> Где ваши докозательства? Мож эта ракета в отпуску была и заблудилась.
Не... Такое только у американцев бывает. Причём целая четвёрка самолётов и в течении часа.
08:32 29.09.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Ну я внимательно прочитал. Есть тревожная нотка. И че это РФ дополнительные данные с радаров только счас предоставила комиссии а не два года назад? Нестыкун. А истина в том, что сбили ДНРовцы из нашего Бука.
Все может быть, но хочется знать правду. Пока слышу только о выводах виновности России, а на чем основаны такие выводы не понятно. Надо ведь как то их опубликовать. В то время как выводы российской стороны просто уже зашкаливают интернет. Ну и кому разумный человек должен верить? Конечно доказательствам, которые ему предоставлены. А верить чисто из авторитета комиссии как то несерьезно.
08:45 29.09.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Где ваши докозательства? Мож эта ракета в отпуску была и заблудилась.
>Не... Такое только у американцев бывает. Причём целая четвёрка самолётов и в течении часа.
Да вы что- не так давно и наши десантники заблудились ,так что на этот счет кто и как лучше промолчать а не то столько интересного можно узнать .
09:16 29.09.2016
С самого начала я говорил. Никто нифига ничего не хочет доказывать. Работа систем ПВО. Из своего армейского прошлого. Все средства ПВО РФ должны были сидеть в готовности номер 1. Ведь на прилегающей территории идёт война реальная. А в этом случае включается аппаратура объективного контроля. Даже в далёком 1982 году вся воздушная обстановка с планшетов на КП ПВО армии записывалась на видеокассету(бабину) видака Маяк. Потом опечатывалась и пересылалась в Москву. Старт ракеты ПВО должна была увидеть даже заштатная РЛС тех ещё моих времён. Так что для меня и тогда была возможна версия, что сбили все таки ополченцы. или наша ПВО РТВ вообще разучились воздух тянуть, раз просрали пуск ракеты зенитной.
> Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Истину не спрячешь
>>О какой истине речь?
> > Ну я внимательно прочитал. Есть тревожная нотка. И че это РФ дополнительные данные с радаров только счас предоставила комиссии а не два года назад? Нестыкун. А истина в том, что сбили ДНРовцы из нашего Бука.
Когда имеешь дело с шулерами, убийцами и ворами, всегда нужно про запас держать дежурный козырный туз в рукаве. Думаю что в рукаве кое что ещё осталось и не в одном экземпляре.
А вообще эти голландские челы с клоунским видом в очередной раз здорово рассмешили. Вот тока я не понял - они дурака валяют или действительно тупые?
09:19 29.09.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> > С самого начала я говорил. Никто нифига ничего не хочет доказывать. Работа систем ПВО. Из своего армейского прошлого. Все средства ПВО РФ должны были сидеть в готовности номер 1. Ведь на прилегающей территории идёт война реальная. А в этом случае включается аппаратура объективного контроля. Даже в далёком 1982 году вся воздушная обстановка с планшетов на КП ПВО армии записывалась на видеокассету(бабину) видака Маяк. Потом опечатывалась и пересылалась в Москву. Старт ракеты ПВО должна была увидеть даже заштатная РЛС тех ещё моих времён. Так что для меня и тогда была возможна версия, что сбили все таки ополченцы. или наша ПВО РТВ вообще разучились воздух тянуть, раз просрали пуск ракеты зенитной.
а как то тогда объяснить то, что на записи зафиксирован БПЛА и не зафиксирована ракета?
09:24 29.09.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> а как то тогда объяснить то, что на записи зафиксирован БПЛА и не зафиксирована ракета?
Не понял? вроде тема про боинг сбитый? Про какой беспилотник речь идёт?
09:31 29.09.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а как то тогда объяснить то, что на записи зафиксирован БПЛА и не зафиксирована ракета?
>Не понял? вроде тема про боинг сбитый? Про какой беспилотник речь идёт?
а вчера на брифинге Алмаз-антея вторым номеров выступал специалист по радиолокации.
На мой взгляд он достаточно чётко объяснил (в крайнем случае для тех кто знаком с теорией радиолокации) почему РЛС должна была зафиксировать ракету если бы она шла встречным курс к самолёту и почему РЛС могла не зафиксировать ракету если она шла параллельным курсом. Там и был показан фрагмент записи на котором был зафиксирован боинг и БПЛА, но не была зафиксирована ракета.
09:43 29.09.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Там и был показан фрагмент записи на котором был зафиксирован боинг и БПЛА, но не была зафиксирована ракета.
Я Вам описал выше то, что я знаю из реалий службы своей. А это срок уже30 летней давности. Так вот. Заштатная РЛС П-15 Джигит с расстояния в 100 км стопроцентно засекла бы пуск зенитной ракеты типа Круг или Куб. Это предки Бука. Поэтому мой тогдашний вопрос. Почему наши средства ПВО этот старт просрали? Или таки НЕ просрали? Если таки сбили вдруг ополченцы по ошибке, то это надо было признавать сразу. А теперь мы барахтаемся в куче кала как с тем давним калом из 1983 года. и заметь. Мы именно что оправдываемся. вот это мне и не нравится.
