> 12 (24) октября 1813 года был подписан Гюлистанский мир (Карабах), по которому Персия признала вхождение в состав Российской империи Восточной Грузии и Северного Азербайджана, Имеретии, Гурии, Менгрелии и Абхазии; Россия получила исключительное право держать военный флот на Каспийском море. > > оборонительная война ога quoted1
Не, вы с логикой своей что то решайте. Впрочем если делить их на завоевательные-оборонительные по конечным результатам- тогда да, вы правы. Это Россия вела в 1812 году завоевательную войну против Наполеона. А в 1941-1945 г завоевательную против Гитлера. Если судить по конечным результатам. Могу даже на вскидку ещё пару десятков таких завоевательных войн привести.
>> я вижу вы тоже небольшой знаток истории своей страны >> напоминаю, началось все с включения Грузии в состав РИ еще в 1801 году. quoted2
>У вас проблемы со зрением. Ну или с логикой. За включение Грузии в свой состав РИ воевала с этой самой Грузией ? Или разовьём тему поподробней ? > > Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3 января 1804 года — штурм Гянджи, в результате которого Гянджинское ханство ликвидируется и входит в состав Российской империи. quoted2
>И ? > > Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 12 (24) октября 1813 года был подписан Гюлистанский мир (Карабах), по которому Персия признала вхождение в состав Российской империи Восточной Грузии и Северного Азербайджана, Имеретии, Гурии, Менгрелии и Абхазии; Россия получила исключительное право держать военный флот на Каспийском море. >> >> оборонительная война ога quoted2
>Не, вы с логикой своей что то решайте. Впрочем если делить их на завоевательные-оборонительные по конечным результатам- тогда да, вы правы. Это Россия вела в 1812 году завоевательную войну против Наполеона. А в 1941-1945 г завоевательную против Гитлера. Если судить по конечным результатам. Могу даже на вскидку ещё пару десятков таких завоевательных войн привести. quoted1
учите лучше историю раз в школе прогуливали. уж простите, но ваше образование вне сферы моих интересов
>> >> Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> я вижу вы тоже небольшой знаток истории своей страны >>> напоминаю, началось все с включения Грузии в состав РИ еще в 1801 году. quoted3
>>У вас проблемы со зрением. Ну или с логикой. За включение Грузии в свой состав РИ воевала с этой самой Грузией ? Или разовьём тему поподробней ? >> >> Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 3 января 1804 года — штурм Гянджи, в результате которого Гянджинское ханство ликвидируется и входит в состав Российской империи. quoted3
>>И ? >> >> Йащур (Йащур) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 12 (24) октября 1813 года был подписан Гюлистанский мир (Карабах), по которому Персия признала вхождение в состав Российской империи Восточной Грузии и Северного Азербайджана, Имеретии, Гурии, Менгрелии и Абхазии; Россия получила исключительное право держать военный флот на Каспийском море. >>> >>> оборонительная война ога quoted3
>>Не, вы с логикой своей что то решайте. Впрочем если делить их на завоевательные-оборонительные по конечным результатам- тогда да, вы правы. Это Россия вела в 1812 году завоевательную войну против Наполеона. А в 1941-1945 г завоевательную против Гитлера. Если судить по конечным результатам. Могу даже на вскидку ещё пару десятков таких завоевательных войн привести. quoted2
>учите лучше историю раз в школе прогуливали. уж простите, но ваше образование вне сферы моих интересов >
Прощаю. Раз вы не в состоянии что то вразумительное возразить. И если вы уж так глубоко образованы, то могли бы и знать, что Ганджанское ханство,которое вы тут приводили в качестве примера, было независимым государством и решение Персии ввязататься за него в драчку с Россией обусловлено целым клубком причин,к которым РИ имела такое же отношение ,как и к освоению Марса. За сим откланиваюсь - пойду в школу следовать вашему мудрому совету. P.S. Имею наглость напомнить-вы так и не выбрали варианта со словами Куропаткина.
