Путин готовит очередную сдачу территорий,теперь на юге
13:53 03.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гокнконг был передан в аренду из за перенаселения Китая...
>Откуда ты такую бредятину вообще взял?
>> Сегодня Сибирь уже переходит китайцам...
>Откуда ты такую бредятину вообще взял?
Да ты меньше спи, а читай в инете правду. Китай берет Сибирь в аренду. Только начало? Где правда, а где вымысел в сообщениях о «продаже Родины»
16 июня 2015 в 18:51, просмотров: 96219 2044717338822 Новость о том, что правительство Забайкальского края сдало в аренду китайской сельхозкомпании 115 тысяч га земли сроком на 49 лет, вызвала настоящий ажиотаж в СМИ. Информацию об этом с утра растиражировали несколько радиостанций и интернет-порталов. Настрой сообщений — панический. А комментарии к ним — и того краше. Общий смысл таков: «ползучая экспансия Китая в Россию началась», «Родину продают по кускам»…
Китай берет Сибирь в аренду. Только начало? фото: Анастасия Гнединская В Подмосковье китайцы уже несколько лет растят помидоры. Прошлым летом корреспондент «МК» наведывался к ним в гости. Забайкальские информагентства уделили событию не слишком много места и подали его сугубо в информационном ключе. По сообщениям местной прессы, китайская компания «Хуаэ Синьбан», которая находится в провинции Чжэцзян, подписала с правительством Забайкальского края договор о передаче в аренду 115 тысяч га земли на 49 лет. Китайцы будут выращивать там рапс и другие сельхозкультуры.
Объем китайских инвестиций должен составить около 24 миллиардов рублей. Среди условий договора — не только передача в аренду этих земель, но затем, в случае успешной работы в течение трех лет, еще 200 тысяч гектаров. При этом журналисты ссылаются на китайскую газету «Жэньминь жибао», которая и обнародовала новость. «Пустошь находится в Забайкалье, протяженность его общей границы с югом и юго-востоком Китая и Монголией составляет 1500 км. По объявленным расчетам, аренда залежных земель и пастбищ составит 250 рублей за гектар в год, общая сумма за 49 лет составит 176 млн юаней(около 28 млн долларов)», — сообщает китайская газета.
Вообще-то, китайцы давно и усердно осваивают сибирские и дальневосточные земли. Еще в конце 2009 года президент Дмитрий Медведев и председатель КНР Ху Цзиньтао одобрили программы сотрудничества между приграничными регионами России и КНР на 2009—2018 годы. После этого практика передачи пустующих земель в аренду китайцам стала в регионе довольно распространенной. Например, в Еврейской автономной области и Хабаровском крае китайские селяне арендуют около 426,6 тысяч га земли под выращивание сои, риса и овощей. Местные власти пока проблем в этом не видят. По их словам, китайцы завозят сюда свою технику, привлекают своих рабочих. Но нашествием пока это назвать трудно: например, за все минувшие годы к обработке этих земель в регионе было привлечено 2,5 тысячи китайцев. Гражданства России никто из них за это время не попросил.
Однако ряд политиков все же полагает, что, арендуя землю, китайцы преследуют далеко идущие цели. Например, депутат Госдумы от Забайкалья и Амурской области Владимир Поздняков сообщил обеспокоенным СМИ, что Китай хочет забрать российскую территорию до Урала. В качестве доказательства этой версии некоторые даже приводят слова какого-то сибирского шамана: «И придет на нашу землю враг безоружный, да захватит земли до самых гор больших, и падет огромное державие... исчезнет мир многоликий, станет брат похож на брата».
Дабы подчеркнуть апокалиптичность происходящего, ряд СМИ даже вспомнил декабрьское выступление экс-руководителя «Российской газеты», русского националиста Бориса Миронова, где тот обвинял руководство России в сдаче Китаю 4 млн га земли в Забайкальском крае: 2 миллиона гектаров в Тунгиро-Олекминском районе, более 900 тысяч гектаров в Могочинском районе, 500 тысяч гектаров — в Сретенском и по 300 тысяч гектаров в Газимуро-Заводском и Красночикойском районах. «Это полтора Крыма!» — возмущался Миронов.
