> > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и ничего стрижет бабки.
> > как вы предсказуемы
> Так и Россия, получается, стрижет бабки. > А оказывается, это унизительная процедура отсоса, если верить Лайту. > Вы уж определитесь между собой.
а можно я с тобой определюсь? да, беспорно россия стрижет бабки, около 2% в год... но при этом эти 15 млр баксов поступили в бюджет сша и из него ушли например на выплату фудстемпов населению, это как пример. значит на эти 15 млр американцы купили продовольствие в магазине, так? естественно с этих же 15 млр продавцы и фермеры заплатили налоги, ну к примеру 10 или 20%, которые вернулись в бюджет.. то есть бюджет сша на этих деньгах заработал 1,5-2 млр баксов.. и из этого же бюджета россии в виде заработка дали - аж 300 млн этих же баксов.. вроде всем выгодно, как ты считаешь? сумму стоимости облигации, по мере погашения через 10 лет вернут.. но за 10 лет, сколько смогут заработать на этих деньгах? а если эти деньги не в фудстемпы вложить, а например в альтернативную энергетику - то вообще можно вернуть в разы больше..
01:03 17.05.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Господствующим классом является СРЕДНИЙ класс
Господствующий это значит имеющий вес,политический или экономический Политический тут сразу нет--большимнство это обычные безвольные холопы,ни на что не влияющие,вечно молчащие,не подающие никаких признаков несогласия с чем либо,не отстаивающие свои права,не добивающиеся их соблюдений,не представленные в госдуме ни одной партией,вообще нигде не представленные. Экономически тоже нет,90% богатств принадлежит 1% населения,это сверхбогатые люди--им и принадлежит экономическое влияние.
Так что мимо
01:15 17.05.2017
Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на :
> Затем пришёл «капитализм», большинству стало не до курортов, а целью стало просто выживание поскольку предприятия массово закрывались, миллионы беззащитных гавриков-совков дохли, как мухи.
Так и было. У нас в начале 90-ых, в нашем доме в Москве так полдома вымерло. За 3-4 года. Рассеянные хаотические совочки, словно сошедшие с экранов советского фильма про Афоню, массово "не вписались в рынок"; это были незнайки и мурзилки, потерявшие свои рабочие места на сотнях развалившихся и закрывавшихся советских заводов - и они быстро спились, оголодали, развелись, обомжели и умерли.
Это очень-очень страшно. Рубль и все экономические показатели в те годы летели в пропасть, как булыжник с горы... И дна не было видно, вообще не видно. Я до сих пор под впечатлением от этих процессов. Прокручиваю их в голове снова и снова. Это было очень страшное время . Драконовскими уродливыми безжалостными экономическими мерами можно сокращать население некой территории (особенно, его мужскую часть) так же эффективно, как и боевыми действиями при сознательном геноциде !
01:21 17.05.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Государство есть политическая организация господствующего класса. Так всегда было и есть. Поскольку мы имеем капитализм, то господствующим классом является именно буржуазный класс, а не какой-то другой.
> > У тебя допотопные, устаревшие представления. Которым 150 лет и они безнадежно устарели. > Нет никакого буржуазного класса в России. Господствующим классом является СРЕДНИЙ класс (технократы, если хочешь), работающий на договорных, равноправных началах с владельцами предприятий. Которые, по сути, полноценной буржуазией и не являются. Это выходцы из того же среднего класса. Либо выходцы из комунячей партократии. Но это уже временная отрыжка совдепа.
Это ты так говоришь, потому что сам буржуй, и поэтому проповедуешь свой вышеуказанный буржуазный агитпроп.. Про то, что Маркс якобы "устарел", вы начали трепаться, чуть не с самого момента выхода "Капитала". А стратификация по Веберу просто специально принята буржуями на вооружение, чтобы людей с толку сбивать, даже несмотря на то, что стратифицирует она совсем по другим признакам, которые к делу не имеют отношения
01:22 17.05.2017
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> У нас в начале 90-ых, в нашем доме в Москве так полдома вымерло. За 3−4 года. Рассеянные хаотические совочки-Афони «не вписались в рынок», незнайки и мурзилки, потеряли рабочие места на сотнях развалившихся заводов, быстро спились, оголодали, развелись, обомжели и умер
Сами виноваты.Большинство сидело дома,считая долг в виде доползания на участок и голосования за сохранение СССР выполненным,а во время августовских событий "погода хорошая,на шашлыки лучше поеду/забор на даче доделаю",потом и мёрли как кролики.И поделом.Впрочем история и сейчас ничему не научит
> > > KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Государство есть политическая организация господствующего класса. Так всегда было и есть. Поскольку мы имеем капитализм, то господствующим классом является именно буржуазный класс, а не какой-то другой.
