Огнеслав (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
> ПС. Против танков может найтись хорошая артиллерия. Может не каждый советский танк обладал, орудиями пробивающими броню тигра, но всё же не забываем об артиллерии. quoted1
Вы лучше о снарядах не забывайте.Именно принятие на вооружение вермахта кумулятивных и подкалиберных снарядов в конце 1941-начале 1942 г привело к большим потерям нашей бронетехники.
>>> >>> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> амбрамсы постоянно модифицируются, и броня уже другая и средства защиты и связь и дисплеи и еще многое что.. >>>> почитай хоть в вике.. >>> >>> Сама платформа устарела. >>> >>> >>> >>> >>> Это форд мустанг 1980г >>> >>> >>> >>> >>> >>> А это 2014. >>> >>> И ты не понимаешь что из одного ты никак не сделаешь другое ) >>> Как ты там что не модифицируй )))
>>> Это просто 2 разные машины. >>>
>>> А у вас как был абрамс, так он и остался абрамсом образца 1980г с заряжающим черным мальчиком )) quoted3
>>и в чем она устарела? >> заряжение вручную из за необходимости использовать разные виды боеприпасов, они не подходят для автомата заряжения.. >> при этом скорострельность абрамса такая же как и у российских танков с этим автоматом заряжения.. quoted2
>Слышал звон,да не знает где он.....Габариты башни Абрамса позволяют установить автомат заряжания для любых типов боеприпасов. Это с Т-72 всё не так просто. И скорострельность у Абрамса сопоставима с нашими при боях малой интенсивности. Интересно будет посмотреть на негра,когда после расстрела БК,ему надо будет загрузить новый и опять начинать работать кидалой..... quoted1
Про звон - это про тебя.. Посмотри какие боеприпасы используют американцы, это во первых, Во вторых посмотри в вики про абрамс, найдешь там модификацию с автоматом заражения,, Не используют потому что не хотят по каким то причинам, технически такой автомат заряжения - это несложно.. Боезаряд вообще то достаточно небольшой в танке и скорострельность тоже не очень высокая.. Для тебя проблема зарядить. 60 снарядов за несколько часов ? Если да, то ты хиляк и тебе надо заниматься спортом..
>>> >>> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> амбрамсы постоянно модифицируются, и броня уже другая и средства защиты и связь и дисплеи и еще многое что.. >>>>> почитай хоть в вике.. >>>> >>>> Сама платформа устарела. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Это форд мустанг 1980г >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> А это 2014. >>>> >>>> И ты не понимаешь что из одного ты никак не сделаешь другое ) >>>> Как ты там что не модифицируй ))) >>>> Это просто 2 разные машины. >>>> >>>> А у вас как был абрамс, так он и остался абрамсом образца 1980г с заряжающим черным мальчиком ))
>>> и в чем она устарела? >>> заряжение вручную из за необходимости использовать разные виды боеприпасов, они не подходят для автомата заряжения.. >>> при этом скорострельность абрамса такая же как и у российских танков с этим автоматом заряжения.. quoted3
>>Слышал звон,да не знает где он.....Габариты башни Абрамса позволяют установить автомат заряжания для любых типов боеприпасов. Это с Т-72 всё не так просто. И скорострельность у Абрамса сопоставима с нашими при боях малой интенсивности. Интересно будет посмотреть на негра,когда после расстрела БК,ему надо будет загрузить новый и опять начинать работать кидалой..... quoted2
>Про звон - это про тебя.. > Посмотри какие боеприпасы используют американцы, это во первых, > Во вторых посмотри в вики про абрамс, найдешь там модификацию с автоматом заражения,, > Не используют потому что не хотят по каким то причинам, технически такой автомат заряжения - это несложно..
> Боезаряд вообще то достаточно небольшой в танке и скорострельность тоже не очень высокая.. > Для тебя проблема зарядить. 60 снарядов за несколько часов ? > Если да, то ты хиляк и тебе надо заниматься спортом.. quoted1
Вам не кажется,что вы сами себе противоречите ? Ведь это я утверждал о возможности установки АЗ в Абрамсе, а теперь вы пытаетесь опровергнуть не понятно кого .Я опять ничего не напутал ?
>> Если да, то ты хиляк и тебе надо заниматься спортом.. quoted2
>Мне 7й десяток и спортом заниматься поздновато - я тапочки белые примеряю..... quoted1
Да ну, иди спортом заниматься, вот когда будет 100 вот тогда на пенсию от спорта, а может и нет.. Я уйду на пенсию в 66 или 67 лет - при этом еще не уверен, что не буду работать до 70-75... Сейчас 75 летние в сша по физическим данным моложе на 15 по утверждению врачей.. Так что иди в спортклуб или просто бегай, удачи, здоровья и верь в себя..
> Про звон - это про тебя.. > Посмотри какие боеприпасы используют американцы, это во первых, > Во вторых посмотри в вики про абрамс, найдешь там модификацию с автоматом заражения,, > Не используют потому что не хотят по каким то причинам, технически такой автомат заряжения - это несложно..
> Боезаряд вообще то достаточно небольшой в танке и скорострельность тоже не очень высокая.. > Для тебя проблема зарядить. 60 снарядов за несколько часов ? > Если да, то ты хиляк и тебе надо заниматься спортом.. quoted1
Всё правильно, автоматическую подачу снарядов пробовали и в США и в других странах. Здесь нет ничего уникально Российского. И от этого отказались по практическим соображениям. Человек может это делать эффективней и 3 человека в танке создаёт много практических проблем для выполнения задач экипажа. Американцы наступали на Багдад не вылезая из танков в течении недели. А в Т-90 танкисты полностью без сил уже после 2-х часов езды. Обслуживать танк - нужны люди и силы. Один командир и два члена экипажа (как в Т-90) не справляются.
Адекватную оценку танкам Т-90А дал генеральный директор «Уралвагонзавода» Олег Сиенко назвав выпускаемую своим же предприятиям продукцию не иначе как «телегами УВЗ» и при этом очень точно и лаконично подметил: «Уже все это надоело: эти безумные комплекты, шланги… Уже в танк не зайдешь. Зайдешь на выставке в зарубежный танк, сидишь, как если не в Mercedes, то в Volkswagen. В наш залезешь - ну просто артерии какие-то везде торчат…»
Российский основной боевой танк T-90А явно уступает самым передовым западным танкам - американскому М1А2 SEP V2 Абрамс и немецкому Леопард 2А6, отставая от них на целое поколение.
Российские танкисты мягко говоря не уважают танк Т-90 за то, что он обладает худшими характеристиками чем летающий газотурбинный танк Т-80У. Подвеска российского основного боевого танка Т-90А обладает недостаточной плавностью хода из-за больших ускорений тряски при езде по мелким неровностям при большом сопротивлении гидроамортизаторов, пробоев подвески (жестких ударов балансира в упор на корпусе), при малом сопротивлении гидроамортизаторов. Следствием этого являются, кроме недостаточного уровня комфортности экипажа, ограничения на ведение стрельбы с ходу при движении по большим неровностям из-за больших колебаний корпуса.
Основными недостатками российских танков Т-90 являются: низкая живучесть из-за плохого перекрытия элементами динамической защиты; устаревшая система управления огнем; расположение баков с горючим и боекомплекта в одном объеме с экипажем; устаревшая неавтоматизированная трансмиссия, разработанная ещё для танка Т-72, работающая на пределе своих возможностей; наличие рычагов вместо штурвала, делающие управление танком неудобным; низкая скорость движения задним ходом, всего 4,8 км/ч.
Не все просто и с электроникой в танке Т-90. На основном боевом танке Т-90А также отсутствует бортовая система (БИУС), сообщающая об обстановке на поле боя и показывающая местоположение других бронемашин своего подразделения. А прицельно-наблюдательный комплекс командира ПНК-4С Т-90 и вовсе не отвечает никаким современным требованиям.
В самом «современном» российском танке Т-90А по-прежнему отсутствует защита экипажа от взрыва боезапасов. Если снаряд пробивает башню или борт корпуса Т-90, то от детонации боеприпасов расположенных в автомате заряжания танка, гибнет весь экипаж. Экипаж в боевом отделении танка Т-90, размещается сразу над бронеперегородкой под которой в горизонтальном положении находится боеукладка автомата заряжания со снарядами и их пороховыми зарядами.
Высокая бронепробиваемость зарубежных 120-мм БОПС позволит передовым западным и китайским танкам легко уничтожать российские танки Т-90А. При этом вероятность поражения танка Т-90А, американским снарядом М829А3 при обстреле лобовых зон на дальности 2 км будет составлять 0,8–0,9.
> > ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это теория, она бездоказательна. >> С таким успехом я могу заявить что и Т-90 пробивает абрамс бопсом в любом месте. >> И ты никак это не опровергнешь. quoted2
>
> Какая теория? > Идусы сами производят Т-90 и сами его тестировали по сравнению с дургими танками, в частности и на пробиваетмость лобовой борни. Т-90 уступает Китайскому танку и практически всем остальным (из развитых стран). > Это практика а не теория. quoted1
Опять враньё. А в каких таких боях участвовали индийские и китайские танки?
> > http://oblicomorale.blogspot.com/2014/03/t-90.h... > > Адекватную оценку танкам Т-90А дал генеральный директор «Уралвагонзавода» Олег Сиенко назвав выпускаемую своим же предприятиям продукцию не иначе как «телегами УВЗ» и при этом очень точно и лаконично подметил: «Уже все это надоело: эти безумные комплекты, шланги… Уже в танк не зайдешь. Зайдешь на выставке в зарубежный танк, сидишь, как если не в Mercedes, то в Volkswagen. В наш залезешь - ну просто артерии какие-то везде торчат…» > > Российский основной боевой танк T-90А явно уступает самым передовым западным танкам - американскому М1А2 SEP V2 Абрамс и немецкому Леопард 2А6, отставая от них на целое поколение. > > Российские танкисты мягко говоря не уважают танк Т-90 за то, что он обладает худшими характеристиками чем летающий газотурбинный танк Т-80У. > Подвеска российского основного боевого танка Т-90А обладает недостаточной плавностью хода из-за больших ускорений тряски при езде по мелким неровностям при большом сопротивлении гидроамортизаторов, пробоев подвески (жестких ударов балансира в упор на корпусе), при малом сопротивлении гидроамортизаторов. > Следствием этого являются, кроме недостаточного уровня комфортности экипажа, ограничения на ведение стрельбы с ходу при движении по большим неровностям из-за больших колебаний корпуса. > > Основными недостатками российских танков Т-90 являются: низкая живучесть из-за плохого перекрытия элементами динамической защиты; устаревшая система управления огнем; расположение баков с горючим и боекомплекта в одном объеме с экипажем; устаревшая неавтоматизированная трансмиссия, разработанная ещё для танка Т-72, работающая на пределе своих возможностей; наличие рычагов вместо штурвала, делающие управление танком неудобным; низкая скорость движения задним ходом, всего 4,8 км/ч. > > Не все просто и с электроникой в танке Т-90. На основном боевом танке Т-90А также отсутствует бортовая система (БИУС), сообщающая об обстановке на поле боя и показывающая местоположение других бронемашин своего подразделения. А прицельно-наблюдательный комплекс командира ПНК-4С Т-90 и вовсе не отвечает никаким современным требованиям. > > В самом «современном» российском танке Т-90А по-прежнему отсутствует защита экипажа от взрыва боезапасов. Если снаряд пробивает башню или борт корпуса Т-90, то от детонации боеприпасов расположенных в автомате заряжания танка, гибнет весь экипаж. Экипаж в боевом отделении танка Т-90, размещается сразу над бронеперегородкой под которой в горизонтальном положении находится боеукладка автомата заряжания со снарядами и их пороховыми зарядами.
> > Высокая бронепробиваемость зарубежных 120-мм БОПС позволит передовым западным и китайским танкам легко уничтожать российские танки Т-90А. При этом вероятность поражения танка Т-90А, американским снарядом М829А3 при обстреле лобовых зон на дальности 2 км будет составлять 0,8–0,9. > quoted1
>> >> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если да, то ты хиляк и тебе надо заниматься спортом.. quoted3
>>Мне 7й десяток и спортом заниматься поздновато - я тапочки белые примеряю..... quoted2
>Да ну, иди спортом заниматься, вот когда будет 100 вот тогда на пенсию от спорта, а может и нет..
> Я уйду на пенсию в 66 или 67 лет - при этом еще не уверен, что не буду работать до 70-75... > Сейчас 75 летние в сша по физическим данным моложе на 15 по утверждению врачей.. > Так что иди в спортклуб или просто бегай, удачи, здоровья и верь в себя.. quoted1
Мне за глаза хватает спорта в бегании за стадом изюбров с карабином на перевес зимой по пояс в снегу, столь же увлекательных ползаний по каким-никаким горам за грибами осенью, нырянием за морскими гадами летом и разного вида рыбалки в промежутках между этими забавами.Так что спорт,за который,как подозреваю,ещё и приплачивать надо ? Да меня жаба задавит !
>> >> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если да, то ты хиляк и тебе надо заниматься спортом.. quoted3
>>Мне 7й десяток и спортом заниматься поздновато - я тапочки белые примеряю..... quoted2
>Да ну, иди спортом заниматься, вот когда будет 100 вот тогда на пенсию от спорта, а может и нет..
> Я уйду на пенсию в 66 или 67 лет - при этом еще не уверен, что не буду работать до 70-75... > Сейчас 75 летние в сша по физическим данным моложе на 15 по утверждению врачей.. > Так что иди в спортклуб или просто бегай, удачи, здоровья и верь в себя.. quoted1
Это если ФРС будет увеличивать процентную ставку. А если скатится в ПОПС, то ты свою пенсию можешь так и не увидеть.
Адекватную оценку танкам Т-90А(как и всей прочей боевой технике и вооружения)может дать только их реальное применение - бой. Всё остальное - теоретические рассуждения спецов, не очень спецов и абсолютных неспецов. И, как показывает практика,теоретические выкладки отнюдь не всегда совпадают с практикой жизни. И не надо в очередной раз демонстрировать героические достижения Абрамсов против иракской армии. С таким же успехом я могу продемонстрировать уничтожение новейших М-48 старыми Т-34 во Вьетнаме.