Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Мифы об агрессии России.

  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
14:54 09.09.2016
Andrey (32125) писал(а) в ответ на сообщение:
> Глюки начались?
>
> Откуда "дровишки"? Глаза протри...
quoted1
А что конвой через Харьков везли, что-то не пойму я вас . Дык и ветер северный иногда напрямую задувал, жаль конечно что не через Харьков.

Andrey (32125) писал(а) в ответ на сообщение:
> Много однако"... как говорят чукчи... столько кажется и в Китае нет...
quoted1
Дык #####осми гляньте, это мало еще.
Andrey (32125) писал(а) в ответ на
> Тебе и Кадырова хватит... через Киев...
quoted1
А нахрен мне Кадыров еще и через Киев в тайге то Архангельской ? Полет вашей мысли что-то не дагоняю я.
Вот Кадыров в Киеве, может и неплохо-было-бы. Хотя там и без него цирка хватает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
15:46 09.09.2016
«И за борт её бросает в набежавшую волну…» Ростислав Ищенко
Источник: http://news-front.info/2016/09/08/v-nabezhavshu...

Степан Разин был атаманом казачьей ватаги. Когда мы пишем ватага, имеем в виду группу людей, организованных и промышляющих по принципу обычной банды («за зипунами» они в Персию ходили). Игра терминами позволяет нам уйти от негативной смысловой нагрузки, связанной с определением банда.



Тем не менее, когда он услышал ропот своих соратников, он поступил не как военный предводитель, не как племенной вождь, а именно, как атаман банды – бросил персидскую княжну в Волгу. Почему? Потому, что уступив законному требованию банды поделить добро на всех (а княжна – такая же законная добыча, как и остальные «зипуны»), он потерял бы авторитет. Отказав, он бы рисковал жизнью, поскольку нарушил бы неписанный закон. А так – нет добычи для дележа – нет предмета для дискуссии. И «закон» не нарушен.

Отличие атамана, от любого другого предводителя в том и заключается, что он не имеет никакой другой легитимности, кроме доверия добровольно подчиняющихся ему соратников. Подчиняются же они ему не только потому, что он удачлив в добыче имущества, но и потому, что справедлив в разделе. В том числе умеет находить нетривиальные выходы из нестандартных ситуаций.

Выступая 6-го сентября утром с посланием к Верховной Раде, Пётр Порошенко попытался найти именно такой нетривиальный выход из практически безвыходной ситуации, в которой оказался по итогам своего более, чем двухлетнего правления.

Успехов в экономике нет. Обнищание населения прогрессирует, темпы его ускоряются. Скрывать коллапс стало уже невозможно. Обещания «безвизового режима», многомиллиардных «европейских инвестиций», прорыва на рынки ЕС и т.д. уже никто не верит. Они больше не действуют, как «болеутоляющее», наоборот – вызывают всё большее раздражение и без того крайне возбуждённого общества.

Победы на фронте отсутствуют. После дебальцевского разгрома украинская армия так и не смогла решиться ни на что, кроме продолжения провокационных обстрелов.

Россия не развалилась под санкциями. Более того, успехи её внешней политики настолько очевидны, что даже лояльные Киеву местные СМИ и экспертное сообщество вынуждены их иногда признавать.

Подавить или хотя бы загнать в какие-то рамки нацистскую вооружённую вольницу тоже не получилось. Нескольких человек убили. Пару десятков посадили. Но большинство было отбито коллегами либо ещё на стадии задержания милицией, либо уже в судах. При этом, всё меньше идейных наци остаются на линии фронта в Донбассе. Большинство давно поняли, что победы не будет и отправились заниматься любимым делом – грабежом мирного населения и переделом собственности в тыловые районы.

В результате перестрелки уже случаются средь бела дня прямо в столице. Полиция не вмешивается, давая возможность вооружённым «патриотам» самостоятельно разобраться, кто в данном конкретном случае окажется «патриотичнее» и сможет силой оружия подтвердить право своего нанимателя на конкретную собственность. О феодализации (имея в виду разгул вооружённых банд на службе у баронов-разбойников) говорят уже не только лояльные эксперты, но даже вполне официальные лица.

Европейские и американские «союзники» откровенно бросили режим на произвол судьбы. Денег не дают, политическую поддержку не оказывают, даже пытаются обменять у России всю Украину на хоть какие-то уступки в Сирии (правда безуспешно). Единственное, чего смогли добиться коллективными усилиями всей «Семёрки» на встрече «Двадцатки» – формального согласия Путина продолжить общение с Порошенко в нормандском формате, но с оговоркой: «Если он займёт конструктивную позицию».

