторождения, что не будет гемороя по перекрытию скважин итп
О да, я в курсе, но я вот трагизма особого не вижу. Газпром получил уже деньги и вряд ли он украинцам что-то заплатит если им что-то присудят, как и впрочем и они нам. Апеллировать можно еще годами… И на практике нам то с вами от этого не особо что-то изменится… Хорошо помню, как в свое время говорили, что внутренние цены на газ придется поднимать, так как Украина не платит. Но потом произошло «чудо». Тимошенко приехала, все подписала и Газпром деньги получил…. Но несмотря на это, через три-четыре месяца, внутренние цены газ все равно повысились…
23:44 03.06.2017
Насчёт кинули- перегиб. Уверен, на них реально и не рассчитывали. Предъявили для увеличения важности и с целью «перебить» требования Украины. Так и вышло. Урезали заведомо не приемлемое и осталось фактическое.
08:54 04.06.2017
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на :
> Это не «беспредел», это правовой нигилизм оппонентов, которые даже не знают собственной Конституции
09:35 04.06.2017
А вообще, как Пётр 1 шведов благодарил за науку, так и СС надо сказать спасибо! Показали что законы и на Западе как дышло, развеяли последние сомнения в непредвзятости судов. Менять подписанный добровольно ! сторонами контракт задним числом это сильно! Кто ещё готов подписаться в долгую? Уверены что завтра не отыграют назад через суд? Так реэлтеры левые поступали, доставая справки о недееспособности продавцов и возвращая проданные квартиры не возвращая денег. Но что суд так может, теперь знаем!
10:04 04.06.2017
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что такое «бери или плати»? это гарантия того что продукция будет оплачена, что можно уже сегодня брать кредиты на новое развитие (на потоки например) что можно вкладываться в новые месторождения, что не будет гемороя по перекрытию скважин итп
> > О да, я в курсе, но я вот трагизма особого не вижу. Газпром получил уже деньги и вряд ли он украинцам что-то заплатит если им что-то присудят, как и впрочем и они нам. Апеллировать можно еще годами… И на практике нам то с вами от этого не особо что-то изменится… Хорошо помню, как в свое время говорили, что внутренние цены на газ придется поднимать, так как Украина не платит. Но потом произошло «чудо». Тимошенко приехала, все подписала и Газпром деньги получил…. Но несмотря на это, через три-четыре месяца, внутренние цены газ все равно повысились…
Тут еще важно один тонкий момент понимать. Контракт бери или плати не только с Украиной был заключен, но и со всей Европой. и конечно у Европы всегда был соблазн продать лишний газ за который все равно уплачено, а потребить его нельзя из-за теплой погоды например.
И вот вместо того что бы получить с Европы деньги за недобранный ею газ и поставить эти высвободившиеся объемы на Украину, (тоже за деньги) — все получалось в точности наоборот. Европа перестала отказываться от лишнего, но уже оплаченного ей газа — но гнала его реверсом на Украину, которая заявляла что Российский газ не потребляет, а «бери и плати» ей по боку. То есть мы несли двойные убытки, но хотя бы писали их в долг. А в мошенничестве вся Европа участвовала — используя Украину как щит.
И вот наши эффективные менеджеры газпрома всерьез рассчитывали прищучить Европу в Европейском суде и заставить вернуть нам полсотни миллиардов.
Кстати реверса конечно не было — то есть газ разумеется не шел сначала в Европу, а потом возвращался обратно. Это не более чем строчка в бухгалтерии. Сначала Миллер и компания пытались прищучить такую бухгалтерию с помощью постройки на границах недешевых газоизмерительных станций с сертифицированной аппаратурой контроля и представителями. Потом недешево пытались найти правду в Евросуде.
А правда оказалась в том, что любой бомж на их месте справился с работой лучше и точно понял где и когда кинут и принял меры без надежды на суд.
Итак подытожим вся Европа кинула нас по формуле бери или плати на 47 миллиардов. Надо было не играться с этой формулой, а отменять как можно раньше, а в залог брать большую цену. Не по 500 а допустим по 800 за куб. так как производитель должен страховать риски.
А формула «бери или плати» хороша была только для империи СССР которая могла заставить выполнить обязательства (и не в Европейском суде).
10:15 04.06.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на :
> А вообще, как Пётр 1 шведов благодарил за науку, так и СС надо сказать спасибо! Показали что законы и на Западе как дышло, развеяли последние сомнения в непредвзятости судов. Менять подписанный добровольно ! сторонами контракт задним числом это сильно! Кто ещё готов подписаться в долгую? Уверены что завтра не отыграют назад через суд? Так реэлтеры левые поступали, доставая справки о недееспособности продавцов и возвращая проданные квартиры не возвращая денег. Но что суд так может, теперь знаем!
Спасибо за яркий образ в точности соответствующий задумке этой темы! действительно кто виноват мы разобрались — нужна тема Что делать? или варианты уже не интересны?
11:38 05.06.2017
ил72 (ил72) писал (а) в ответ на :
> Израильские ВВС были замечены в ударах по сирийским объектам. Означает ли это, что война в Сирии детище Израиля?
Израиль воюет в Сирии уже лет 40
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Вы представьте себе на минуту, что вот так отымели бы СССР при Брежневе, Хрущеве или Андропове… Может, вы человек постарше, сами посмеётесь
При Брежневе, СССР был самодостаточная сверхдержава. Сегодня РФ зависима от импорта на 70% Почувствуйте разницу !
11:40 05.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Я всё-таки далек от Вашей мысли, что в Кремле господь бог заседает.
Ну, захват Крыма был спланирован очень чисто… По сравнению с этим, беспорядки в Харькове, Донецке и Луганске — действительно мелочи….
11:48 05.06.2017
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Арбитраж имее гораздо меньше власти и влияния. Он лишь следует законам. А президент их создает.
….класс….
Автокра́тия (др.-греч. αὐτο-κράτεια — самовластие, самодержавие; от др.-греч. αυτός — сам + κράτος — власть) — одна из форм правления, основанная на неограниченном и бесконтрольном полновластии одного лица в государстве. В современной политологической литературе понятие «автократия» иногда означает тоталитарные и авторитарные политические режимы, в которых осуществляется неограниченная и бесконтрольная власть вождя.
11:51 05.06.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> нужна тема Что делать? или варианты уже не интересны?
Поздно… просрали все варианты…
17:00 05.06.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нужна тема Что делать? или варианты уже не интересны?
> > Поздно… просрали все варианты…
В отношении конкретного контракта действительно поезд ушел. Но аппетит Европейцам приходит во время еды, если опять спустим на тормозах то стоит приготовится к такому по сравнению с чем эти полсотни миллиардов и через увеличительное стекло не разглядеть будет.
По крупному первый шар с кидаловом еще на Кипрских вкладчиках испытали, а среди них и РФ была… Тогда не среагировали — получили потерю 47 миллиардов по самым скромным оценкам и укрепили Европу в уверенности, что их МИРОВАЯ СИСТЕМА ПРАВОВЫХ ГАРАНТИЙ имеет достаточный запас прочности для кидков всех не входящих в круг избранных.
Жаль только одно — у нас правительство предпочитает реагировать на неприятности по мере их возникновения — на манер пожарной команды. Мелковаты для стратегии. По одному их лексикону уже понятно, что из себя представляют.
По вашей логике вообще ни одного договора выполнять не следует 