> Прощаю. Раз вы не в состоянии что то вразумительное возразить. И если вы уж так глубоко образованы, то могли бы и знать, что Ганджанское ханство,которое вы тут приводили в качестве примера, было независимым государством и решение Персии ввязататься за него в драчку с Россией обусловлено целым клубком причин,к которым РИ имела такое же отношение ,как и к освоению Марса. За сим откланиваюсь - пойду в школу следовать вашему мудрому совету. P.S. Имею наглость напомнить-вы так и не выбрали варианта со словами Куропаткина. quoted1
я ведь вам карту действий на этой самой войне выложил, думал может закрадется сомнение в девственный моск что ниасилили посмотреть где там граница РИ и где велись боевые действия? ну бывает. Причина была только одна - постепенное отжимание Кавказа (исконно русской территории ога ) из персидской сферы влияния. ладно. матчасть учите, прежде, чем с Куропаткиным спорить
>> Прощаю. Раз вы не в состоянии что то вразумительное возразить. И если вы уж так глубоко образованы, то могли бы и знать, что Ганджанское ханство,которое вы тут приводили в качестве примера, было независимым государством и решение Персии ввязататься за него в драчку с Россией обусловлено целым клубком причин,к которым РИ имела такое же отношение ,как и к освоению Марса. За сим откланиваюсь - пойду в школу следовать вашему мудрому совету. P.S. Имею наглость напомнить-вы так и не выбрали варианта со словами Куропаткина. quoted2
>
> я ведь вам карту действий на этой самой войне выложил, думал может закрадется сомнение в девственный моск что ниасилили посмотреть где там граница РИ и где велись боевые действия? ну бывает. > Причина была только одна - постепенное отжимание Кавказа (исконно русской территории ога ) из персидской сферы влияния. > ладно. матчасть учите, прежде, чем с Куропаткиным спорить quoted1
Так я не с Куропаткиным спорю, если вы этого не поняли. Я спорю с вашей логикой. Ну или совестью. Вы тут как то скромно умолчали о своей классификации войн захватнических и освободительных по их результатам. Теперь пытаетесь их классифицировать по районам БД. Следуя вашей выдающейся идее США во 2МВ первая напала на Японию, раз авиагруппа "Летающие тигры"воевала в Китае против японцев ещё до Перл-Харбора. Американские летчики воевали против Гитлера ещё в 1940 в Британии, американские корабли топили и захватывали боевые и гражданские суда Германии до вступления во 2 МВ, войска США захватили Гренландию тоже"до". Да и высадки союзников в Африке и Франции тоже явный пример захватнической войны против Гитлера, который лишь только оборонялся. P.S. Никто и не спорит, что произошло отжимание Кавказа из персидской зоны влияния(и турецкой). А причем тут зона влияния ? В 1804 году Персия напала на РИ, а не наоборот. Или я что то напутал ? И как вы, согласно своего очередного постулата, будете классифицировать войну когда обе противоборствующие стороны ведут войну на чужой территории ? Например БД русского флота против французов в Ионическом архипелаге ? Да - и постарайтесь избавиться от специфических выражений. Выражение"девственный моск" выдает ваше не российское происхождение. Не палитесь по мелочам, моск.
> русские имеют самое милитаристское сознание quoted1
...Милитари́зм (фр. militarisme, от лат. militaris — военный) — государственная идеология, политика и массовая психология, имеющие целью самоценное наращивания военной мощи государства и захватнические войны как главный инструмент внешней политики.
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на сообщение:
> Милитари́зм (фр. militarisme, от лат. militaris — военный) — государственная идеология, политика и массовая психология, имеющие целью самоценное наращивания военной мощи государства и захватнические войны как главный инструмент внешней политики. > > Вы используете термины, не зная их значение. quoted1
Вполне себе в рамках значений термина использовано.
Каким образом это утверждение опровергает мой тезис о том, что афганскую войну развязал СССР без малейших угроз со стороны непосредственно Афганистана и НАТО? Да, сейчас там НАТО. Что является следствием ухода советских войск, свержением режима Наджибуллы, и захвата власти талибами, после чего НАТО пришлось с этими самыми талибами бороться. В 1979-м году никаких талибов в Афганистане не было.
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на сообщение:
> > ...Вам надо читать не то, что подсовывает ЦРУ. quoted1
Я использую для формирования мировоззрения различные источники. Материалы ЦРУ в этом смысле ничуть не хуже агиток Отдела пропаганды и агитации при ЦК КПСС. Если у Вас есть фактология, противоречащая моей, давайте обсудим. Итак, факт номер один - Советский Союз вводит 25 декабря 1979-го года войска в Афганистан. "По просьбе Амина", скажете Вы. Вот только межгосударственные отношения - это не отношения между соседями по площадке, где Вы можете соль у соседа попросить, это регламентируемые официальными документами взаимоотношения. Каким официальным документом Демократической Республики Афганистан приглашены советские войска?
А дальше - хуже. Если я даже готов поверить Вам на слово, что Хафизулла Амин действительно просил Брежнева ввести войска, то уж о штурме Тадж-Бека он не просил рупь за сто. Вы понимаете, что государственный переворот - это уж точно не то, о чём просило официальное руководство ДРА?
