ну и ? ...объясните с какой же такой целью, РФ сегодня, в 21 веке, все "бывшие" ? плевавшие нам в спину? )) .нам не нужно возрождать империю, просто мы и так империя - исторически, а вы занимайтесь развитием ваших стран, к вашему же благу и всембудетщастье
06:40 25.04.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Неимперской альтернативы нет - есть только альтернатива второе поколение угрохать и все равно после этого начать восстанавливать империю. > Ну что? ещё по одной?
Украина не допустит никакой империи. За 3 года войны пролито много крови и обратной дороги в клетку уже нет.
08:00 25.04.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на [post=/foreign
> Разве кому то не очевидно, что это мульт-диверсия для выращивания тихих и смиренных рабов для колонии Запада у нас в Евразии? > Государственная политика - говоришь?!
Я вот одного не пойму. Ну вот пришел новый "царь" или Путин прозрел и мы объявили курс на возрождение империи, мы перестанем вот от этого объявления быть колонией? Второй вопрос, для чего нужно собирать земли? Мы и так самая большая страна. Я считаю надо сделать так, чтобы всё - от производства до социалки в стране было на высшем уровне. Тогда многие вопросы об воссоединении отпадут сами собой. Можно создавать какие-угодно союзы, блоки и т.д. , т.е. все сами потянутся. Сейчас по-большому счету мы никому неинтересны, а кто-то нос воротит. Им достаточно гнать сюда своих рабочих, чтоб наполняли их же бюджет. Ну и ментальная сторона, я думаю опрос по всем россиянам покажет, что не хотят люди объединятся со ср. Азией и нищими молдованами. Если народ не хочет, всякие подвижки сверху создадут лишь искусственное образование, сдерживаемое жёсткими условиями. Итог всего будет закономерным - очередной развал. Может хватит?
> Вот прошло более четверти века попыток обособленного неимперского гос. строительства. А того что мы понимаем как государство и государственная политика, так нигде и не создано. Но уже одно поколение жизнь прожило зря, в попытке изобрести странный "неимперский велосипед" для прадедами построенного пути и изменить тысячелетнюю историю Евразии. > > > > > > Может хватит уже экспериментов? ну не выходит каменный цветок! пора на дедовские имперские рельсы возвращаться - там всё надежно и веками проверено. Сколько можно переть против природы и при этом жаловаться на жизнь? > > Признайтесь сами себе - 26 лет это достаточный срок когда и для дурака должно доходить, что эксперимент осколочного состояния всех бывших республик вышел неудачно. Только колонии для Запада мы все из себя сумели выстроить. > > Неимперской альтернативы нет - есть только альтернатива второе поколение угрохать и все равно после этого начать восстанавливать империю. > Ну что? ещё по одной? > > Тема написана для того, что бы внуки не считали, что мы были идиотами и ничего не понимали закладывая их будущее. Нет мы всё понимали и делали осознанный выбор - ставя на карту их жизни и благополучие. > > Для тех кто хочет ещё вяло поспорить, насчет наличия \отсутствия ГОСУДАРСТВА И ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики: > > Три богатыря А я "братцы" Любаву люблю! (6+) !!!
> > Разве кому то не очевидно, что это мульт-диверсия для выращивания тихих и смиренных рабов для колонии Запада у нас в Евразии? > Государственная политика - говоришь?!
а чем тебя ЕврАзЭС не устраивает?
10:09 25.04.2017
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на :
> Украина не допустит никакой империи. За 3 года войны пролито много крови и обратной дороги в клетку уже нет.
вы действительно не понимаете, что такое РФ или просто прикидываетесь? )) Украина подписала ассоциацию соглашение с ЕС? Подписала..В два разных экономических союза ( с разными задачами) вступить нельзя, это тоже что пытать сидеть на двух стульях. И если она Украина выбор сделала, пусть и идет туда куда выбрала. До неё туда уже много кто "пошел" )) Ни кто не собирается её захватывать, завоевывать, уговаривать, и т.д. У нас в нашем торговом союзе - задачи развивать своё производство, свою торговлю, услуги и т.д. на территории тех стран которые объединились в этот союз...Это не смена строя, не смена правительств, это касается только экономики и партнерских отношений, отмена таможенных сборов, свободные поездки граждан ( без визовые)...или вы думали, что безвизовые поездки по России будут вечно? нет, товарищи....Все кто хочет тут работать, будут получать "рабочие визы", по приглашению работодателя, точно так же как и в Европе и в других странах...так что да...всем спасибо и всем - до свидания....приезжайте к нам в гости , как туристы и т.д.
