> > Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правильно. Молодец. Вот она, эта артиллерия, её расконсервируют и возвращают в войска: quoted2
>Ты еще вспомни про снаряды с ядерной начинкой, ну или Катюши, на худой конец. quoted1
Да что Вы вспоминаете про какие-то экспонаты... Самоходка "Гиацинт" и Ваш разлюбезный "Леопард-2" - ровесники. "Леопарды" ведь тоже в большинстве своем стояли на консервации, их сейчас вынимают из немецких закромов. Чтоб "дранг нах остен", стало быть. Не "надрангали" мы их в прошлый раз своими "сорокапятками", видите ли. Опять плечико тевтонское раззуделось. Что ж, будем встречать "Гиацинтами" и "Корнетами". И русский мужик нынче просвещенным стал, "порнушек" иностранных насмотрелся до одури . Так что одним миллионом немок Меркель не откупится от разъяренной Орды.
Впрочем, какой толк обсуждать подкалиберные снаряды? - я уже говорил, что НАТО перебрасывает в Прибалтику войска, чтобы воспрепятствовать агрессии России. А что есть такая агрессия в понимании НАТО? - а выступления русских за свои попранные права, что чревато для НАТО "русской весной". Вот и везут в Прибалтику карателей из Европы-Америки, давить русских студентов-пенсионеров-девчушек, потому как местным нацистами веры особой нет, переметнутся или в Европу сбегут. Так что полезнее рассуждать не о подкалиберных снарядах, а как танк бутылками с бензином поджечь. Швырять их надо (выше Вы разместили отличное фото танка в проекции сверху ) за башню, на жалюзи моторного отделения. Видите решеточки между башней и навесным баком на корме танка? - вот туда надо кидать, не менее четырех. То есть работать парой и кидать разом, сзади, одну и сразу вторую, целясь в тыльную часть башни. И тотчас - деру, не смотреть, попал или не попал. Вот это полезные знания для русских в Прибалтике, а не "бэпээсы" какие-то обсуждать. Главное, "день простоять и ночь продержаться", а "бэпээсы" и "Корнеты" подведут к утру из Военторга.
> Английское изобретение - Chobham armour - эта броня сейчас используется и на Абрамс. quoted1
Найдётся орудие и это пробьет. В оборонке иного секретов. Пусть думают, что Т90 уязвим. Если челленджеры 2 вторгнутся без спро! А на территорию РФ без надлежащей артподдержки и авиаподдержки, долго не продержатся. У границы пусть держат и охраняют нас от сзбесившихся европейцев. А так все эти танки получали боевое крещение по большей части на ближнем востоке. Там много брони не надо. Да и по Лондону всегда можно чем пожёстче бомбануть. А так как знаете. Но на территорию РФ пусть не суются западные консервные банки. Я может и не фанат Путина, но войн я не хочу, но если она начнётся легко им не будет и против их брони найдётся, если не танк, то артиллерия. Тигры пробивались эти коробочки пробьются. Глупо только танки без артиллерии подтягивать. Скорее всего, пугалки.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Понятно. Все португальцы так: начал горделиво с "цены" и прайс-листа, порылся в Сети и сник, заговорил уже о "стоимости" (тише), а закончил даже не "стоимостью", а "системой развития" (шёпотом). > На кой мне какая-то "система развития"? Речь о ценниках шла. quoted1
это ваша национальная черта, как обгадился пытаться свалить на другого, в вашем случае перевести все в демагогический бред.
> "Рейхсмарки" какие-то проставлены... Ах да, из книженции "Коллаборационизм"... - то о полицаях? quoted1
ну да это же не из скреп, ВВП такой методички не издавал, значит ничего и не было. Советский рабочий работал даром, а железо добывал сам и тащил на завод...
> Вот где португальцы выискивают стоимость уральских танков. quoted1
харьковских танков!
> У португальцев как заведено: ещё компьютер не успеет загрузиться, а он уже тужится, пУкает, разогревается. Ввалится на форум - тотчас опорожниться норовит на "сорокасемихромосомных кoлoрадoв". Иногда шаровары свои португальские не успевает спустить! > На подельников гляньте; только "срачем" и заняты. Что ни слово - то "скoты", "мpазь" и т.п. > P. S. Лиссабон должен быть разрушен. quoted1
аж никак не срач, сплошная "справочная информация", и главное все из своего непревзойденного мозга, никаких ссылок на источники, только свой кладезь "мудрости".
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что мне вспомнилися 1812 год и 1945год. Тогда так же шли красавы. На загляденье всей Европе. А потом ...оказались в ж...житейских трудных обстоятельствах по естественным причинам. quoted1
Щас уже время не то.Никто не пойдёт с криками -за Путина Сечина под эти танки,а скорее наоборот встанут против этой воровской банды!
> > спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что мне вспомнилися 1812 год и 1945год. Тогда так же шли красавы. На загляденье всей Европе. А потом ...оказались в ж...житейских трудных обстоятельствах по естественным причинам. quoted2
>Щас уже время не то.Никто не пойдёт с криками -за Путина Сечина под эти танки,а скорее наоборот встанут против этой воровской банды! quoted1
То есть повернут штыки и двинут вслед за НАТОвскими танками на Путина и Сечина, с криками: "За Меркель, за Гойзмана, за Маккейна, за Гаагу! Бей русских! " ? Хм. Нет, пару-другую рот наберете, наверное... В семье не без урода.
> > Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Понятно. Все португальцы так: начал горделиво с "цены" и прайс-листа, порылся в Сети и сник, заговорил уже о "стоимости" (тише), а закончил даже не "стоимостью", а "системой развития" (шёпотом). >> На кой мне какая-то "система развития"? Речь о ценниках шла. quoted2
> > это ваша национальная черта, как обгадился пытаться свалить на другого, в вашем случае перевести все в демагогический бред.
>> "Рейхсмарки" какие-то проставлены... Ах да, из книженции "Коллаборационизм"... - то о полицаях? quoted2
>ну да это же не из скреп, ВВП такой методички не издавал, значит ничего и не было. Советский рабочий работал даром, а железо добывал сам и тащил на завод...
>> Вот где португальцы выискивают стоимость уральских танков. quoted2
>харьковских танков!
>> У португальцев как заведено: ещё компьютер не успеет загрузиться, а он уже тужится, пУкает, разогревается. Ввалится на форум - тотчас опорожниться норовит на "сорокасемихромосомных кoлoрадoв". Иногда шаровары свои португальские не успевает спустить!
>> На подельников гляньте; только "срачем" и заняты. Что ни слово - то "скoты", "мpазь" и т.п. >> P. S. Лиссабон должен быть разрушен. quoted2
> > аж никак не срач, сплошная "справочная информация", и главное все из своего непревзойденного мозга, никаких ссылок на источники, только свой кладезь "мудрости". quoted1
> Не трынди. > Мы говорим о том что у Т-90 нет не уязвимого места, что его броня пробивается Западным Бопсом в любом месте. > А на счёт брони Чeлленджера, это Английское изобретение - Chobham armour - эта броня сейчас используется и на Абрамс. quoted1
Это теория, она бездоказательна. С таким успехом я могу заявить что и Т-90 пробивает абрамс бопсом в любом месте. И ты никак это не опровергнешь.
> > http://oblicomorale.blogspot.com/2014/03/t-90.h... > > Адекватную оценку танкам Т-90А дал генеральный директор «Уралвагонзавода» Олег Сиенко назвав выпускаемую своим же предприятиям продукцию не иначе как «телегами УВЗ» и при этом очень точно и лаконично подметил: «Уже все это надоело: эти безумные комплекты, шланги… Уже в танк не зайдешь. Зайдешь на выставке в зарубежный танк, сидишь, как если не в Mercedes, то в Volkswagen. В наш залезешь - ну просто артерии какие-то везде торчат…» > > Российский основной боевой танк T-90А явно уступает самым передовым западным танкам - американскому М1А2 SEP V2 Абрамс и немецкому Леопард 2А6, отставая от них на целое поколение. > > Российские танкисты мягко говоря не уважают танк Т-90 за то, что он обладает худшими характеристиками чем летающий газотурбинный танк Т-80У. > Подвеска российского основного боевого танка Т-90А обладает недостаточной плавностью хода из-за больших ускорений тряски при езде по мелким неровностям при большом сопротивлении гидроамортизаторов, пробоев подвески (жестких ударов балансира в упор на корпусе), при малом сопротивлении гидроамортизаторов. > Следствием этого являются, кроме недостаточного уровня комфортности экипажа, ограничения на ведение стрельбы с ходу при движении по большим неровностям из-за больших колебаний корпуса. > > Основными недостатками российских танков Т-90 являются: низкая живучесть из-за плохого перекрытия элементами динамической защиты; устаревшая система управления огнем; расположение баков с горючим и боекомплекта в одном объеме с экипажем; устаревшая неавтоматизированная трансмиссия, разработанная ещё для танка Т-72, работающая на пределе своих возможностей; наличие рычагов вместо штурвала, делающие управление танком неудобным; низкая скорость движения задним ходом, всего 4,8 км/ч. > > Не все просто и с электроникой в танке Т-90. На основном боевом танке Т-90А также отсутствует бортовая система (БИУС), сообщающая об обстановке на поле боя и показывающая местоположение других бронемашин своего подразделения. А прицельно-наблюдательный комплекс командира ПНК-4С Т-90 и вовсе не отвечает никаким современным требованиям. > > В самом «современном» российском танке Т-90А по-прежнему отсутствует защита экипажа от взрыва боезапасов. Если снаряд пробивает башню или борт корпуса Т-90, то от детонации боеприпасов расположенных в автомате заряжания танка, гибнет весь экипаж. Экипаж в боевом отделении танка Т-90, размещается сразу над бронеперегородкой под которой в горизонтальном положении находится боеукладка автомата заряжания со снарядами и их пороховыми зарядами.
