> > Из последних новостей: > Украина заявила, что у России не осталось права вето в ООН после развала СССР >
> С российской стороны одни только "бумажные", бюрократические аргументы. И нет ни одного аргумента, который говорил бы, что Россия достойна находиться в авангарде человечества. > >
Круто. А Украина в курсе, что она не состояла в ООН как часть СССР? Украина, Белоруссия и СССР - три равноправных субъекта в ООН, с момента основания организации. Так что Беловежское соглашение, например, никак не ущемляло права СССР в ООН, как государства-основателя. Когда из СССР побежали карлики, все государства-основатели молчаливо решили, что права СССР остаются у России. Это их право, решать. Молча или шумно. В чем проблема? Вам не нравится право вето России в ООН? - тогда будьте любезны, покажите, где в Уставе ООН говорится о "праве вето". Дайте цитату из Устава. А потом уж лезьте на форум вместе с вашим Климкиным. Он "мову" выучить не может, как он в физтехе учился...
P. S. Крючкотворством и буквоедством занялась как раз Украина: в Уставе ООН стоят буковки "СССР", а не "РФ", видите ли. Не те буковки, дескать.
Самое разумное - восстановить СССР, если постоянные члены Совбеза ООН заикнутся вдруг о буковках.
09:43 20.04.2017
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> В чем проблема? Вам не нравится право вето России в ООН? - тогда будьте любезны, покажите, где в Уставе ООН говорится о "праве вето". Дайте цитату из Устава.
Устав ООН не содержит прямых упоминаний о праве вето. Однако п. 3 статьи 27 Устава определяет, что решения по всем вопросам, кроме процедурных, считаются принятыми, если за них поданы «совпадающие голоса всех постоянных членов Совета»[2]. Следовательно, голос постоянного члена Совета [которых 5], поданный против рассматриваемого решения, является в сущности наложением вето.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> P. S. Крючкотворством и буквоедством занялась как раз Украина: в Уставе ООН стоят буковки "СССР", а не "РФ", видите ли. Не те буковки, дескать. Самое разумное - восстановить СССР, если постоянные члены Совбеза ООН заикнутся вдруг о буковках.
Россия является постоянным членом СБ ООН с 24 декабря 1991 года[4] как государство-правопреемник СССР.
Это обоснование только с российской стороны. А в уставе ООН не прописано о правопреемственности. И решения ООН на этот счет никакого не было.
А значимость России в мире это не та значимость, какая была у СССР. И ваше "восстановление СССР" можно выполнить только на бумаге, то есть, по существу это будет фикция.
10:45 20.04.2017
Вместо России, гораздо более достойным постоянным членом Совета Безопасности ООН могла бы быть Германия или Япония.
11:23 20.04.2017
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> > Вместо России, гораздо более достойным постоянным членом Совета Безопасности ООН могла бы быть Германия или Япония.
Так в чем проблема? - пусть затевают еще одну мировую войну, победят в ней на этот раз и учредят свою ООН.
11:47 20.04.2017
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Так в чем проблема? - пусть затевают еще одну мировую войну, победят в ней на этот раз и учредят свою ООН.
Разве человечество развивается посредством войн? Война есть продолжение политики иными средствами.
12:45 20.04.2017
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> > Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так в чем проблема? - пусть затевают еще одну мировую войну, победят в ней на этот раз и учредят свою ООН.
> > Разве человечество развивается посредством войн? Война есть продолжение политики иными средствами.
Вот и продолжайте свою политику ИНЫМИ средствани, коль размечтались изгнать Россию из постоянных представителей Совбеза. Но ежели боитесь оказаться на завалинке истории, вместе с Германией и Японией, то помалкивайте. Заболтать Россию до смерти у вас не получится. Не СССР, чай. Обрела иммунитет.
13:51 20.04.2017
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Вот и продолжайте свою политику ИНЫМИ средствани, коль размечтались изгнать Россию из постоянных представителей Совбеза. Но ежели боитесь оказаться на завалинке истории, вместе с Германией и Японией, то помалкивайте. Заболтать Россию до смерти у вас не получится. Не СССР, чай. Обрела иммунитет.