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неимперской альтернативы нет - есть только альтернатива второе поколение угрохать и все равно после этого начать восстанавливать империю. >> Ну что? ещё по одной?
> > Украина не допустит никакой империи. За 3 года войны пролито много крови и обратной дороги в клетку уже нет.
А братская кровь разве в империи пролилась? или всё таки она пролилась по причине отсутствия империи и ещё не раз прольется если империи не будет. Славянские государства в Европе мирно между собой никогда не жили и империи всегда приходилось мирить их своим авторитетом. Но пока империи нет - значит мира и в нашей Евразии теперь не будет.
Проще говоря, Вы отвечаете на вопрос темы: согласен угрохать зря еще несколько поколений, пока не народится умное поколение и не восстановит империю. Так?
10:19 25.04.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Но пока империи нет - значит мира и в нашей Евразии теперь не будет.
а империя есть и это РФ, она же правопреемник СССР (РСФСР) РИ, русского царства )) ....грызитесь там с поляками, если хотите, они тоже это дело - любят )) или между собой как княжества ... что-то последние время убежденные украинцы, становятся всё менее убедительны ))...не претендует на вас Путин и не будет захватывать Киев )) и что самое смешное - даже и газ пойдет в обход - ВАШЕЙ страны. **** У нас давно уже работают над миграционным законодательством, это началось еще до заварухи на Украине, вот к примеру коммерческая компания оказывает услуги по рабочим визам и расценки их там
на простом языке означает - время когда все бывшее СССР могло валить в Россию, на заработки - заканчивается. Кроме того приняты и внутренние законы для ограничений потока трудовых мигрантов - т.е. работодателя нанимающего иностранцев нелегально - штрафуют, причем на весьма существенные суммы. Но это всё не связано ни как с "украинским вопросом", это внешняя и внутренняя политика РФ
10:45 25.04.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на [post=/foreign
>> Разве кому то не очевидно, что это мульт-диверсия для выращивания тихих и смиренных рабов для колонии Запада у нас в Евразии?
>> Государственная политика - говоришь?!
> > Я вот одного не пойму. Ну вот пришел новый "царь" или Путин прозрел и мы объявили курс на возрождение империи, мы перестанем вот от этого объявления быть колонией? > Второй вопрос, для чего нужно собирать земли? Мы и так самая большая страна.
Я так понял положение колонии Вас лично устраивает. И ещё: не земли надо собирать, а людей на этих землях! Или Вы не согласны, что имперские условия каждый раз раскрывали потенциал не только живущих в центре, но и на окраинах Евразийской империи? Взять того же Сталина или Пушкина. РФ слишком мала и монолитна для раскрытия даже собственного потенциала. Нет? а как же 26 лет? Вы только вспомните, что делала за вдвое меньший срок любая наша империя. (с 1922 по 1935 например) .
> Я считаю надо сделать так, чтобы всё - от производства до социалки в стране было на высшем уровне. Тогда многие вопросы об воссоединении отпадут сами собой. Можно создавать какие-угодно союзы, блоки и т.д. , т.е. все сами потянутся. Сейчас по-большому счету мы никому неинтересны, а кто-то нос воротит. Им достаточно гнать сюда своих рабочих, чтоб наполняли их же бюджет. > Ну и ментальная сторона, я думаю опрос по всем россиянам покажет, что не хотят люди объединятся со ср. Азией и нищими молдованами. Если народ не хочет, всякие подвижки сверху создадут лишь искусственное образование, сдерживаемое жёсткими условиями. Итог всего будет закономерным - очередной развал. Может хватит?
Так о том и речь в теме, что мы за всё хорошее и против всего плохого! но вот впервые попробовали пожить не по заветам предков, а обособленно по Западной модели. Не вышло. Угрохали целое поколение прожившее жизнь в холостую. Вопрос следующий: Хватит одного поколения что бы понять что мы что то неправильно со своим внеимперским обособлением делаем? или для осознания можно ещё несколько поколений угрохать? Кстати сколько?
А то что лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным - не убеждайте! с этим никто не спорит. Вопрос в том, что тот путь которым неожиданно пошли в 1991 не привел к желаемому и вопрос только в том, сколько ещё нам надо попыток, что бы понять, что идти против имперской природы нашей Евразии и глупо и опасно.
10:56 25.04.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Я так понял положение колонии Вас лично устраивает.
