> > А разве руководство России не пыталась делаеть это в Украине? quoted1
Я не слышал, что Россия обстреливает Киев. Не видел КАЛИБРОВ, влетающих в форточку к поросе. Я наблюдал, что танковые клинья выдвинулись против Донбасса, а не наоборот. Начни ещё срач в этой теме про Крым.... Здесь идёт разговор о том, как мирные и демократические англичане пытаются мирно напугать Россию 800 ШТУРМОВЫМИ ОТРЯДАМИ.... Ага? И о ВЕЛИКОЙ угрозе прибалтийским странам и Польше от злого Путина, и орд бурято-монголов....
> Не лезть во внутренние дела других стран.В независимости от состояния боеспособности их ВС. quoted1
Пиндосам это скажи!
>> Стать таким же, как скачущие бандерлоги? > А чем вы от них отличаетесь в лучшую сторону? quoted1
Вы бомбите мирное население.. Они бомбят мирное население.. А мы гумконвои бесчисленно отправляем...
>> И бороться с теми, кто тебе не нравиться, и кто придерживается других политических взглядов, с помощью военной силы? > А разве руководство России не пыталась сделать это в Украине? quoted1
А фигли Украина? Мы даже Вам президента выбрали! Бойтесь нас, сцуки! Трепещите!
>>> >>> OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Кстати, а сколько СЕЙЧАС американцы потеряли Абрашек в Ираке и Сирии? >>>> И сколько Турция потеряла Леопардов? >>>> Ты хоть в курсе?
>>>
>>> Это не меняет тот факт что у Т-90 нет амуниции которая могла бы пробить лобовую броню Натовских танков, а все Натовские танки прошивают лобовую броню Т-90 подкалиберным снарядом. >>> И это уже известно 25 лет, и ничего с тех пор не сделали. quoted3
>>В 1941 у немцев не было ни одного танка, способного пробить лобовую броню Т-34 или КВ. Пушка Ф-34 пробивала лобовую броню всех немецких танков.
>> Но! - полгода немцы наступали танковыми клиньями, а РККА несла огромные потери в танках. Объяснить можете? quoted2
> > Об..яснить можно только тем, что характеристики Т-34 преувеличены были.. > И часто и броню пробивать не надо..от пападания ломался танк.. quoted1
Характеристики не преувеличены. Танк не ломался. У Вас еще две попытки, Василий.
>> Я про людей..а не про уголь и металл..там наши люди.. quoted2
>Ваши? Ааааа.. ну тоды понятно.. А я то думал чьи они... Я родом из Горловки, знаете ли.... И в отличяие от всяких братальщиков прекрасно знаю что там все годы говорили о России. Поэтому и иллюзий нема! quoted1
И что там говорили о России? За кого большинство населения?
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
> >
>> Об..яснить можно только тем, что характеристики Т-34 преувеличены были.. >> И часто и броню пробивать не надо..от пападания ломался танк.. quoted2
>Характеристики не преувеличены. Танк не ломался. У Вас еще две попытки, Василий. quoted1
Как ты об..яснишь полный разгром наших танковых контударов под Дубны..Броды в июне 41 года? Да везде громили наши танки в начале 41 года..хотя Т-34 немало было в частях?
>>> Я про людей..а не про уголь и металл..там наши люди.. quoted3
>>Ваши? Ааааа.. ну тоды понятно.. А я то думал чьи они... Я родом из Горловки, знаете ли.... И в отличяие от всяких братальщиков прекрасно знаю что там все годы говорили о России. Поэтому и иллюзий нема! quoted2
> > И что там говорили о России? > За кого большинство населения? quoted1
Тогда или сейчас? Давай я тебе по другому скажу... Вот открой карту.. Найди Славянск... Потом вниз по карте найди Горловку и Донецк... А потом посмотри на рода между "севером" и "югом" .. И задайся вопросом. А почему жители этих городов не пришли напомощь воюющему славянску. Почему Горловка и Донецк не выслала своих ополченцев? Почему фронт за пару часов откатился до упомянутых Горловки и Донецка? А я отвечу! Всем было настрать! Моя хата с краю! И все думали только об одном! Быстренько провести референдум, присосаться к России, а Россия уж придет и всем по рылу надает! Вы еще не забыли ленты обоих антимайданов в одноклассниках в начале мая 2014-го года? Я один , как идиот, призывал всех браться за оружие! А ответ знаешь что говорили? - Мы - мирные люди! Мы проголосовали за присоединение к России! Вот пусть она приходити всех убивает! А я им говорил, что мы своих сыновей на бойню не пошлем! Если в соседнем огороде какой-то тать насилует бабу, а ейный мужик стоит в стороне и курит... Мы в этот огород не полезем! В итоге меня забанили в обоих группах как провокатора! Но!!! Только жители России ставили "Класс"( лайки) под моими постами!
>>> >>>> Я про людей..а не про уголь и металл..там наши люди..
