Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Противостояние России и США достигло апогея!

  Ruder
Ruder


Сообщений: 91163
21:11 18.05.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Колумбия сама вполне справилась бы с проектом.
>> так в чем здесь грабеж?
quoted2
>ну да. больше на рэкет и рейдерский захват похоже.
> Тебя даже не смущает что это не территория США?
> Погугли, сколько раз США подавляли протесты в Панаме. Армией.
>> можно добавить, что там работали панамцы, то есть еще американцы создали рабочие места в панаме…
quoted2
>из которых погибло 5600 человек. каждый десятый, практически.
quoted1
давай исходить из того, нужен или нет панамский канал?
если ты изучишь историю строительства панамского канала, то узнаешь, что начали его строить французы еще в 19 веке, но не осилили.
а вот американцы начиная с 1903 года его построили.
погибло там рабочих больше, кажется более 20 тыс, но в основном от болезней.
да, а то, что сейчас каналом управляют китайцы — тебя не смущает, главно же не американцы так ведь?
а почему сами панамцы не могут?
построить этот канал они не могли. это однозначно, но и сейчас им управлять не могут.
это нормально? но конечно и в этом виноваты американцы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
21:13 18.05.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> штамп… никакие особо ресурсы в собственность американских компаний не переходили.
> в той же венесуэле американские компании добывали нефть,
> сейчас там добывают нефть российские компании…
quoted1

Угу, а когда Чавес практически национализировал нефтедобычу,
США это не понравилось и начались путчи, визги оппозиции и всяческих «общественных» организаций.
В отличии от американских компаний дочавесовского периода, российские компании работают под контролем правительства. Чего не было до 2001-го года
> так в чем здесь грабеж и у кого?
> обычное экономическое сотрудничество…quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
21:29 18.05.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зато Отечественный буржуазный агитпроп сегодня, я смотрю, в ударе
quoted1

Буржуазия это что-то мифическое.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
21:39 18.05.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> давай исходить из того, нужен или нет панамский канал?
quoted1

Кому нужен? Необходимость канала как-то оправдывает государственный переворот и вооруженное вторжение на территорию суверенного государства?
>> а вот американцы начиная с 1903 года его построили.
quoted1
По какому праву я в твоем доме построю себе комнатушку и буду её сдавать шлюхам с почасовой оплатой? Я смогу.
> погибло там рабочих больше, кажется более 20 тыс, но в основном от болезней.
quoted1
Я читал о канале. 20 тыс погибли при французах.
> да, а то, что сейчас каналом управляют китайцы — тебя не смущает, главно же не американцы так ведь?
quoted1
Китайцы пришли туда без гос. переворотов и армии. Они заплатили за это право.
> это нормально? но конечно и в этом виноваты американцы.
quoted1
Конечно американцы. Именно они стригли купоны поддерживая в Панаме нищету, низкий уровень образования. И сегодняшняя недееспособность Панамы лишь результат той политики. Следствие.
Она и сегодня марионеточное государство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91163
21:42 18.05.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> США это не понравилось и начались путчи, визги оппозиции и всяческих «общественных» организаций.
> В отличии от американских компаний дочавесовского периода, российские компании работают под контролем правительства. Чего не было до 2001-го года
>> так в чем здесь грабеж и у кого?
>> обычное экономическое сотрудничество…
quoted2
quoted1
конечно не понравилось, ибо до сих американские компании не получили деньги за свое оборудование, а там его на млр. долларов.
судя по тому, что венесуэла не имела особых проблем с нефтью и деньгами когда добывали американцы, а вот сейачс имеет, это когда добывают нефть россияне.
замена шила на мыло ничего выгодного венесуэле не дало.
контроль правительства — это процент от добычи нефти.
так было, так есть и так будет.
в россии мобил за добычу нефти обещали до 30% от добычи.
в ираке дают менее 10%.
в россию мобил сам рвался, в ирак идти не хотят.
в венесуэле — система аналогичная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91163
21:44 18.05.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> давай исходить из того, нужен или нет панамский канал?
quoted2
>
> Кому нужен? Необходимость канала как-то оправдывает государственный переворот и вооруженное вторжение на территорию суверенного государства?
>>> а вот американцы начиная с 1903 года его построили.
quoted2
>По какому праву я в твоем доме построю себе комнатушку и буду её сдавать шлюхам с почасовой оплатой? Я смогу.
>> погибло там рабочих больше, кажется более 20 тыс, но в основном от болезней.
quoted2
>Я читал о канале. 20 тыс погибли при французах.
>> да, а то, что сейчас каналом управляют китайцы — тебя не смущает, главно же не американцы так ведь?
quoted2
>Китайцы пришли туда без гос. переворотов и армии. Они заплатили за это право.
>> это нормально? но конечно и в этом виноваты американцы.
quoted2
>Конечно американцы. Именно они стригли купоны поддерживая в Панаме нищету, низкий уровень образования. И сегодняшняя недееспособность Панамы лишь результат той политики. Следствие.
> Она и сегодня марионеточное государство.
quoted1
а что в панаме что-то изменилось за то время когда канал переходил под их юрисдикцию, началось это кажется при картере или никсоне.
как была нищета, так и есть до сих пор.
единственно хорошие места — городки американских пенсионеров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
21:57 18.05.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> конечно не понравилось, ибо до сих американские компании не получили деньги за свое оборудование, а там его на млр. долларов.
quoted1
учитывая, сколько они оттуда выкачали — перетопчутся.
> судя по тому, что венесуэла не имела особых проблем с нефтью и деньгами когда добывали американцы, а вот сейачс имеет, это когда добывают нефть россияне.
quoted1