у нас нет ни какого "положения" колонии )) РИ империя торговала со всем миром, РФ делает тоже самое. Если у нас есть товар - в.т.ч. сырьевой и мы им торгуем, получаем валюту, гос.компании являются самыми крупными налогоплательщиками - то в "чем колония" - то? )) Если к нам идет иностранный бизнес и открывает здесь новые заводы и новые рабочие места, и платит налоги - то это для нас благо, а не "колония". Потому что у людей есть работа, з/п, они её тратят на товары и услуги, а значит "двигают" и торговлю , казана - полна, а у пенсионеров есть пенсии
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> И ещё: не земли надо собирать, а людей на этих землях!
кто хочет жить в РФ получают гражданство и переезжают сюда.
а Вам не кажется, что вы "застряли" ментально в советской жизни?
>> >> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на [post=/foreign
>>> Разве кому то не очевидно, что это мульт-диверсия для выращивания тихих и смиренных рабов для колонии Запада у нас в Евразии?
>>> Государственная политика - говоришь?!
>>
>> Я вот одного не пойму. Ну вот пришел новый "царь" или Путин прозрел и мы объявили курс на возрождение империи, мы перестанем вот от этого объявления быть колонией? >> Второй вопрос, для чего нужно собирать земли? Мы и так самая большая страна.
> > Я так понял положение колонии Вас лично устраивает.
Меня много чего не устраивает. Я не вижу условий для построения империи. Страна без идеологии, колонка, место для работы чужих бедняков.
> И ещё: не земли надо собирать, а людей на этих землях! Или Вы не согласны, что имперские условия каждый раз раскрывали потенциал не только живущих в центре, но и на окраинах Евразийской империи? Взять того же Сталина или Пушкина. РФ слишком мала и монолитна для раскрытия даже собственного потенциала. Нет? а как же 26 лет? Вы только вспомните, что делала за вдвое меньший срок любая наша империя. (с 1922 по 1935 например)
Прямую взаимосвязь можете назвать в раскрытии потенциала только благодаря имперским условиям. И что это имперские условия - владения землялми или людьми. Что нельзя послать человека в космос без казахского байканура, а например с другого космодрома? Для создания ракет и танков нужна Молдавия и Эстония или молдоване и эстонцы? Россия не мала, она огромна, у нас свои территории не развиты, если людей манят дальневосточными гектарами. Или мы должны поднимать население за счет среднеазиатов? У нас и так сотни народов, разнообразия больше некуда, и не нужна Грузия, чтобы появился Сталин, он вполне в Саратове может родиться.
> .
>> Я считаю надо сделать так, чтобы всё - от производства до социалки в стране было на высшем уровне. Тогда многие вопросы об воссоединении отпадут сами собой. Можно создавать какие-угодно союзы, блоки и т.д. , т.е. все сами потянутся. Сейчас по-большому счету мы никому неинтересны, а кто-то нос воротит. Им достаточно гнать сюда своих рабочих, чтоб наполняли их же бюджет. >> Ну и ментальная сторона, я думаю опрос по всем россиянам покажет, что не хотят люди объединятся со ср. Азией и нищими молдованами. Если народ не хочет, всякие подвижки сверху создадут лишь искусственное образование, сдерживаемое жёсткими условиями. Итог всего будет закономерным - очередной развал. Может хватит?
> > Так о том и речь в теме, что мы за всё хорошее и против всего плохого! но вот впервые попробовали пожить не по заветам предков, а обособленно по Западной модели.
Имперские амбиции также присущи западу, Америка после развала СССР только и проявляла эти амбиции. Не вижу здесь разницы. Какие-такие заветы предков? Это замыслы Петра и следующих, простой народ только и воевал, чтоб страна расширялась. Он вообще когда-то жил? Не вышло. Угрохали целое поколение прожившее жизнь в холостую. Вопрос следующий: Хватит одного поколения что бы понять что мы что то неправильно со своим внеимперским обособлением делаем? или для осознания можно ещё несколько поколений угрохать? Кстати сколько? Советские пять поколений вообще впустую прожили, всё за что боролись в трубу улетело.
> > А то что лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным - не убеждайте! с этим никто не спорит. Вопрос в том, что тот путь которым неожиданно пошли в 1991 не привел к желаемому и вопрос только в том, сколько ещё нам надо попыток, что бы понять, что идти против имперской природы нашей Евразии и глупо и опасно.
Вопрос в том, что это первоочередная задача, имперские амбиции можно сделать целью на поколения вперёд, а вот жить народу надо сейчас. А то в совке тоже обещали, строили будующее, потом надоело - результат виден.
11:25 25.04.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> а чем тебя ЕврАзЭС не устраивает?