>>> Ваши? Ааааа.. ну тоды понятно.. А я то думал чьи они... Я родом из Горловки, знаете ли.... И в отличяие от всяких братальщиков прекрасно знаю что там все годы говорили о России. Поэтому и иллюзий нема! quoted3
>> >> И что там говорили о России? >> За кого большинство населения? quoted2
>Тогда или сейчас? > Давай я тебе по другому скажу... Вот открой карту.. Найди Славянск... Потом вниз по карте найди Горловку и Донецк... А потом посмотри на рода между "севером" и "югом" .. И задайся вопросом. А почему жители этих городов не пришли напомощь воюющему славянску. Почему Горловка и Донецк не выслала своих ополченцев? Почему фронт за пару часов откатился до упомянутых Горловки и Донецка? > А я отвечу! > Всем было настрать! > Моя хата с краю! > И все думали только об одном! Быстренько провести референдум, присосаться к России, а Россия уж придет и всем по рылу надает! Вы еще не зщабыли ленти обоих антимайданов в одноклассниках в начале мая 2014-го года? > Я один , как идиот, призывал всех браться за оружие! > А ответ знаешь что говорили?
> - Мы - мирные люди! Мы проголосовали за присоединение к России! Вот пусть она приходити всех убивает! > А я им говорил, что мы своих сыновей на бойню не пошлем! Если в соседнем огороде какой-то тать насилует бабу, а ейный мужик стоит в стороне и курит... Мы в этот огород не полезем! В итоге меня забанили в обоих группах как провокатора! > Но!!! Только жители России ставили "Класс"( лайки) под моими постами! quoted1
Вот ИЗ ЗА этого Путин и не присоединил Донбасс к России. Там не было народа, ЕДИНОГО в своём желании присоединиться к России. В отличие от Крыма. Так звёзды сошлись. Зато, после АТО, они очень полюбили киевскую "власть", которая не может быть властью страны по определению.
>>> >>> OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Кстати, а сколько СЕЙЧАС американцы потеряли Абрашек в Ираке и Сирии? >>>> И сколько Турция потеряла Леопардов? >>>> Ты хоть в курсе?
>>>
>>> Это не меняет тот факт что у Т-90 нет амуниции которая могла бы пробить лобовую броню Натовских танков, а все Натовские танки прошивают лобовую броню Т-90 подкалиберным снарядом. >>> И это уже известно 25 лет, и ничего с тех пор не сделали. quoted3
>>В 1941 у немцев не было ни одного танка, способного пробить лобовую броню Т-34 или КВ. Пушка Ф-34 пробивала лобовую броню всех немецких танков. >> Но! - полгода немцы наступали танковыми клиньями, а РККА несла огромные потери в танках. Объяснить можете? quoted2
>И много было КВ? > Или, Т-34? > В ЗапВО? > Они были рассеянны по всей территории европейской части СССР.
> А у немцев танковые клинья....И полное господство в воздухе. > Или, ты предполагаешь, что Т-34 сможет отразить, в одиночку, наступление пехотной дивизии, авиации, и танкового полка? > Ты в детстве головушкой вниз не падал? quoted1
Ищешь товарища по несчастью? Нет, не падал. Вообще-то вопрос предназначался другому. Но могу ответить на твои. На 22.06.1941 имелось в наличии 967 Т-34 и 504 КВ. Итого РККА имела 1471 танк, неуязвимый для 1404 немецких средних танков Pz.III и Pz.IV, перешедших границу СССР. А то, что их профукали и промыкали ни за понюшку табаку, я и называю торжеством идиотизма, сиречь бездарной кадровой политикой. А "кадры решают всё".
>>> OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А что ты предлагаешь сделать? >>> Не лезть во внутренние дела других стран.В независимости от состояния боеспособности их ВС. quoted3
> А почему не твоим друзьям исраиловцам? Или я когда либо одобрял деятельность США?
>>>> Стать таким же, как скачущие бандерлоги?
>>> А чем вы от них отличаетесь в лучшую сторону? quoted3
>>Вы бомбите мирное население.. Они бомбят мирное население.. А мы гумконвои бесчисленно отправляем... quoted2
> Там где нет рашистких отморозков, нет никаких бомбежек. Сечешь? quoted1
Где не бомбят мирное начеление, там нет и Сопротивления! Сечёшь?
>>>> И бороться с теми, кто тебе не нравиться, и кто придерживается других политических взглядов, с помощью военной силы?
>>> А разве руководство России не пыталась сделать это в Украине? >> А фигли Украина? Мы даже Вам президента выбрали! Бойтесь нас, сцуки! Трепещите! quoted2
> Так это оказывается вы нам выбрали это жуйло? А вы, это - хто?? ) quoted1
Так всё таки вам! Я оказался прав! еще один пиндос! А чё ж ты звездануто-арестантский флаг на аву не прикрепишь7 Стыдишься? Скромничаешь? Или недостоен?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> >>>> Я про людей..а не про уголь и металл..там наши люди..