Договоренности о передаче Китаю в аренду двух миллионов гектаров леса в Тунгиро-Олекминском районе в рамках приоритетного федерального проекта по строительству Амазарского целлюлозного комбината действительно есть. Правда, правом аренды китайцы смогут воспользоваться лишь в 2017 году. Да и то не факт, что воспользуются… Во-первых, местное население протестует против передачи лесных массивов, которые являются охотничьими угодьями коренных народов. А во-вторых, сами китайцы не спешат вступать «в права». В октябре прошлого года именно китайская сторона расторгла договор аренды на те самые 900 тысяч гектаров в Могочинском районе. По их мнению, древесина там некачественная. А по словам лесников Тунгиро-Олекминского района, китайцам, которые приезжали изучать угодья, планируемые к сдаче в этом районе, «лес не понравился». Значит, и там могут отказаться от аренды. Так что, вполне возможно, господин Миронов паникует зря.
Некоторые интернет-журналисты в качестве доказательства злонамеренности китайской стороны привели слова старшего советника Китайского института международных стратегических исследований Ван Хайюня. Якобы он в своей статье в газете «Хуаньцю шибао» заявил следующее: «Если юридически не решить вопрос широкомасштабного привлечения китайской рабочей силы, ни о каком долгосрочном сотрудничестве с китайскими сельскохозяйственными предприятиями не может быть и речи». То есть — ждите нашествия. Как говорится, каждый видит то, что хочет. Ведь в продолжение этих слов Ван Хайюнь пишет: «Стороны могут путем двусторонних консультаций создать стандарты управления упорядоченным потоком рабочей силы. Таким образом, проблема беспокойства России по поводу пребывания граждан КНР на ее территории будет решена». И еще одна фраза из его статьи: «Необходимо полностью искоренить абсурдные заявления о том, что «Китай, расширяя сельхозсотрудничество с Россией, на самом деле пытается по-тихому расширяться». Внешнее расширение не совпадает с культурными традициями КНР и тем более с ее политикой по отношению к РФ. Это — провокация враждебных сил, направленная на ухудшение наших отношений с Москвой».
Понятно, что политики говорят только то, что им выгодно. Так же, как и интернет-издания подхватывают и разносят новость, превращая ее в «тренд международного масштаба». Например, больше чем уверена, что новость про 115 тысяч га забайкальской земли увязали с полугодичной давности высказываниями Бориса Миронова именно потому, что он сравнил ситуацию с Крымом. Два года назад те же комментаторы возмущались по поводу того, что Украина отдала китайцам в аренду 3 млн га земли. «Это же 5% территорий страны, сравнимых с одной Бельгией», — писали тогда. На тех землях китайцев сейчас нет, зато есть боевые действия.
Вопросы с арендой российской земли китайскими производителями, конечно, есть. И их немало. Использование пестицидов, бесконтрольная вырубка лесов, уничтожение животного мира на арендуемых территориях… Только криками: «Караул! Родину продали!» — ситуацию не решишь.
Руководитель Центра политических исследований и прогнозов Института Дальнего Востока РАН Андрей Виноградов рассказал, так ли страшна «китайская экспансия», как ее малюют.
— Во-первых, практика сдачи земли китайским производителям — довольно распространенная. Как у нас в России, так и в целом ряде других стран. На Украине, например. С точки зрения хозяйственных отношений в этом нет ничего предосудительного. Есть выгода с одной стороны, выгода — с другой. Что касается безопасного использования земли — это должно обеспечить наше государство. У нас есть законодательство, нужно просто наладить работу, которая бы следила за соответствием китайской эксплуатации земель нашим нормативам. Мы же думаем о правилах, когда землю обрабатывают наши российские компании. То же самое должно применяться и к китайским арендаторам. Что касается опасений, связанных с тем, что земли потом отойдут к Китаю, — с точки зрения правомочности это надуманный вопрос. Здесь тоже многое зависит от нас. Если у нас будет нормальная, сильная страна, которая сможет обеспечить суверенитет, то и вопросов не возникнет. Так что это сугубо хозяйственные связи, в которых ничего страшного я не вижу.
СПРАВКА «МК»
Аренда земли компаниями одной страны на территории другой — достаточно распространенная практика последних лет, особенно среди ближне- и дальневосточных государств.
Так, в 2008 году издание The Financial Times, на раскрывая подробностей сделки, сообщило о том, что известная южнокорейская компания взяла в аренду на 99 лет 1,3 млн гектаров пахотных земель на Мадагаскаре — с целью выращивания там кукурузы.
По данным арабских СМИ, несколько компаний из Объединенных Арабских Эмиратов арендовали (либо же приобрели) уже более 17 тысяч гектаров в Пакистане — также для сельхознужд, с целью последующего экспорта продовольствия в ОАЭ.