Какой иммунитет? В Кремле Путин, сохраняющий свой партбилет. На Красной площади всё то же кладбище с мавзолеем. А во всех городах на главных площадях все те же памятники с Лениным, указывающим путь в том же направлении, осуществляя движение в котором СССР успешно развалился, обладая ядерном оружием. Где иммунитет? Есть движение туда же с уже предсказуемым результатом.
14:28 20.04.2017
Сначала нужно хорошенечко разобраться, что такое "прогресс", "свет", "просвещение", и так далее, а потом уже, окончательно прояснив детали и в случае абсолютного подтверждения приоритетности и превосходности всех этих вещей, осуществлять движение. Большинство же государств и людей приняло эти понятия (в их превосходности) на веру и просто по инерции бежит за Штатами вприпрыжку.
Философия современной России вопрос дискуссионный, но в составе любой системы должны быть тормоза, чтобы кто-то не слишком ускорялся загонять всех железной метлой в "светлое будущее".
16:39 20.04.2017
Во! Спустя 25 лет еще даже не начинали "хорошенько разбираться". А этот Колорадский про какой-то иммунитет тюкает.
19:40 20.04.2017
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> > Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот и продолжайте свою политику ИНЫМИ средствани, коль размечтались изгнать Россию из постоянных представителей Совбеза. Но ежели боитесь оказаться на завалинке истории, вместе с Германией и Японией, то помалкивайте. Заболтать Россию до смерти у вас не получится. Не СССР, чай. Обрела иммунитет.
> > Какой иммунитет? В Кремле Путин, сохраняющий свой партбилет. На Красной площади всё то же кладбище с мавзолеем. А во всех городах на главных площадях все те же памятники с Лениным, указывающим путь в том же направлении, осуществляя движение в котором СССР успешно развалился, обладая ядерном оружием.
И что? В СССР были и партбилеты, и мавзолей, и памятники Ленину... И Вы не оспаривали права СССР быть постоянным членом Совбеза ООН! Хотя: СССР потребовалось за 4 года положить 27 миллионов своих людей, чтобы разгромить нацистскую Европу. Нынешней РФ достаточно 4 часов, чтобы стереть Европу в порошок. Кто сильнее? - СССР или РФ? В СССР стояли озлобленные очереди за колбасой. В РФ ею завалены прилавки. Где сытнее, в СССР или в РФ? В СССР была статья 58 УК. В РФ - свобода слова. Где свободнее? Так почему РФ менее достойна быть в ООН, чем СССР?
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> Где иммунитет?
Повсюду. Если в СССР слушали "Голос Америки" и "Би-Би-Си", то в РФ всем плевать на этих говорунов: брешут сладко, а поверь на миг - тотчас оттяпают кус земли и залезут в карман. Это он и есть, иммунитет.
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> Есть движение туда же с уже предсказуемым результатом.
Вы не в состоянии объяснить, чем СССР достойнее РФ. Куда уж Вам о направлениях судить! Скажите просто: "Хочется так". И дело с концом.
06:46 21.04.2017
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> ...Хотя: СССР потребовалось за 4 года положить 27 миллионов своих людей, чтобы разгромить нацистскую Европу. Нынешней РФ достаточно 4 часов, чтобы стереть Европу в порошок. Кто сильнее? - СССР или РФ?
Аргумент, рассчитанный на профанов.
У российских чиновников в Западной Европе их дети, их недвижимость, их деньги. В Западной Европе проживают миллиардеры из России.
О чьих детях людям свойственно заботиться, о своих детях или о чужих?
.
> В СССР стояли озлобленные очереди за колбасой. В РФ ею завалены прилавки. Где сытнее, в СССР или в РФ?В СССР была статья 58 УК. В РФ - свобода слова. Где свободнее?
Убеждать людей в том, чтобы они жили так, иначе им будет хуже, могут только бандиты.
Так и убеждают. Руководители перед выборами заявляют: если мы не проголосуем за Путина, нам урежут... (если есть, что урезать, и возможность как-то проконтролировать голосование).
.
> Где иммунитет? > > Повсюду. Если в СССР слушали "Голос Америки" и "Би-Би-Си", то в РФ всем плевать на этих говорунов: брешут сладко, а поверь на миг - тотчас оттяпают кус земли и залезут в карман. Это он и есть, иммунитет.
У кого оттяпают кусок земли и залезут в карман? Это еще вопрос для большинства граждан России, а вовсе не иммунитет.
.