доля российских компаний в Венесуэльском проекте — 40%. 60% у госкорпорации Венесуэлы.
Сегодня экономика Венесуэлы основана на нефти, которая даёт более 50% доходной части государственного бюджета и около 30% ВВП. Естественно, что падение цен на нефть создало проблемы.
А вот чьи уши торчат за обвалом цен на нефть — тоже понятно. рычаги политического влияния и устранение сопротивляющихся глобализации правительств.
> в россии мобил за добычу нефти обещали до 30% от добычи.
> в ираке дают менее 10%.
quoted1
кто обещал, кому дают? давай без ребусов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
22:00 18.05.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:

а что в панаме что-то изменилось за то время когда канал переходил под их юрисдикцию, началось это кажется при картере или никсоне.

Произошло это в 2000-м году. Сложно наверстать за 17 лет то, что разграблялось 100 лет.
> единственно хорошие места — городки американских пенсионеров.
quoted1
Моя комнатушка со шлюхами тоже будет хорошим местом.

Я офигеваю. Обворовывали страну 100 лет, а теперь удивляются, почему там нищета.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91163
22:13 18.05.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сегодня экономика Венесуэлы основана на нефти, которая даёт более 50% доходной части государственного бюджета и около 30% ВВП. Естественно, что падение цен на нефть создало проблемы.
> А вот чьи уши торчат за обвалом цен на нефть — тоже понятно. рычаги политического влияния и устранение сопротивляющихся глобализации правительств.
>> в россии мобил за добычу нефти обещали до 30% от добычи.
>> в ираке дают менее 10%.
quoted2
>кто обещал, кому дают? давай без ребусов.
quoted1
а какая доля была у американских компаний?
вообще то доля от нефти в венесуэле вроде бы значительно выше.
но при этом они еще паразиты продают ее в сша…

вот цитата, из которой хорошо видно как «грабили» венесуэлу

До национализации 1976 нефтяные месторождения разрабатывались на основе концессий, среди владельцев которых сначала преобладали компании Великобритании, а с конца 1920-х — корпорации США. Согласно условиям концессий, их владельцам принадлежало добытое сырьё, и они же устанавливали на него цены. Государство же получало крайне низкую концессионную пошлину, плату за недра (роялти), пропорциональную объёму производства, и налог на прибыль.

За период с 1917 по 1975 общий размер доходов иностранных нефтяных корпораций в Венесуэле превысил 200 млрд долл., тогда как государство получило лишь около 45 млрд долл.

С начала 1920-х до конца 1960-х годов происходил быстрый рост нефтяной индустрии. Нефть обеспечивала более 90% доходов Венесуэлы от экспорта и 60% государственных доходов, составляя почти 25% ВВП; именно нефтью объясняется большой объём иностранных инвестиций. Налоги и различные отчисления, выплачиваемые предприятиями нефтяной промышленности, позволили развернуть обширную программу общественных работ и предоставить кредиты многим частным предпринимателям. Валютные поступления от экспорта нефти позволяют закупать за рубежом не только потребительские товары, но и товары производственного назначения в достаточном объёме, что способствует быстрому росту производства.


обрати внимание, что даже в русскоязычной вике не смогли отрицать вот этого факта.

