> > когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не правильно ты думаешь и пишешь. Это вас Украину близко к России ни кто не подпустит. Идите в ЕС и НАТО.
>Та мы уже там. И назад не вернемся.
Знаем, знаем....) И республиканцам кто то подсказал где вы, потому вот как то так с вами...
13:00 20.02.2017
Я так понял, здесь никто не слушает главную мысль. Когда Украина перестанет винить во всех своих бедах Россию, то и разговаривать можно будет по существу. И по поводу Донбасса, и по поводу всего остального.
13:38 20.02.2017
Novitsky (Novitsky) писал(а) в ответ на :
> Я так понял, здесь никто не слушает главную мысль. Когда Украина перестанет винить во всех своих бедах Россию, то и разговаривать можно будет по существу. И по поводу Донбасса, и по поводу всего остального.
.... Тогда не будет темы для разговора.
14:21 20.02.2017
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> > Novitsky (Novitsky) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я так понял, здесь никто не слушает главную мысль. Когда Украина перестанет винить во всех своих бедах Россию, то и разговаривать можно будет по существу. И по поводу Донбасса, и по поводу всего остального.
> > .... Тогда не будет темы для разговора.
Хорошо, вот Вам тема для разговора. Именно про Донбасс и Луганск, о чём, собственно, и была изначально эта ветка.
Когда со стороны Украины будет выполнение Минских соглашений? Понятно, что они уже не действуют по сроку. Но тогда вопрос к Украине, почему они не были исполнены сразу после принятия? Может надо и в отношении Украины вводить санкции за неисполнение подписанных обязательств? Которые, кстати, были подписаны украинскими властями в присутствии их любимых европейцев.
14:28 20.02.2017
ukraina6409 (ukraina6409) писал(а) в ответ на :
> Единственное окно возможностей
Почему Украина не знает, куда идет? Потому, что на мове нельзя об этом договориться, а русский язык все знают по своему - одни и те же слова в разных местах Украины означают разные, порой несовместимые вещи. На Украине да и нет - слова загадки. Пример. Украинца спрашивают на русском языке - ты знаешь Бандеру? Он отвечает - да нет, конечно,что вы. Вот это сочетание - да нет - что означает - да конечно или нет конечно?
14:28 20.02.2017
ukraina6409 (ukraina6409) писал(а) в ответ на :
> Сама по себе аннексия Крыма не только стала прологом к войне на Донбассе и ударом по украинской экономике – она стала еще и тем фактором, который сплотил подконтрольную Киеву территорию, сделала ее более гомогенной, исключила из участия в выборах определенное число людей с просоветскими взглядами, избавила Украину от необходимости вести бесплодные споры о языках, истории и векторе интеграции. Аннексия Крыма стала фактором мобилизации материковых областей. После этого в стране начали формироваться новые социальные договоры. Весной 2014 года Украина начала ускоренными темпами договариваться о самой себе, о модели социального общежития, о распределении ролей внутри государства, о роли самого государства и том, какие институты ему нужны, а какие – нет. Этот диалог непрост и болезнен, но раньше он попросту был заблокирован.
Я всегда писал, что возмущение аннексией Крыма, и гражданской войной Донбасса полное лицемерие украинского правительства.. Именно так и было рассчитано еще до Майдана. Им не на руку возвращения ни того ни другого. С ними голоса на выборах делились практически поровну и власть была не устойчивой. Надо вообще перед выборами им еще с десяток областей из России подкинут, и тогда украинским Киев будет только на бумаге
20:10 20.02.2017
Novitsky (Novitsky) писал(а) в ответ на :
> Во-вторых, ни вступление в ЕС, ни вступление в НАТО, ни получение бабла от МФО и т. д., не возможно, если на территории претендующей страны идёт внутренняя война.
У нас нет внутренней войны. У нас есть агрессия.
20:27 20.02.2017
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> > Novitsky (Novitsky) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во-вторых, ни вступление в ЕС, ни вступление в НАТО, ни получение бабла от МФО и т. д., не возможно, если на территории претендующей страны идёт внутренняя война.
>У нас нет внутренней войны. У нас есть агрессия.
Я уже писал выше в этой теме, что пока вы будете винить в своих проблемах Россию, ситуация не сдвинется с мёртвой точки. Какая агрессия, если нет на территории Украины действующих войск Российской Федерации? Нету! Не спорю, оружием Донбассу помогаем, но так имеем право, Америка и Европа тоже помогает ВСУ оружием, инструкторами и т. д., но самих наших солдат там нет.
А, под внутренней войной, я имел в виду гражданскую. А, как её ещё назвать, если воюют братья друг с другом?
А по поводу ЕС, НАТО и МФО, то тут не только в гражданской войне дело. Украина же говорит о возвращении границ, территорий и т. д. А вступление в ЕС или НАТО возможно только, когда нет территориальных претензий и разногласий. Поэтому я и говорю, что, по крайней мере, на данный момент вступление Украины куда либо и получение бабла не возможно. Будет мир, тогда возможно. Но сейчас нет!
21:26 20.02.2017
Novitsky (Novitsky) писал(а) в ответ на :
> Я уже писал выше в этой теме,
Ну прям передовица газеты путинская правда...
21:31 20.02.2017
Novitsky (Novitsky) писал(а) в ответ на :
> Когда со стороны Украины будет выполнение Минских соглашений? Понятно, что они уже не действуют по сроку. Но тогда вопрос к Украине, почему они не были исполнены сразу после принятия? Может надо и в отношении Украины вводить санкции за неисполнение подписанных обязательств? Которые, кстати, были подписаны украинскими властями в присутствии их любимых европейцев.
.... Вот признание документов ЛДНР и есть вариант санкций супротиву Киева ! ... Простые украинцы, ... попавшись на сказки про халявную жизнь, ... совсем потеряли рассудок ! ... С теми кто сейчас рулит на Украине, .... ДОГОВОРИТЬСЯ ПО ДОБРОМУ НИКОГДА НЕ ПОЛУЧИТСЯ. .... Это холопы по натуре, .... воровитые и подлые. ... Они никогда не услышат тех, ... кто думает иначе чем они. .... Эту шайку нужно убирать только силой !
... Но тут останавливает осознание того, .... что нас, ... славян, ... СПЕЦИАЛЬНО СТРАВИЛИ, ЧТОБЫ МЫ ДУРАК-ДУРАКА УБИВАЛИ НА РАДОСТЬ АНГЛОСАКСАМ ! ... Укронацики этого никак не осознают. ... Им кажется, ... что весьмирснами действительно на их стороне. ... Господа "обрезанцы" и примкнувшая к ним стая, .... чётко осознают ситуацию и ..... ИСПОЛЬЗУЮТ УКРАИНУ КАК ТЕРРИТОРИЮ, ГДЕ МОЖНО БЕЗНАКАЗАННО КОВАТЬ БАБКИ !!! ... Подначивают глупых радикалов и лжепатриотов на драчку с русскими, .... ошкуривая их до нитки !
.... Если по взрослому, ..... -- Нужна молниеносная военная операция по очищению Украины от негодяев и дураков. ... Армия РФ способна сделать это быстро и эффективно! ... Но ! .... Ведь там живут наши кровные братья (реально ). ... Много детей нормальных украинцев одели кастрюльки и с дуру перекрасились в нацистскую веру. ... Что с ними делать ???
.... Да! ... Для современной российской армии, .... размолотить укроовечье стадо, ... с задурёнными бошками ... - ничего не стоит !!! .... Но это на радость англосаксам ! ... Поэтому будем двигаться вперёд очччень аккуратно. ... Признание документов ЛДНР на территории России -- первый реальный шаг в этом направлении. ........................................ ........................................ ........ ... Один из наименее болезненных вариантов : - Украинцы сами переловят нациков и воров. - Украинцы сами отнимут награбленное у воров и вернут в казну. - Сами переизберут всё своё руководство страны, .... с недопущением к власти националистов и нацистов в любой форме. - Вышлют в страны "благодетели" всю свору бандюганов, ... прикрывающихся патриотизмом и лжелиберализмом . ... Сами породили это всё, ... вот нихай с ними и разбираются. - Украина объявляет себя нейтральной, ... внеблоковой страной. - Налаживает торговые и добрососедские отношения со всеми своими соседями, .... руководствуясь лишь экономической целесообразностью. - Украина заново строит свою промышленность, ... впитывая все доступные технологии от всего мира. ....... ТОГДА МОЖНО БУДЕТ РЕАЛЬНО СДЕЛАТЬ УКРАИНЦЕВ БОГАТЫМИ, ... ДОБРЫМИ И УВАЖАЕМЫМИ ПО НАСТОЯЩЕМУ ВО ВСЁМ ОБИТАЕМОМ МИРЕ !!! ........................................ ........................................ Вот древний репост одного умного человека. .... Это остаётся актуальным и сегодня:
Создатель в недоумении: - Я дал Украине самые богатые в мире чернозёмы; - Украину не трясёт как Японию; - На её территории нет пустынь, как в Монголии; - Её не палит солнце, как Африку; - Её не засыпает снегами, как Россию; - На её территории нет вулканов, как в Исландии; - Я дал ей выход к морю, в отличии от Белоруссии; - Я дал ей запасы питьевой воды, в отличии от Израиля; - Я дал ей залежи полезных ископаемых, в отличии от Германии, Японии, Сингапура, Гонконга; - Я дал ей выгодное географическое положение, в отличии от Норвегии или Монголии; - Я дал ей хороший умеренный климат, в отличии от Финляндии или Нигерии; - Я дал ей огромную ( в сравнении с европейскими странами) территорию; - Она населена терпеливым и трудолюбивым народом; - Я расположил её рядом с дружественными, братскими народами; …………Что же я ещё не дал этой стране?? Почему она всем завидует? Почему она всегда ищет виновных в своих проблемах? Почему умудрилась рассориться с родными братьями? Почему она так настойчиво лезет в лапы к дьяволу? ………….Не понимаю, развёл руками Всевышний. Видимо кое-чего я им всё-таки не дал! ………….А-а-а-а вот чего – МОЗГОВ, СТЫДА и СОВЕСТИ!!!!!!!! ........................................ ........ .... А по поводу соседей-братьев, ... вот притча:
Повзрослев, сын, разбойник и хулиган решил раскаяться и рассказал все свои грехи отцу . ... Спрашивает - как мне загладить мои прегрешения? .... Отец: - Возьми доску, забей в неё столько гвоздей, сколько ты совершил грехов. .... Потом для каждого обиженного тобой сделай доброе дело и ... можешь вынуть один гвоздь. ..... Прошло значительное время и радостный сын прибегает к отцу с доской, в которой не осталось вбитых гвоздей - я всё исправил! .. гвоздей не осталось совсем! ... Я загладил свою вину? - Нет сын мой! ..... Следы от гвоздей тебе загладить не удастся никогда - они навсегда!!!!!
........ Так что "грехи совершающие" против своей Родины - никогда не смогут загладить следы от гвоздей!!!!! ________
22:06 20.02.2017
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> > Novitsky (Novitsky) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я уже писал выше в этой теме,
>Ну прям передовица газеты путинская правда...
А вы с чем-то не согласны? Там же реально нет войск РФ. Оружие есть, но большинство осталось на местах хранения ещё с советских времён. Также есть добровольцы. В том числе и с Российской стороны. Но добровольцы — это не Российская армия! Это просто волеизъявление отдельно взятых людей. С таким же успехом с любой из сторон могут быть добровольцами и американцы, и немцы, и шведы, и эскимосы, и т. д. Это их собственное решение. Решение отдельно взятых людей. Как, например, решение Захара Прилепина. Его приезд туда не означает, что его прислал лично Путин или кто ещё из Российских руководителей. И уж точно нельзя назвать Захара действующей Российской армией.
> Novitsky (Novitsky) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда со стороны Украины будет выполнение Минских соглашений? Понятно, что они уже не действуют по сроку. Но тогда вопрос к Украине, почему они не были исполнены сразу после принятия? Может надо и в отношении Украины вводить санкции за неисполнение подписанных обязательств? Которые, кстати, были подписаны украинскими властями в присутствии их любимых европейцев.
> > .... Вот признание документов ЛДНР и есть вариант санкций супротиву Киева ! > ... Простые украинцы, ... попавшись на сказки про халявную жизнь, ... совсем потеряли рассудок ! ... С теми кто сейчас рулит на Украине, .... ДОГОВОРИТЬСЯ ПО ДОБРОМУ НИКОГДА НЕ ПОЛУЧИТСЯ. .... Это холопы по натуре, .... воровитые и подлые. ... Они никогда не услышат тех, ... кто думает иначе чем они. .... Эту шайку нужно убирать только силой !
Они не только «воровитые и подлые», они просто фашисты. Фашизм официально запрещён и неприемлем во всём мире. Так почему тогда на Украинский фашизм мир закрывает глаза? Один господин Сергей Запорожский чего стоит, называя людей на Донбассе мусором, отребьем, коллаборантами и т. д.
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> > - Украина заново строит свою промышленность, ... впитывая все доступные технологии от всего мира.
Боюсь, что с этой властью это будет невозможно. Опять всё разворуют. Поэтому, действительно, надо сначала, чтобы уехали оттуда все эти нацисты и воры, а потом уже пытаться что-то делать и налаживать.
22:13 20.02.2017
Novitsky (Novitsky) писал(а) в ответ на :
> Так почему тогда на Украинский фашизм мир закрывает глаза? Один господин Сергей Запорожский чего стоит, называя людей на Донбассе мусором, отребьем, коллаборантами и т. д.
.... "Закрывает глаза???", .... Как это ? ... АНГЛОСАКСЫ СПЕЦИАЛЬНО ПРОВОДЯТ ОПЕРАЦИЮ И ..... ДОЛЖНЫ ВСЕМИРНО ОСУЖДАТЬ СВОИ-ЖЕ ДЕЯНИЯ ? ..... Тут совсем нечему удивляться ! .... НАС СТРАВЛИВАЮТ НАМЕРЕННО !!!
22:15 20.02.2017
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> > ..... Тут совсем нечему удивляться ! .... ПАС СТРАВЛИВАЮТ НАМЕРЕННО !!!
С этим я согласен. Это был риторический вопрос. ) Понятно, что это всё делается при поддержке определённых западных правительств. У самой Украины на это силёнок не хватило бы.
22:20 20.02.2017
Novitsky (Novitsky) писал(а) в ответ на :
> С этим я согласен. Это был риторический вопрос. ) > Понятно, что это всё делается при поддержки определённых западных правительств.
.... Это не поддержка ! ... ЭТО ПРЕДНАМЕРЕННЫЙ ПЛАН, .... ОСУЩЕСТВЛЯЕМЫЙ УПОРНО И ПЛАНОМЕРНО ! .... После того, как РФ показала свои способности "чуть-ли не с телеги" поразить любую цель в Европе, .... да ещё и безнаказанно, .... -- АНГЛОСАКСЫ В УПОР НЕ БУДУТ ВИДЕТЬ ЛЮБОЕ ЗЛО, ... ПРИЧИНЯЮЩЕЕ ВРЕД РОССИИ !!! ... Причём все, .... хучь тама Трамп, ... хучь кто другой. ... Ведь впервые в мире созданы танки, ..... которые РЕАЛЬНО почти невозможно подбить ! ... А на подходе комплексы "Армата". ... На сегодняшний день армия РФ, .... самая продвинутая в мире технологически. ... Вон амеры побросали свои "бумажные" Абрамсы тупым прибалтам и бегом перевооружаться ! ... Так что все эти лицемерия имеют под собой сугубо материальную основу !
22:41 20.02.2017
Вот именно, что материальную основу.
Я только про Трампа не согласен немного. Разумеется не надо питать ложных иллюзий по поводу любви Трампа к России. Но у него есть одна здравомыслящая идея. Что заниматься надо своей страной, а не кормить остальных и вмешиваться в чужие проблемы. Вот и пусть занимается своей страной, своими мексиканцами и прочим (ну ИГИЛ не в счёт — это общемировая проблема). И Европа это уже чувствует. Мол, хотите НАТО? Их есть у нас. Но платите денежку. НАТО — это, своего рода, гарант безопасности тех государств, которые в него входят. Ну так, когда человек нанимает себе охранника, он же ему платит гонорар. Так почему Европа думала, что это вечно будет на халяву? Это опять риторический вопрос. ))
Я всегда писал, что возмущение аннексией Крыма, и гражданской войной Донбасса полное лицемерие украинского правительства.. Именно так и было рассчитано еще до Майдана. Им не на руку возвращения ни того ни другого. С ними голоса на выборах делились практически поровну и власть была не устойчивой.