> Вы не в состоянии объяснить, чем СССР достойнее РФ.
Почему не в состоянии?
У СССР была коммунистическая идея, разделяемая широко в мире, которая подкреплялась силой. А у России, после развенчания коммунистической идеи, одна только сила, которая сама себя подкрепляет. В таком ракурсе, сила, которая сама себя подкрепляет, может быть только бандитизмом.
Тогда как, скажем, у Германии или Японии идея выражается их высокими показателями развития. Ведь безыдейность никаким развитием не выражается, а только его отсутствием.
> > Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...Хотя: СССР потребовалось за 4 года положить 27 миллионов своих людей, чтобы разгромить нацистскую Европу. Нынешней РФ достаточно 4 часов, чтобы стереть Европу в порошок. Кто сильнее? - СССР или РФ?
> > Аргумент, рассчитанный на профанов. >
> У российских чиновников в Западной Европе их дети, их недвижимость, их деньги. В Западной Европе проживают миллиардеры из России. > > О чьих детях людям свойственно заботиться, о своих детях или о чужих?
И как же российские чиновники-миллионЭры позаботятся о своих отпрысках, позвольте осведомиться? Умыкнут все российские ракеты в Лондон в случае войны? А вот наши офицеры, которые служат на базах РВСН, позаботятся (без колебаний ) о своих детях; дети-то у господ офицеров в России обитают. Не думаю, что армия станет жалеть выводки заграничных мироедов, получив жёсткий приказ и коды запуска.
> > Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> В СССР стояли озлобленные очереди за колбасой. В РФ ею завалены прилавки. Где сытнее, в СССР или в РФ?В СССР была статья 58 УК. В РФ - свобода слова. Где свободнее?
> > Убеждать людей в том, чтобы они жили так, иначе им будет хуже, могут только бандиты. >
Где это я такое говорил? Ну, про "терпи, а то будет хуже"? Вы меня не путаете с кем-то?
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> Так и убеждают. Руководители перед выборами заявляют: если мы не проголосуем за Путина, нам урежут... (если есть, что урезать, и возможность как-то проконтролировать голосование).
Это предвыборный приём. И вы убеждайте. Слов и доводов нет? - мозг надо было развивать, учиться, а не баклуши бить.
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> > Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если в СССР слушали "Голос Америки" и "Би-Би-Си", то в РФ всем плевать на этих говорунов: брешут сладко, а поверь на миг - тотчас оттяпают кус земли и залезут в карман. Это он и есть, иммунитет.
> > У кого оттяпают кусок земли и залезут в карман?
У страны. С 1991 страна потеряла четверть территории и $7.8 триллионов.
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> Это еще вопрос для большинства граждан России, а вовсе не иммунитет.
Не отвечайте за большинство, оно не выбирало Вас глашатаем своих мыслей. Если Вас беспокоит только своя пенсия и свой огород - за себя и говорите. Мол, "у меня иммунитета нет". И я поверю: заразного видно издалека.
> > Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вы не в состоянии объяснить, чем СССР достойнее РФ.
>
> Почему не в состоянии? > > У СССР была коммунистическая идея, разделяемая широко в мире, которая подкреплялась силой. А у России, после развенчания коммунистической идеи, одна только сила, которая сама себя подкрепляет. В таком ракурсе, сила, которая сама себя подкрепляет, может быть только бандитизмом.
А до венчания коммунистической идеей? ну, какая была идея у России?
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> > Тогда как, скажем, у Германии или Японии идея выражается их высокими показателями развития.
А если словами её выразить, их "идею", а не "высокими показателями развития"? Подскажу: национальная идея Германии и Японии - это нещадная эксплуатация и труд до седьмого пота на капиталиста, дети которого учатся в Англии и США. И загорают на Майорке.
ВК (veka20) писал(а) в ответ на :
> Ведь безыдейность никаким развитием не выражается, а только его отсутствием.
Во имя развития можем позаимствовать японскую идею. То есть: никаких отпусков, на работу приходить часом раньше и бесплатно убирать всё-всё-всё вместо уборщиц, которых нет по штату. Потом - петь гимн, строем. И громко! Жить всей семьёй в одной комнатушке без отопления и славить императора. Согласны? Или на пляжи Турции тянет, побрюзжать под солнышком о бедности своей, на фигуристых москвичек глядючи?