Это не империя. Это экономический союз при осколочном состоянии бывших имперских частей. У нас такой союз с Белоруссией уже вечность целую. Ничего он не дал из того, что нам всем нужно. Единого централизованного управления всем Евразийским пространством он не даёт и не даст. Торговля всех проблем не решит. Для раскрытия научного, нравственного, волевого и др. потенциала нашей Евразии нужна империя, а не торговая гильдия.
11:32 25.04.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> а вот жить народу надо сейчас. А то в совке тоже обещали, строили будующее, потом надоело - результат виден.
+ 1000
не знаю как у вас, а у меня , когда я общаюсь с представителями "бывших" советских республик, складывается впечатление, что это они хотят "вернуть всё назад" )) на вопрос - а нам то это зачем? не знают что ответить... да, может быть не так быстро, но наша РФ развивается, мосты строятся, дороги ремонтируются, больницы переоснащаются, работа есть практически везде, а то что некоторые не хотят работать, так это их личное дело...у некоторых жителей деревень , даже и по паре машин во дворе )) не говоря уж о городах.
11:34 25.04.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Для раскрытия научного, нравственного, волевого и др. потенциала нашей Евразии нужна империя, а не торговая гильдия.
какой нашей? и вы что вообще понимаете под империей? каждому раздать "пряники" ? )) по ходу идея фикс
11:50 25.04.2017
Росси́я (от греч. Ρωσία — Русь) официально также Росси́йская Федера́ция, на практике используется и аббревиатура РФ) — государство в Восточной Европе и Северной Азии. Население — 146 804 372 чел. (2017). Территория России, определяемая её Конституцией, составляет 17 125 191 км². Занимает первое место в мире по территории, шестое — по объёму ВВП по ППС и девятое — по численности населения.
Столица — Москва. Государственный язык — русский.
В состав Российской Федерации входят 85 субъектов , 46 из которых именуются областями, 22 — республиками, 9 — краями, 3 — городами федерального значения, 4 — автономными округами и 1 — автономной областью.
Россия — многонациональное государство, отличающееся большим этнокультурным многообразием.
Россия — одна из ведущих космических держав мира: мировой лидер по количеству запусков космических аппаратов, экспортёр ракетных двигателей, имеет крупнейший в мире космический радиотелескоп, в России создана одна из двух существующих в мире глобальных систем спутниковой навигации; входит в десятку мировых лидеров по ядерной энергетике, экспортёр ядерных реакторов и сопутствующих систем[20], крупнейший экспортёр топлива для атомной промышленности[21], обладает уникальными технологиями переработки отработавшего ядерного топлива[22]; один из крупнейших мировых производителей и экспортёров программного обеспечения и информационных технологий[23][24], входит в десятку мировых лидеров по количеству эксплуатируемых суперкомпьютеров(2014)[25]; имеет единственный в мире атомный ледокольный флот[26], мировой лидер по производству титана для высокотехнологичной продукции, мировой лидер по производству морских навигационных систем и электронных карт[27], мировой лидер в производстве аммиака; второе место в мире по производству азотно-калийных минеральных удобрений[28]; первое место в мире по добыче и экспорту алмазов (2013) и платины; первое место в мире по экспорту стали (2013); второе место в мире по добыче нефти (2015) и газа (2014); первое место в мире по экспорту зерна (2016);[29][30] первое место в мире по протяжённости электрифицированных железных дорог[31];
является одним из мировых лидеров в разработке установок для термоядерной энергетики, занимает второе место в мире (после США) по экспорту вооружений[32], обладает вторым в мире арсеналом ядерного оружия, входит в число стран с наиболее богатым культурным наследием и обладает самыми большими природными ресурсами на Земле[33]. Постоянный член Совета безопасности ООН с правом вето. Является одной из современных великих держав мира.
> > Это не империя. Это экономический союз при осколочном состоянии бывших имперских частей. У нас такой союз с Белоруссией уже вечность целую. Ничего он не дал из того, что нам всем нужно. Единого централизованного управления всем Евразийским пространством он не даёт и не даст. > Торговля всех проблем не решит. Для раскрытия научного, нравственного, волевого и др. потенциала нашей Евразии нужна империя, а не торговая гильдия.
а чем плох экономический союз? в нём хоть всё по честному, ибо решение принимается только коллегиально и тогда, когда оно взаимовыгодно. И чем Россия не империя? На территории России сегодня проживает более 190 народов. Предлагаете повесить себе на шею новые территории, которые потребую дополнительного финансирования которого и так сегодня не на всё хватает? А что мы от этого получим взамен? А ровным счётом ничего... И нет у большинства соседей уже того научного потенциала который они имели ещё четверть века тому назад... А о нравственности я вообще лучше бы умолчал, ибо она у некоторых на нуле...