09:58 29.09.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там и был показан фрагмент записи на котором был зафиксирован боинг и БПЛА, но не была зафиксирована ракета.
> > Я Вам описал выше то, что я знаю из реалий службы своей. А это срок уже30 летней давности. Так вот. Заштатная РЛС П-15 Джигит с расстояния в 100 км стопроцентно засекла бы пуск зенитной ракеты типа Круг или Куб. Это предки Бука. Поэтому мой тогдашний вопрос. Почему наши средства ПВО этот старт просрали? Или таки НЕ просрали? Если таки сбили вдруг ополченцы по ошибке, то это надо было признавать сразу. А теперь мы барахтаемся в куче кала как с тем давним калом из 1983 года. и заметь. Мы именно что оправдываемся. вот это мне и не нравится.
так там об это и говорилось. только ещё на пальцах было рассказано непосвященным что такое ЭОП и как сия величина зависит от места расположения РЛС и направления полёта ракеты и соответственно как это влияет на обнаружение цели.
а по поводу ополченцев - я не верю в то, что неподготовленных людей можно было усадить за пульт управления ЗРК.
10:07 29.09.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> только ещё на пальцах было рассказано непосвященным что такое ЭОП и как сия величина зависит от места расположения РЛС и направления полёта ракеты и соответственно как это влияет на обнаружение цели.
Ещё раз поясняю. Наземный старт зенитной ракеты с сопредельной территории в глубине 100 км ещё 30 лет назад был бы стопроцентно засечён древними РЛС типа П-12, и П-15. Её можно уже в полёте потерять. Но старт просрать нельзя. А ещё есть система слежения с воздуха и из космоса в инфракрасном спектре. Вы поймите. Мне плевать кто сбил этот борт. И мне более хотелось бы думать что наша ПВО ничего не проспала и тупо покрывают кого то. Ибо если думать что просрали этот пуск, то ту уже начнёш плохо думать о всей системе нашего ПВО.
10:10 29.09.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> а по поводу ополченцев - я не верю в то, что неподготовленных людей можно было усадить за пульт управления ЗРК.
Я специально общался с бывшими офицерами. Есть у нас сайт свой. РТВ ГСВГ. Большой подготовки там не надо. Достаточно срочной службы на этом комплексе. И главное при условии знания откуда борт пойдёт(азимут направления) стрелять можно самостоятельно без дополнительной станции наведения.
10:35 29.09.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> только ещё на пальцах было рассказано непосвященным что такое ЭОП и как сия величина зависит от места расположения РЛС и направления полёта ракеты и соответственно как это влияет на обнаружение цели.
>Ещё раз поясняю. Наземный старт зенитной ракеты с сопредельной территории в глубине 100 км ещё 30 лет назад был бы стопроцентно засечён древними РЛС типа П-12, и П-15. Её можно уже в полёте потерять. Но старт просрать нельзя. А ещё есть система слежения с воздуха и из космоса в инфракрасном спектре. Вы поймите. Мне плевать кто сбил этот борт. И мне более хотелось бы думать что наша ПВО ничего не проспала и тупо покрывают кого то. Ибо если думать что просрали этот пуск, то ту уже начнёш плохо думать о всей системе нашего ПВО.
предлагаю послушать что говорил эксперт. допускаю, что не вся информация выдана до конца и считаю что это разумно и ни с целью когото покрыть. а с целью оставить весомые аргументы на конец. по поводу космоса, американцы ещё в 2014 сказали что у них есть съёмка, но материалов так и представили. почему?
10:37 29.09.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а по поводу ополченцев - я не верю в то, что неподготовленных людей можно было усадить за пульт управления ЗРК.
> > Я специально общался с бывшими офицерами. Есть у нас сайт свой. РТВ ГСВГ. Большой подготовки там не надо. Достаточно срочной службы на этом комплексе. И главное при условии знания откуда борт пойдёт(азимут направления) стрелять можно самостоятельно без дополнительной станции наведения.
т.к. сам 15 лет проработал на достаточно сложных радио-технических комплексах, я в такие вещи не верю. радиотехника есть радиотехника и зачастую от того что один тумблер не переведён в нужное положение, комплекс просто не работает.
10:41 29.09.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> предлагаю послушать что говорил эксперт.
Извини, я сам эксперт не хуже его в этой теме. В рядах СА в моё время специалистов хорошо готовили. Тем более служба моя проходила не в заштатном уральском округе, где до границ мама не горюй, а в ГСВГ. И наш ОРТБ обеспечивал охрану граници в южном коридоре ГДР. И я бы задал пару вопросов этому телевизионному эксперту. И послушал бы его ответы.