>> >> plark (plark) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Прощаю. Раз вы не в состоянии что то вразумительное возразить. И если вы уж так глубоко образованы, то могли бы и знать, что Ганджанское ханство,которое вы тут приводили в качестве примера, было независимым государством и решение Персии ввязататься за него в драчку с Россией обусловлено целым клубком причин,к которым РИ имела такое же отношение ,как и к освоению Марса. За сим откланиваюсь - пойду в школу следовать вашему мудрому совету. P.S. Имею наглость напомнить-вы так и не выбрали варианта со словами Куропаткина. quoted3
>>
>> я ведь вам карту действий на этой самой войне выложил, думал может закрадется сомнение в девственный моск что ниасилили посмотреть где там граница РИ и где велись боевые действия? ну бывает. >> Причина была только одна - постепенное отжимание Кавказа (исконно русской территории ога ) из персидской сферы влияния. >> ладно. матчасть учите, прежде, чем с Куропаткиным спорить quoted2
>Так я не с Куропаткиным спорю, если вы этого не поняли. Я спорю с вашей логикой. Ну или совестью. Вы тут как то скромно умолчали о своей классификации войн захватнических и освободительных по их результатам. Теперь пытаетесь их классифицировать по районам БД. Следуя вашей выдающейся идее США во 2МВ первая напала на Японию, раз авиагруппа "Летающие тигры"воевала в Китае против японцев ещё до Перл-Харбора. Американские летчики воевали против Гитлера ещё в 1940 в Британии, американские корабли топили и захватывали боевые и гражданские суда Германии до вступления во 2 МВ, войска США захватили Гренландию тоже"до". Да и высадки союзников в Африке и Франции тоже явный пример захватнической войны против Гитлера, который лишь только оборонялся. P.S. Никто и не спорит, что произошло отжимание Кавказа из персидской зоны влияния(и турецкой). А причем тут зона влияния ? В 1804 году Персия напала на РИ, а не наоборот. Или я что то напутал ? И как вы, согласно своего очередного постулата, будете классифицировать войну когда обе противоборствующие стороны ведут войну на чужой территории ? Например БД русского флота против французов в Ионическом архипелаге ? Да - и постарайтесь избавиться от специфических выражений. Выражение"девственный моск" выдает ваше не российское происхождение. Не палитесь по мелочам, моск. quoted1
>>> >>> plark (plark) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Прощаю. Раз вы не в состоянии что то вразумительное возразить. И если вы уж так глубоко образованы, то могли бы и знать, что Ганджанское ханство,которое вы тут приводили в качестве примера, было независимым государством и решение Персии ввязататься за него в драчку с Россией обусловлено целым клубком причин,к которым РИ имела такое же отношение ,как и к освоению Марса. За сим откланиваюсь - пойду в школу следовать вашему мудрому совету. P.S. Имею наглость напомнить-вы так и не выбрали варианта со словами Куропаткина. >>>
>>> я ведь вам карту действий на этой самой войне выложил, думал может закрадется сомнение в девственный моск что ниасилили посмотреть где там граница РИ и где велись боевые действия? ну бывает. >>> Причина была только одна - постепенное отжимание Кавказа (исконно русской территории ога ) из персидской сферы влияния. >>> ладно. матчасть учите, прежде, чем с Куропаткиным спорить quoted3
>>Так я не с Куропаткиным спорю, если вы этого не поняли. Я спорю с вашей логикой. Ну или совестью. Вы тут как то скромно умолчали о своей классификации войн захватнических и освободительных по их результатам. Теперь пытаетесь их классифицировать по районам БД. Следуя вашей выдающейся идее США во 2МВ первая напала на Японию, раз авиагруппа "Летающие тигры"воевала в Китае против японцев ещё до Перл-Харбора. Американские летчики воевали против Гитлера ещё в 1940 в Британии, американские корабли топили и захватывали боевые и гражданские суда Германии до вступления во 2 МВ, войска США захватили Гренландию тоже"до". Да и высадки союзников в Африке и Франции тоже явный пример захватнической войны против Гитлера, который лишь только оборонялся. P.S. Никто и не спорит, что произошло отжимание Кавказа из персидской зоны влияния(и турецкой). А причем тут зона влияния ? В 1804 году Персия напала на РИ, а не наоборот. Или я что то напутал ? И как вы, согласно своего очередного постулата, будете классифицировать войну когда обе противоборствующие стороны ведут войну на чужой территории ? Например БД русского флота против французов в Ионическом архипелаге ? Да - и постарайтесь избавиться от специфических выражений. Выражение"девственный моск" выдает ваше не российское происхождение. Не палитесь по мелочам, моск. quoted2