Интенсивная разработка нефтяных запасов привела к стремительному экономическому росту, в 30-е — 70-е годы ВВП на душу населения в Венесуэле был на уровне западноевропейских стран, самый высокий в Латинской Америке[ /cite]

все, занавес…
после национализации — превратили венесуэлу в одну из самых бедных стран.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
22:32 18.05.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зато Отечественный буржуазный агитпроп сегодня, я смотрю, в ударе
quoted2
>
> Буржуазия это что-то мифическое.
quoted1

В зеркало посмотри. Впрочем наверно всё равно не увидишь, потому что вурдалаки говорят в зеркалах не отражаются.))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91163
22:41 18.05.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: а что в панаме что-то изменилось за то время когда канал переходил под их юрисдикцию, началось это кажется при картере или никсоне. Произошло это в 2000-м году. Сложно наверстать за 17 лет то, что разграблялось 100 лет.
>> единственно хорошие места — городки американских пенсионеров.
quoted2
>Моя комнатушка со шлюхами тоже будет хорошим местом. Я офигеваю. Обворовывали страну 100 лет, а теперь удивляются, почему там нищета.
quoted1
что значит обваровывали?
американцы построили канал. да или нет?
они что украли что-то… нет они построили и захотели, что естественно не только вернуть свои деньги, но и заработать на этом проекте.
при этом этот канал передали панаме, то есть сейачс панама имеет то, что никогда сама бы не построила.
удачно оказалась панама в нужном географически месте и все…
представь себе панаму в другом месте, не строили там канал.
и что жили бы лучше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
22:44 18.05.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> в 30-е — 70-е годы ВВП на душу населения в Венесуэле был на уровне западноевропейских стран, самый высокий в Латинской Америке[ /cite]
>
> все, занавес…
quoted1

Не рано ли ты занавес в 70-х опустил?)

Там же сказано —
За период с 1917 по 1975 общий размер доходов иностранных нефтяных корпораций в Венесуэле превысил 200 млрд долл., тогда как государство получило лишь около 45 млрд долл.
Не находишь, что маловато оставляли? м? Или это, по твоему, благодеяние? 20% владельцу, а себе 80 забирали. Это чистой воды грабеж.

А рост не показатель. Нигерия сейчас впереди планеты всей по росту ВВП.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91163
22:48 18.05.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не рано ли ты занавес в 70-х опустил?)Там же сказано —
> За период с 1917 по 1975 общий размер доходов иностранных нефтяных корпораций в Венесуэле превысил 200 млрд долл., тогда как государство получило лишь около 45 млрд долл.
> Не находишь, что маловато оставляли? м? Или это, по твоему, благодеяние? 20% владельцу, а себе 80 забирали. Это чистой воды грабеж. А рост не показатель. Нигерия сейчас впереди планеты всей по росту ВВП.
quoted1
а ты можешь обьяснить как с такими доходами венесуэла добилась того, что по уровню жизни вышли на уровень развитых стран?
это факт, так и было, значит с цифрами полученными венесуэлой, что-то не так.
вот на это ты внимания не обратил.
американцы в венесуэле не только нефтью занимались, это так к слову.
попытка построить социализм чавесом провалилась и быть иначе не могло… и из вполне благополучной страны превратились в нищую.
но винят при этом американцев, которые из страны ушли…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
22:49 18.05.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> они что украли что-то…
quoted1
Конечно украли. Они украли у Колумбии огромную территорию, построили там без разрешения законной власти Колумбии канал и использовали его, игнорируя интересы местного населения. Дважды оружием принуждая его к покорности.

Конечно это естественное желание.
> и что жили бы лучше?
quoted1
Вероятнее всего — да.
Но это не ваше дело. Кто вам дал право лезть на чужую землю со своими нтересами и желаниями?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
22:53 18.05.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> а ты можешь обьяснить как с такими доходами венесуэла добилась того, что по уровню жизни вышли на уровень развитых стран?
quoted1

Открою секрет, развитые страны на тот момент едва оправились от войны, и тоже не блистали высоким уровнем. Даже СССР был с ними наравне. а я жил в СССР в 70-е. Помню этот уровень. говенный был уровень.
> попытка построить социализм чавесом провалилась и быть иначе не могло… и из вполне благополучной страны превратились в нищую.
quoted1

Ну да. благополучную. при раскладе 200−45
> но винят при этом американцев, которые из страны ушли…
quoted1
Они не ушли. Они гадят где только могут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 61
    Пользователи:
    Другие форумы
    Противостояние России и США достигло апогея!. давай исходить из того, нужен или нет панамский канал?если ты изучишь историю строительства ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия