> ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение: > А дискуссия началась напомню от того что Россия выиграла войну, повторюсь СССР выиграл ибо во-первых это была схватка именно двух идеологий(не возникни большевизм, появился бы нацизм?), именно конгломерата наций и народов.. > России в современном виде подобные войны не актуальны ибо нет причин.. quoted1
Взгляни шире. Идеологии большевизма нет. Была идеология диктатуры пролетариата, комунизма и социализма. Но боролись не идеологии. Если бы была схватка двух идеологий, то война была бы в умах людей, а не на поле боя. Это была банальная пещерная замашка - захватить чужое. А чем людей сплотить в пучок(фашио с итал. пучок, отсюда и фашизм) ради победы каждое государство придумывает само: или на почве национальных особенностей или на почве классовой принадлежности или на почве ненависти к одному государству. В этом то и была проблема: СССР дружило с Германией и не ожидало удара ножом в спину от своего близкого друга. Все были поражены, что вчерашние друзья с такими крепкими связями могут напасть друг на друга. Поэтому и без нацизма война возможна.
> ... Отсюда -- может ли украинка Solya , живущая в несуществующей стране выставлять предъявы ..... легальному президенту великой державы ? quoted1
Это правда! Все верно, кроме твоих лозунгов. Но Москва не то что не спешила, даже затягивала и саботировала подписание демаркации. Ведь только после такого соглашения с Москвой, Киев имел бы право подавать регистрацию в ООН. Однако. Аналогичная ситуация со всеми странами СНГ, включая Россию. Она тоже не регистрировала своих границ, продолжая твою логику, не имеет их вообще, поэтому может ли Россиянин ПАПУАН , живущий в несуществующей стране выставлять предъявы кому бы то ни было? Россия специально не регистрирует свои границ и отказывается признавать чужие, чтобы иметь возможность поступить с каждым как поступила с Киевом за непослушание.
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Просветитель (36500) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Весь Интернет знает, что это фальшивки, quoted2
>Зря вы пытаетесь донести истину, вся эта хрень на этом форуме 25 миллионов раз разжевана.., это как лечить маниакально-депрессивный синдром увещеваниями доброго доктора.. > Цитаты, приписанные бедолаге Бисмарку и прочий горячечный бред, придуманный сумрачными гениями от Рос.пропаганды, легко усвояемы и быстро перевариваются неокрепшими умами..) quoted1
А я как раз пытался сыграть роль доброго докторишки Айболита)) А может и не стоит нам, Айболитам, сдаваться? Спасти одну душу...
>>> А такой простой мысли в свидомую голову ни когда не закрадывалось, что 80% Россиян довольны своим правительством или такого быть не может, потому, что на украине не так? quoted3
>> >> Это главный признак диктатуры(фашизма), такой процент довольных был только при Сталине, при Красных кхмерах, при Мао Дзедуне. >> Почитай что такое фашизм, хоть раз в жизни открой любую книгу, энциклопедию, учебник, что угодно и прочитай что такое фашизм. quoted2
>Бред... такой процент и в Америке бывал... > В сентябре 2001 года поддержка Джорджа Буша-младшего, по данным всемирно известной социологической компании Gallup, достигла 90% > > рейтинг одобрения Джорджа Буша-старшего. Пик его популярности приходится на февраль 1991 года, когда деятельность 41-го президента США поддерживали 89% американцев.
Что ты сравниваешь??? Ты почитай сам что ты сравниваешь! Ты даты видишь? Ты события помнишь, которые произошли в эти даты или тебе еще мало годиков? Любой президент в эти события будет иметь высояайший рейтинг. А в России сейчас нормальная политическая и международная обстановка...
Просветитель (36500) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что ты сравниваешь??? > Ты почитай сам что ты сравниваешь! Ты даты видишь? Ты события помнишь, которые произошли в эти даты или тебе еще мало годиков? Любой президент в эти события будет иметь высочайший рейтинг. > А в России сейчас нормальная политическая и международная обстановка... quoted1
Ты сам-то видишь, что происходит в мире??? Война на Украине у наших границ вообще... война в Сирии.. санкции Запада... отказ от утилизации плутония... учения по ядерной тревоге в России... Это тебе нормальная обстановка?
Gobamon (Евгений_А) писал(а) в ответ на сообщение:
> исторические документальные подтверждения quoted1
"Князь Новгородский Олег перенёс из Новгорода столицу во вновь захваченный город Киев и в 882 году Киев стал столицей Древнерусского государства, включившего в себя земли вдоль торгового пути «из варяг в греки» на север до Ладоги и земли бассейна верхней Волги на восток до Мурома. Киевская Русь вступила в соперничество с Хазарским каганатом и Византией (войны начались ещё в 860 году)..." - энциклопедия.