>>
>> У тебя допотопные, устаревшие представления. Которым 150 лет и они безнадежно устарели. >> Нет никакого буржуазного класса в России. Господствующим классом является СРЕДНИЙ класс (технократы, если хочешь), работающий на договорных, равноправных началах с владельцами предприятий. Которые, по сути, полноценной буржуазией и не являются. Это выходцы из того же среднего класса. Либо выходцы из комунячей партократии. Но это уже временная отрыжка совдепа.
> > Это ты так говоришь, потому то сам буржуй, и потому проповедуешь свой вышеуказанный буржуазный агитпроп. То что Маркс якобы «устарел», вы начали трепаться, чуть не с самого момента выхода «Капитала». А стратификация по Веберу просто специально принята буржуями на вооружение, чтобы людей с толку сбивать, Не говоря уже, что стратифицирует она совсем по другим признакам, которые к делу не имеют отношения
не любишь ты буржуев...
01:44 17.05.2017
Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
> «Я не халявщик я партнёр»
Да кто б сомневался в твоем партнерстве
01:47 17.05.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Это ты так говоришь, потому то сам буржуй, и потому проповедуешь свой вышеуказанный буржуазный агитпроп.
Ну какой я буржуй? я 100-процентный технарь-спец, работающий по договору. 30 лет на государство отработал. Параллельно - 20 лет на частника. Как ИП. Я и есть - средний класс. Соль земли.
01:49 17.05.2017
Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
> Господствующий это значит имеющий вес, политический или экономический > Так что мимо
Не мимо. Именно средний класс выбрал Путина и поддерживает его. Именно его вес был решающим.И самая большая ваша ошибка что вы этот класс (НАС) недооцениваете.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ты так говоришь, потому то сам буржуй, и потому проповедуешь свой вышеуказанный буржуазный агитпроп.
>
> Ну какой я буржуй? > я 100-процентный технарь-спец, работающий по договору. > 30 лет на государство отработал. Параллельно — 20 лет на частника.
Тот, кто занимается обращением своего частного капитала по известной формуле Д->Т->Д', Да ещё и при этом юзает наёмную рабочую силу, тот и есть капиталист, сиречь буржуй
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Я и есть — средний класс. Соль земли.
Одно другому не мешает. По Веберу - средний класс, а по Марксу мелкий капиталистишко
> > > XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ты так говоришь, потому то сам буржуй, и потому проповедуешь свой вышеуказанный буржуазный агитпроп.
>
> Ну какой я буржуй? > я 100-процентный технарь-спец, работающий по договору. > 30 лет на государство отработал. Параллельно — 20 лет на частника. Как И П. Я и есть — средний класс. Соль земли.
когда я вижу слово буржуй, то вспоминаю карикатуры на них во время ссср, это такие толстые пузатые в смокингах, непременно в котелке и с сигарой в зубах, ну и мешок денег за спиной.. а вообще средний класс - это скорей имущественное разделение, это те кто в сша к примеру имеет доход от 40 до 100К в год..независимо наемный ли это работник или владелец средств производство.. у них общее размер дохода и уже от него свой менталитет.. понятие буржуй - уже как то не очень актуально в мире..
02:03 17.05.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> естественно с этих же 15 млр продавцы и фермеры заплатили налоги, ну к примеру 10 или 20%, которые вернулись в бюджет.
Ну да, это и называется мыльный пузырь, который рано или поздно лопнет. С тем же успехом можно просто напечатать бумажек и раздать американцем. За которые они тоже купят еды а бюджет получит от них 10 или 20% .
Но разница в том, что Россия и Китай могут потребовать вернуть долг и обвалить экономику США, обесценив их бумаги и отняв собственность в своих странах. А в России и Китае дохрена американской собственности.Заводов. Прикинь, получить промышленность и технологии , нифига не делая.
А пожиратель бургеров такими возможностями не обладает.
02:05 17.05.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> понятие буржуй — уже как-то не очень актуально в мире.
Расскажи это вектору. Тут я с тобой солидарен на 100 %
> а вообще средний класс — это скорей имущественное разделение,
Это не мешает ему быть гегемоном. И когда средний класс в России реально окрепнет, я пендостану не завидую. Скупят все и раком поставят. Японская эконом.экспансия покажется детской забавой.
02:09 17.05.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Одно другому не мешает. По Веберу — средний класс, а по Марксу мелкий капиталистишко
Так по марксу сам маркс мелкий нахлебник. Не авторитет.
02:12 17.05.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> понятие буржуй — уже как-то не очень актуально в мире.
Для буржуев не актуально, зато для остальных очень даже актуально. А кто из наёмных работников этого не понимает есть просто классово несознательный элемент. У таких как правило мозги очень быстро прочищаются под воздействием грамотной разъяснительной работы
. 
!