>>> Ваши? Ааааа.. ну тоды понятно.. А я то думал чьи они... Я родом из Горловки, знаете ли.... И в отличяие от всяких братальщиков прекрасно знаю что там все годы говорили о России. Поэтому и иллюзий нема! quoted3
>> >> И что там говорили о России? >> За кого большинство населения? quoted2
>Тогда или сейчас? > Давай я тебе по другому скажу... Вот открой карту.. Найди Славянск... Потом вниз по карте найди Горловку и Донецк... А потом посмотри на рода между "севером" и "югом" .. И задайся вопросом. А почему жители этих городов не пришли напомощь воюющему славянску. Почему Горловка и Донецк не выслала своих ополченцев? Почему фронт за пару часов откатился до упомянутых Горловки и Донецка? > А я отвечу! > Всем было настрать! > Моя хата с краю! > И все думали только об одном! Быстренько провести референдум, присосаться к России, а Россия уж придет и всем по рылу надает! Вы еще не зщабыли ленти обоих антимайданов в одноклассниках в начале мая 2014-го года? > Я один , как идиот, призывал всех браться за оружие! > А ответ знаешь что говорили?
> - Мы - мирные люди! Мы проголосовали за присоединение к России! Вот пусть она приходити всех убивает! > А я им говорил, что мы своих сыновей на бойню не пошлем! Если в соседнем огороде какой-то тать насилует бабу, а ейный мужик стоит в стороне и курит... Мы в этот огород не полезем! В итоге меня забанили в обоих группах как провокатора! > Но!!! Только жители России ставили "Класс"( лайки) под моими постами quoted1
Ну это естественно.. реально воевать же мало кто хочет с оружием в руках.. Это и Украины касается.. и России .. Укры только благодаря тому, что населения у них много больше и смогли состряпать несколько батальонов добровольцев и подобие армии кое-как.. Но я про сам факт..существенное большинство на Донбассе за Россию ведь, а не за Украину.. И по идее Путин должен был взять и Донбасс как Крым.. Но тут Запад уже выступил решительно против со своими реальными экономическими угрозами.. А РФ не та уже, чтобы противостоять, как Советский Союз.. И поэтому имеем сейчас что имеем..
>>> >>> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Кстати, а сколько СЕЙЧАС американцы потеряли Абрашек в Ираке и Сирии? >>>>> И сколько Турция потеряла Леопардов? >>>>> Ты хоть в курсе? >>>> >>>> Это не меняет тот факт что у Т-90 нет амуниции которая могла бы пробить лобовую броню Натовских танков, а все Натовские танки прошивают лобовую броню Т-90 подкалиберным снарядом.
>>>> И это уже известно 25 лет, и ничего с тех пор не сделали. >>> В 1941 у немцев не было ни одного танка, способного пробить лобовую броню Т-34 или КВ. Пушка Ф-34 пробивала лобовую броню всех немецких танков. >>> Но! - полгода немцы наступали танковыми клиньями, а РККА несла огромные потери в танках. Объяснить можете? quoted3
>>И много было КВ? >> Или, Т-34? >> В ЗапВО? >> Они были рассеянны по всей территории европейской части СССР.
>> А у немцев танковые клинья....И полное господство в воздухе. >> Или, ты предполагаешь, что Т-34 сможет отразить, в одиночку, наступление пехотной дивизии, авиации, и танкового полка? >> Ты в детстве головушкой вниз не падал? quoted2
>Ищешь товарища по несчастью? Нет, не падал. > Вообще-то вопрос предназначался другому.
> Но могу ответить на твои. > На 22.06.1941 имелось в наличии 967 Т-34 и 504 КВ. Итого РККА имела 1471 танк, неуязвимый для 1404 немецких средних танков Pz.III и Pz.IV, перешедших границу СССР. > А то, что их профукали и промыкали ни за понюшку табаку, я и называю торжество идиотизма, сиречь бездарной кадровой политикой. А "кадры решают всё". quoted1
Давайте сначала рассмотрим предвоенное соотношение сил. К 22 июня 1941 года немцами у границ СССР было сосредоточено и развернуто три группы армий – всего 181 дивизия, в том числе 19 танковых и 14 моторизованных, и 18 бригад, поддерживаемых тремя воздушными флотами. Всего же в немецкой армии имелось 214 дивизий – 169 пехотных, 21 танковая, 14 моторизованных, 10 охранных, а также 7 отдельных бригад. Численность группировки немцев составила 4 306 800 человек, по танкам – 4 417 (вместе с 402 танками стран-сателлитов), по самолётам – 4389 (вместе с 964 самолетами сателлитов). Общая численность вооруженных сил Германии составляла 8,5 миллионов человек (кстати, в советской историографии использовались заниженные данные по Мюллер-Гиллебранту – 7,2 миллиона). По данным российского историка Кривошеева Г.Ф. общая численность восточной группировки немцев составляла порядка 5,5 миллиона солдат и офицеров (вместе с частями союзников Германии). По иным данным, например, Мельтюхова, численность группировки немцев насчитывала около 4,6 миллиона.
А в начале войны только танки воевали с танками? Авиация и артиллерия в этом деле не участвовала? Ты хочешь доказать тут просчёты военного командования СССР в начале войны? Так и БЕЗ ТЕБЯ все об этом знают. Головушка у тебя до сих пор бо-бо?