"Славянское слово "Украина" впервые упоминается в Киевском летописном своде по Ипатиевскому списку под 1187 годом. Ним обозначали границы Переяславского княжества, которое входило в историческое ядро Руси на ряду с Киевским и Черниговским книяжествами. Это слово также встречается в русских летописях под 1189, 1213, 1280 и 1282 годами, обозначая Галичину, Западную Волынь, Холмщину и Подляшье." - энциклопедия.
Пишу на по-русски, так как старославянский язык на этом форуме почему-то запрещен.
>> >> Главное нарушенное правило - включение в состав своего государства дополнительной территории, - Крыма.
>> Согласно всем международным нормам, Крым должен был перейти под полный политический (невоенный) контроль России, но обрести суверенитет и международно признанную независимость. >> Подобный захват производила только фашистская Германия с ЭЛЬЗАСОМ и ЛОТАРИНГИЕЙ (исторические области и современные экономические районы на востоке Франции, в 1940 аннексированы Германией, освобождены в 1944.) и с частью Словакии. >> Крым должен быть свободным и независимым, а не проглоченным и переваренным в желудке и кишечнике России. Поэтому он и торчит из нашей страны. quoted2
>Великобритания захватила в 1982 г у Аргентины в результате прямой военной агрессии Фолклендские острова. > США в 1983 г в результате прямой военной агрессии захватили о. Гренада. Установили свой режим правления.
> Чего Вы там втираете пургу? > > Крымчане имели право определять свое будущее или не имели? quoted1
Большая Советская Энциклопедия: "ГРЕНАДА - государство в Вест-Индии, на о. Гренада и южной части о-вов Гренадины. Население 110,0 тыс. человек (1990) С 1783 колония Великобритании. В 1967 провозглашена "ассоциированным с Великобританией государством". С февраля 1974 независимое государство." "ФОЛКЛЕНДСКИЕ (МАЛЬВИНСКИЕ) ОСТРОВА - на юго-западе Атлантического ок. Владение Великобритании. 12,2 тыс. км2. Население 2 тыс. человек (1992). В 20-е гг. 19 в. острова перешли под контроль Аргентины. В 1833 архипелагом завладели англичане. Аргентина не признает британского суверенитета над островами и считает их составной частью своей территории. В вооруженном конфликте с Аргентиной в 1982 Великобритания восстановила статус островов." Как можно сравнить Гренаду и Фолклендские острова, с населением в 100тыс.человек и 2тыс. человек, с Крымом, в котором 2 миллиона, да и по площади они в разных весовых категориях. А главное, что их никто не включал в состав своего государства как область. Наоборот, степень их независимости(автономности) только увеличивалась.
А Россия полностью лишила Крым автономии и уже рассматривается вопрос о переносе центра Крыма (уже не столицы, а почти облцентра) Симферополя, в другой город в материковой части России.
>> Независимо кто победит в США на выборах, мировой конфликт с Кремлем будет только усиливаться. Ведь за последние три года Путин нарушил три мировых табу. quoted2
Красиво, чё там... Каклушки уже правила игры выдумали... расскажите лучше как правильно отсасысавать у мирового гегемона. Хотя судя по состоянию экономики Украины сосёте вы неважно.
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Solya (Solar) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Как вам фото!!! Достойное премий >>>>> Диктатор неудачник! Одиночка и изгой!
>>>>
>>>> Одиночка? >>>> Ага, вот кто с днём рожденья поздравил его из заграничных друзей, кроме нескольких стран СНГ и непризнанных территорий? quoted3
>>> >>> Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Solya (Solar) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Как вам фото!!! Достойное премий >>>>>> Диктатор неудачник! Одиночка и изгой! >>>>> >>>>> Одиночка?
>>>>> Ага, вот кто с днём рожденья поздравил его из заграничных друзей, кроме нескольких стран СНГ и непризнанных территорий? >>>
Просветитель (36500) писал(а) в ответ на сообщение:
> Князь Новгородский Олег перенёс из Новгорода столицу quoted1
Не тужься. Первой столицей Руси провозглашен город Киев. Новгород - это феодальное (княжеское) пока время. Это просто понять, есть документ - Метрика, т.с., зовется - "Повесть временных лет". В ней впервые Русь упоминается как государство, и решил это князь Олег. Закончились русские племена, стала нация с национальностью. так оно в итоге и получилось. А внуки, дети Рюрика и Олеговы стали дедами первых русских царей. Это аксиома, это не оспаривается, это не сложно.