Итак, первое что нужно знать - страны не делятся на хорошие и плохие, на честные и бесчестные. Это все примитивизм на уровне детского сада. Страны делятся на сильных и слабых, на победителей и проигравших. Почему так? Очень просто, чтобы стать бесчестным негодяем - нужно нарушить некий свод правил или общественных норм. Например, боксер откусивший ухо или специально ударивший своего соперника ниже пояса - негодяй, т.к. нарушил правила. В геополитике подобных правил не существует, а значит понятия "хороший" и "плохой" - носят субъективный характер. Сразу скажу о неких политических договоренностях, которые можно принять за правила. На самом деле различные политические договоры, будь то тильзитский мир, версальский договор или беловежские соглашения, всего лишь некий свод правил, которые устанавливают победители для побежденных, и всяких второстепенных государств. Это делается для контроля сильных над слабыми. То есть в мире нет, как в спорте, неких всеобщих правил - выработанных общими усилиями и служащими общим интересам. Условные правила, устанавливаемые победителями, - это лишь ряд ограничений для побежденных, которые выгодны победителям. Отсюда вывод: нет ничего плохого в нарушении подобных правил. Это не является аморальным или бесчестным. Нарушение правил, которыми победитель сковал побежденных, - показатель возросшей силы некогда побежденной страны, которая была загнана в рамки навязанных ей правил. Теперь мы подходим к главному. Если правила условны, то как отличить честную страну от бесчестной? Никак. Как я и писал выше - страны делятся на победителей и проигравших. Любая страна вправе использовать любые средства для достижения своих целей: обман, убийства, войны. В геополитике нет свода правил, где написано, что врать или убивать - нехорошо, а значит мы даже Третий Рейх не можем назвать плохой преступной страной. Мы считаем Рейх плохим из-за пропаганды победителей. Думаю не нужно объяснять, что в случае победы Рейха, плохим считался бы СССР, в то время как вся Германия была бы заставлена памятниками Гитлеру.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
13:21 15.11.2016
Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на :
> В геополитике нет свода правил, где написано, что врать или убивать - нехорошо, а значит мы даже Третий Рейх не можем назвать плохой преступной страной. Мы считаем Рейх плохим из-за пропаганды победителей.
Вы почему то обезличиваете геополитику. Однако ее вершат люди и ихтпоступки уже оцениваются не с эфемерных вынод. А с точки зрения морали. Считать концлагеря плохой пропагандой победителей это попытка оправдать преступления нацистов.
13:24 15.11.2016
В США есть честный капитализм, кабальный доллар, честный Госдеп, честное враньё, ... .
Посмотрим на Трампа.
13:24 15.11.2016
Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на :
> Если правила условны, то как отличить честную страну от бесчестной? Никак. Как я и писал выше - страны делятся на победителей и проигравших
CCCP проиграл
13:28 15.11.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> > Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В геополитике нет свода правил, где написано, что врать или убивать - нехорошо, а значит мы даже Третий Рейх не можем назвать плохой преступной страной. Мы считаем Рейх плохим из-за пропаганды победителей.
>Вы почему то обезличиваете геополитику. Однако ее вершат люди и ихтпоступки уже оцениваются не с эфемерных вынод. А с точки зрения морали. Считать концлагеря плохой пропагандой победителей это попытка оправдать преступления нацистов.
Проблема в том, что мораль - относительна. В каждой стране/обществе свои представления о морали. Что считается нормальным в Западном обществе, может быть абсолютно аморальным и неприемлемым в обществе мусульманском. Поэтому мы опять приходим к тому, что вопросы морали в геополитике - бессмысленны.
13:38 15.11.2016
Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на :
> Проблема в том, что мораль - относительна.
Да нет, мороль конечно не универсально, но есть система базовах ценостей, которые основываются на морали. Я не говорю частных случаях типа паранджи, и прочих особеностей. Но нынешняя мораль вышла из ценостей религии. И вполне соответствует нынешней морали.
13:43 15.11.2016
В принципе всё верно, даже придраться не к чему. Только результат деятельности стран - итог деятельности их элит, начальников, вождей, плюс некий случайный фактор. Старый спор: что больше влияет на ход истории - слепой случай, или роль личности.
13:59 15.11.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> > Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проблема в том, что мораль - относительна.
>Да нет, мороль конечно не универсально, но есть система базовах ценостей, которые основываются на морали. Я не говорю частных случаях типа паранджи, и прочих особеностей. Но нынешняя мораль вышла из ценостей религии. И вполне соответствует нынешней морали.
Базовые ценности, будь то: не убей, не укради и прч. не распространяются на геополитику. Это ценности для сохранения порядка внутри конкретного общества. Если мы будем в геополитике применять Христианский принцип "если ударили тебя в одну щеку, подставь и другую?", так в 1941 году нам нужно было сложить оружие и подставить щеку врагу.
14:36 15.11.2016
Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на :
> Базовые ценности, будь то: не убей, не укради и прч. не распространяются на геополитику.
Да вы серьезно так считаете? Наоборот. Даже чревоугодие и то осуждается геополитикой и каждый пытается урвать кусочек у богатого и толстого. Я уже не говорю про принципы не укради и не убей. Так же геополитика против прелебодияния, то есть против предательств и несоблюдения договоров.
Serpico (Serpico) писал(а) в ответ на :
> Христианский принцип "если ударили тебя в одну щеку, подставь и другую?", так в 1941 году нам нужно было сложить оружие и подставить щеку врагу.
На самом деле нет такого христианского принципа. И инквизиция и преследование язычников и крестовые походы этому свидетельство. И не надо говорить что геополитика одобряет Крестовый поход и инквизицию а так же уничтожение индейцев и прочего. Это будет неправдой. Вы попробуйте примерте все действия и противодействия по причинам и следствиям геополитики.
15:00 15.11.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> CCCP проиграл
Я считаю нет . СССР это продолжение Российской империи . Также как и РФ сейчас . В Итоги РФ стала крепче чем была . Или если сказать по другому сбросила с себя то что не давало развиваться гири в виде Республик и дружественных стран . И перешла на другую ступень отношений . Более циничную теперь не только что то даёт но и требует в замен материальную выгоду а не только политические заявления
15:44 15.11.2016
гатчина (гатчина) писал(а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> CCCP проиграл
>Я считаю нет . СССР это продолжение Российской империи . Также как и РФ сейчас . В Итоги РФ стала крепче чем была . Или если сказать по другому сбросила с себя то что не давало развиваться гири в виде Республик и дружественных стран . И перешла на другую ступень отношений . Более циничную теперь не только что то даёт но и требует в замен материальную выгоду а не только политические заявления
Если бы РСФСР еще сильнее бы ужалась - до своих исторических границ (Московии), то стала бы еще крепче, эффективнее и цинничнее... А то шутка ли сказать - зимой (8 месяцев в году) связь восточной и западной части страны - только по воздуху.
15:48 15.11.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> гатчина (гатчина) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> CCCP проиграл
>>Я считаю нет . СССР это продолжение Российской империи . Также как и РФ сейчас . В Итоги РФ стала крепче чем была . Или если сказать по другому сбросила с себя то что не давало развиваться гири в виде Республик и дружественных стран . И перешла на другую ступень отношений . Более циничную теперь не только что то даёт но и требует в замен материальную выгоду а не только политические заявления
> > Если бы РСФСР еще сильнее бы ужалась - до своих исторических границ (Московии), то стала бы еще крепче, эффективнее и цинничнее... А то шутка ли сказать - зимой (8 месяцев в году) связь восточной и западной части страны - только по воздуху.
Рабов не хватает на постройку автобанов. А зеков как в Америке - не хватает, да и использовать их труд на общее благо запрещено американской конституцией РФ.
15:51 15.11.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> CCCP проиграл
Китай победил
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> зимой (8 месяцев в году) связь восточной и западной части страны - только по воздуху
Это про Аляску, что ли?
15:59 15.11.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> CCCP проиграл
>quoted1 > Китай победил
Китай и не воевал. Просто сидел на берегу, пока мимо не проплыл СССР.
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> CCCP проиграл
>Китай победил
> > Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> зимой (8 месяцев в году) связь восточной и западной части страны - только по воздуху
>Это про Аляску, что ли?
Сколько я смотрел документальных фильмов про Аляску, оттуда на зиму просто все уезжают. В России же пытаются наладить какое снабжение, завоз продуктов, чтобы поддерживать огромные города с военными заводами. Давно уже бессмысленно держать заводы в том же Новосибирске или Челябинске и что там еще дальше вглубь Сибирию. Перенести их все в МО, а города превратить в вахтенные поселки и тоже на зиму закрывать..