> > Высокая бронепробиваемость зарубежных 120-мм БОПС позволит передовым западным и китайским танкам легко уничтожать российские танки Т-90А. При этом вероятность поражения танка Т-90А, американским снарядом М829А3 при обстреле лобовых зон на дальности 2 км будет составлять 0,8–0,9. > quoted1
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это теория, она бездоказательна. > С таким успехом я могу заявить что и Т-90 пробивает абрамс бопсом в любом месте. > И ты никак это не опровергнешь. quoted1
Какая теория? Идусы сами производят Т-90 и сами его тестировали по сравнению с дургими танками, в частности и на пробиваетмость лобовой борни. Т-90 уступает Китайскому танку и практически всем остальным (из развитых стран). Это практика а не теория.
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
> Соглашусь. Нужен тяжелый танк с башней сварного типа под пушку 2А37. > Она стоит на САУ "Гиацинт" (военные называют её "Геноцид" ). quoted1
Не соглашусь. Вооружение танка пушкой 2А37(или любой другой 152 мм)неизбежно приведёт к увеличению массы и габаритов танка, уменьшению бронезащиты, проходимости,скорости,возимого БК,скорострельности и ещё много чего уменьшению. И что мы получим в результате ? А в результате мы получим самоходную арт установку без бронезащиты(Гиацинт)или с минимальной(Мста-С). Смысл огород городить ? Танк, как и любая другая техника,есть компромис между различными противоречивыми требованиями и пушка 152 мм пока в этот компромис для танка не вписывается.
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
> - Советский Союз получил опыт ведения войны в зимнее время, на лесисто-болотистой территории, опыт прорыва долговременных укреплений и борьбы с противником, применяющим тактику партизанской войны. В столкновениях с финскими войсками, оснащёнными пистолетом-пулеметом Suomi, было выяснено важное значение пистолетов-пулемётов, снятых перед тем с вооружения: было спешно восстановлено производство ППД и дано техническое задание на создание нового пистолета-пулемёта, результатом чего стало появление ППШ. quoted1
В тот период пистолеты-пулемёты не могли быть сняты с вооружения по причине того,что они на вооружение приняты не были.Не были приняты армией. Тогдашний нарком вооружения тов Куликов(если память не изменяет на совещании в 1938г)заявил,что автоматы-это оружие полиции и РККА в них не нуждается.Тем не менее ПП приняли на вооружение ВМФ, погранцы и конвойные части НКВД. Производство ППД приостанавливалось по причине сложностей технологического порядка и большого количества брака.
>> и в чем она устарела? >> заряжение вручную из за необходимости использовать разные виды боеприпасов, они не подходят для автомата заряжения.. >> при этом скорострельность абрамса такая же как и у российских танков с этим автоматом заряжения.. quoted2
> > Ты знаешь к примеру что Формула 1 может менять модификацию машин ( а это целиком и корпус и начинка и так далее ) за год несколько раз. > Сейчас уже по факту 100500 рейсталинг формулы со времен 1980г. > > > > > > Это 1981г > > > > > > Это 2014г > > Еще раз говорю ты никак не сделаешь из Г конфету! > Там 100500 новых технологий, от материала, до начинки. > > С таким же успехом мы могли на Т-34 наварить листы, сменить двигло и втюхать электроннику туда. > > Это бред. > > Наши инженеры меняют платформу каждые 5-10 лет. > Потому что новые технологии и ноу хау. > > А у вас не могут решить как им укротить автомат заряжания )))
> Тупо наваривают листы, меняют немного начинку. > > И это типа прогресс quoted1
У тебя бред.. Потому что в россии тоже платформу не меняют.. На той то т 72 создали все модификации российских танков, за исключением арматы, но о ней мало что известно, да и т 72 - это не совсем оригинальное.. И в автомобилестроение тоже самое, меняют кузов, электронику, немного другой двигатель и трансмиссия и так год за годом.. В результате автомобиль через 20 лет уже очень не похож на своего предка..
>Ну... Если враг атакует музей, то "Конденсаторы" смогут за себя постоять. Даже без снарядов! Напугают врага и обратят в бегство. Э-вон, дуло какое... Смотреть жутко. quoted1
>> >> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> амбрамсы постоянно модифицируются, и броня уже другая и средства защиты и связь и дисплеи и еще многое что.. >>> почитай хоть в вике.. quoted3
>> >> Сама платформа устарела. >> >> >> >> >> Это форд мустанг 1980г >> >> >> >> >> >> А это 2014. >> >> И ты не понимаешь что из одного ты никак не сделаешь другое ) >> Как ты там что не модифицируй )))
>> Это просто 2 разные машины. >>
>> А у вас как был абрамс, так он и остался абрамсом образца 1980г с заряжающим черным мальчиком )) quoted2
>и в чем она устарела? > заряжение вручную из за необходимости использовать разные виды боеприпасов, они не подходят для автомата заряжения.. > при этом скорострельность абрамса такая же как и у российских танков с этим автоматом заряжения.. quoted1
Слышал звон,да не знает где он.....Габариты башни Абрамса позволяют установить автомат заряжания для любых типов боеприпасов. Это с Т-72 всё не так просто. И скорострельность у Абрамса сопоставима с нашими при боях малой интенсивности. Интересно будет посмотреть на негра,когда после расстрела БК,ему надо будет загрузить новый и опять начинать работать кидалой.....