Известно и о подобных планах со стороны Саудовской Аравии. Сферы интересов саудовцев обширны: это и Вьетнам, и Австралия, и Египет. Впрочем, пока трудно сказать, на какой стадии находятся переговоры с конкретными странами.
В 2009 году канадское издание The Globe and Mail сообщило о том, что Китай взял в долгосрочную аренду почти 3 млн гектаров земель в Конго — для производства пальмового масла.
Что же касается российских земель, то интерес к ним уже проявляла Северная Корея. В ноябре прошлого года замминистра сельского хозяйства КНДР Го Мен Хи после встречи с министром сельского хозяйства Хабаровского края Александром Яцем заявил о достижении предварительной договоренности о предоставлении северокорейской стороне в аренду более 10 тысяч гектаров земли в Приамурье.
Елена Гамаюн Ренат Абдуллин
13:57 03.11.2016
⍟ Nataly Noimann (10507), Байкал гибнет китайцы качают воду нам хана Герман Стерлигов
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Аренда может быть на 50 лет, чего тут нормального?
>>А что тут ненормального? >> Китай сдавал Гонконг в аренду на 99 лет. И ничего, знаешь ли.
>>> Надо отдавать в аренду своим гражданам...
>>Что-то не видно желающих среди них.
>>> А ты я думаю сама живёшь не в России.
>>А мне не интересно, что ты сам себе выдумываешь.
>Зря ты не интересуешься моими возможностями. Я кожей чуйствую какая ты горячая женщина. Гокнконг был передан в аренду из за перенаселения Китая, то же и Тайвань. Сегодня Сибирь уже переходит китайцам-это позор нации. Они там трахаются себе на удовольствие, а мы им ресурсы предоставляем и предела не видно. Жену отдай дяде, а сам иди к б...
Гарант не неси чепухи... Сибирь не переходит китайцам... давай приезжай к нам начинай с гектара... а то трындеть не мешки ворочить,а как работать и землю развивать так в кусты,в Москву и Питер там где легче... земли пустуют,людей нет чтоб их содержать,ты к нам не едешь... что тогда выгодно гос-ву ?если есть спрос у соседа почему бы не сдать в аренду? еще раз для особо одаренных граница никуда не изменяется там стоят наши погранцы...
14:04 03.11.2016
гарант (гарант) писал(а) в ответ на :
> Да, уже построили отель
Это Вы кому? Вас спрашивали, когда и у кого захватили Крым олигархи.
14:05 03.11.2016
Вообще от гаранта за версту чуется укровский троль
14:09 03.11.2016
Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на :
>> Зря ты не интересуешься моими возможностями. Я кожей чуйствую какая ты горячая женщина. Гокнконг был передан в аренду из за перенаселения Китая, то же и Тайвань. Сегодня Сибирь уже переходит китайцам-это позор нации. Они там трахаются себе на удовольствие, а мы им ресурсы предоставляем и предела не видно. Жену отдай дяде, а сам иди к б... > Гарант не неси чепухи... Сибирь не переходит китайцам... давай приезжай к нам начинай с гектара... а то трындеть не мешки ворочить,а как работать и землю развивать так в кусты,в Москву и Питер там где легче... земли пустуют,людей нет чтоб их содержать,ты к нам не едешь... что тогда выгодно гос-ву ?если есть спрос у соседа почему бы не сдать в аренду? еще раз для особо одаренных граница никуда не изменяется там стоят наши погранцы...
Вы сначала с китайцами разберитесь, вот смотри в кого вы скоро превратитесь. 20 СКАНДАЛЬНЫХ ФАКТОВ О КИТАЕ
14:11 03.11.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, уже построили отель
>Это Вы кому? Вас спрашивали, когда и у кого захватили Крым олигархи.
Они просто арендовали на вечность крымские угодья и начнут стричь бабло.
14:20 03.11.2016
гарант (гарант) писал(а) в ответ на :
> Да ты меньше спи, а читай в инете правду.
А чем именно ты можешь доказать, что это правда? Интернет - информационная помойка, где каждый может наложить все что угодно.
> Китай берет Сибирь в аренду. Только начало?
Никто в правительстве РФ не заключал никакой договора аренды Сибири с Китаем. Так что там насчет якобы какого-то перенаселения Китая в 1895 году, как якобы причины аренды Гонконга?
14:21 03.11.2016
гарант (гарант) писал(а) в ответ на :
> Байкал гибнет китайцы качают воду нам хана Герман Стерлигов
Записки сумасшедшего - это и есть все твои аргументы?
> > Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Зря ты не интересуешься моими возможностями. Я кожей чуйствую какая ты горячая женщина. Гокнконг был передан в аренду из за перенаселения Китая, то же и Тайвань. Сегодня Сибирь уже переходит китайцам-это позор нации. Они там трахаются себе на удовольствие, а мы им ресурсы предоставляем и предела не видно. Жену отдай дяде, а сам иди к б...
>> Гарант не неси чепухи... Сибирь не переходит китайцам... давай приезжай к нам начинай с гектара... а то трындеть не мешки ворочить,а как работать и землю развивать так в кусты,в Москву и Питер там где легче... земли пустуют,людей нет чтоб их содержать,ты к нам не едешь... что тогда выгодно гос-ву ?если есть спрос у соседа почему бы не сдать в аренду? еще раз для особо одаренных граница никуда не изменяется там стоят наши погранцы...
>Вы сначала с китайцами разберитесь, вот смотри в кого вы скоро превратитесь. > 20 СКАНДАЛЬНЫХ ФАКТОВ О КИТАЕ >
нам то что с ними разбираться,они меня не беспокоят никаким образом... и вообще глобально у них есть поважнее дела на юге... там и япам еще должок не вернули за оккупацию и резню,и с Въетнамом ,Индией,Филиппинами есть большие проблемы по границе...так что все эти укровские сны про якобы нападение Китая на нас так снами и останутся
14:28 03.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да ты меньше спи, а читай в инете правду.
>А чем именно ты можешь доказать, что это правда? Интернет - информационная помойка, где каждый может наложить все что угодно.
>> Китай берет Сибирь в аренду. Только начало?
>Никто в правительстве РФ не заключал никакой договора аренды Сибири с Китаем. > Так что там насчет якобы какого-то перенаселения Китая в 1895 году, как якобы причины аренды Гонконга?
Не сомневайся, тётя, ты ведь не в министерстве работаешь, откуда тебе знать намерения чиновников? Решают местные власти, конечно с благословения царя. Если инет-помойка. то чего ты тут подсела со своим антироссийским стёбом? Вот смотри, Союз ты не признаёшь, простых людей не любишь, их благополучие тебе похрену, капиталистов тоже критикуешь, так кто тебе в милость, дама?
14:33 03.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Байкал гибнет китайцы качают воду нам хана Герман Стерлигов
>Записки сумасшедшего - это и есть все твои аргументы?
Это только начало, не спеши. Ты была в Китае, видела тот смок и дым, который окутал Пекин и др пром города? Китай остался без воды, ему нужны новые земли, новые рынки. А вы развесили уши и внимаете продажным сми. Козе понятно, что Китай решил поставить мир на колени, скоро по России пройдёт новый шёлковый путь. Одному господу известно будет что там повезут китайские "друзья".
14:34 03.11.2016
гарант (гарант) писал(а) в ответ на :
> Не сомневайся, тётя, ты ведь не в министерстве работаешь, откуда тебе знать намерения чиновников?
А тебе? Так что там насчет якобы какого-то перенаселения Китая в 1895 году, как якобы причины аренды Гонконга?
> Ты была в Китае, видела тот смок и дым, который окутал Пекин и др пром города?
А какое это вообще имеет отношение к 1895 году, когда был заключен договор аренды Гонконга?
14:36 03.11.2016
Василий Цыпан 34420 (34420) писал(а) в ответ на :
> нам то что с ними разбираться,они меня не беспокоят никаким образом... и вообще глобально у них есть поважнее дела на юге... там и япам еще должок не вернули за оккупацию и резню,и с Въетнамом ,Индией,Филиппинами есть большие проблемы по границе...так что все эти укровские сны про якобы нападение Китая на нас так снами и останутся
Поздно будет боржоми пить, когда печень откажет.
14:50 03.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не сомневайся, тётя, ты ведь не в министерстве работаешь, откуда тебе знать намерения чиновников?
>А тебе? > Так что там насчет якобы какого-то перенаселения Китая в 1895 году, как якобы причины аренды Гонконга?
>> Ты была в Китае, видела тот смок и дым, который окутал Пекин и др пром города?
>А какое это вообще имеет отношение к 1895 году, когда был заключен договор аренды Гонконга?
Гонконг когда то был частью Китая, но потом передан в аренду на 99 лет Великобритании. Теперь он будет самостоятельным ещё 50 лет. Я к тому, как поступают арендаторы с переданной им землёй. Китайцы засрали свои города и рады бы иметь новые земли, потому и идут разные забастовки, ты читай, не ленись-вумной станешь. Майдан в Гонконге. Тысячи вышли на протесты