Фактически Киеву сказали: «Можно утром – стулья, вечером – деньги, можно вечером – деньги, утром – стулья. Но деньги вперёд». То есть, Петру Алексеевичу недвусмысленно сообщили, что если он хочет вновь появиться за столом переговоров, он должен начать выполнять Минск, доказав, тем самым, свою конструктивность, а на самом деле, продемонстрировав, что он хоть что-то ещё значит в украинской политике. Ибо зачем же занятые люди будут тратить время на пустые беседы с ничего не решающей марионеткой уже даже не Госдепа, а «казаков гаврылюков и сотников парасюков».

В своём послании Верховной Раде Пётр Алексеевич дал ответ на это предложение. Требовалось доказать, что он всё-таки президент, хоть плохонького, но государства, а не атаман банды. Порошенко сделал выбор в пользу атаманства. И, судя по всему, иного выбора он сделать не мог. Время давно вышло и пространства для внутриполитического манёвра у него просто нет.

Если коротко, то Порошенко заявил, что Россия во всём виновата. Она уже не просто агрессор, она оказывается ещё и разорвала с Киевом торгово-экономические связи, нанеся тем самым ущерб на 15 миллиардов долларов. Непонятно, как Россия смогла заставить правительства Яценюка и Гройсмана, при полной поддержке Рады и Порошенко вводить запреты на выполнение украинскими предприятиями уже заключенных контрактов и на заключение новых. Также непонятно, почему потери украинской экономики от разрыва связей исчисляются такой мизерной суммой. Но это технические проблемы. Главное заявлено – в обнищании украинского населения виновата Россия. Это официальная позиция киевской власти.

Вряд ли с такой позицией уместно являться на переговоры. Но Порошенко туда и не собирается, поскольку вновь заявил, что стратегической целью Украины является вступление в НАТО. Правда, Пётр Алексеевич был намного менее оптимистичен, чем пару лет назад. Теперь – вступление в НАТО откладывается на неопределённую перспективу. Но зато сразу, после реализации этой цели блок должен обеспечить Украине возвращение Крыма, установление контроля над Донбассом и вообще «возвращение к границам 1991 года».

Насчёт 1991 года Порошенко погорячился. Дело в том, что уступленный по решению международного арбитража Румынии шельф в районе острова Змеиный, согласно международному праву также являлся территорией страны в границах 1991 года. Более того, несколько сотен квадратных метров территории, уступленных Молдавии, чтобы обеспечить ей выход к Дунаю – гарантированно входили в состав территории Украины в 1991 году. Так что речь идёт о территориальных претензиях Киева не только к Москве, но и к Бухаресту с Кишинёвым, но кто будет обращать внимание на такие «мелочи»?

Главное, что заявил Порошенко – выполнение Украиной взятых на себя в Минске обязательств, может начаться только после того, как будет обеспечен контроль Киева над территорией ДНР/ЛНР и над границами республик с Россией. Также требуется полное разоружение армий республик, ликвидация их органов власти и возвращение в украинское правовое пространство.

Фактически Порошенко заявил ту же программу, с которой Турчинов начинал, а он продолжал гражданскую войну в Донбассе. Это требования Киева даже не до второго, а до первого Минска. С таким «конструктивом» в нормандском формате говорить не о чем.

Порошенко самостоятельно закрыл дверь, которую чуть-чуть приоткрыл перед ним Путин в Ханчжоу. Не думаю, что он не ведал, что творит. Похоже, что занятая им позиция – та самая персидская княжна, которой он пытается откупиться от банды, в которую окончательно превратился украинский политикум.

Раз уж не получилось задушить радикалов. Раз уж радикалы сами готовы в любой день задушить Порошенко. Остаётся только стать самым радикальным радикалом и попытаться удержать власть, обвиняя всех оппонентов в «работе на Путина».

Это жест отчаяния. Во-первых, Порошенко не обладает поддержкой серьёзных нацистских вооружённых группировок. Во-вторых, он не пользуется авторитетом и поддержкой в обществе. В-третьих, в случае вооружённого выступления против него силовики (наполовину те же нацисты) явно не горят желанием умирать за Порошенко.

Наконец, последнее и главное. Сказав «а», надо говорить «б». Если ты не хочешь мира и не готов выполнять Минск, значит надо воевать. Если Порошенко не отдаст приказ о начале боевых действий в Донбассе, то все его обещания всё вернуть, когда Украина вступит в НАТО будут восприняты радикалами, как издевательство. А до сих пор Порошенко возобновить войну панически боялся, поскольку понимал, что в таком случае, даже если чудом удастся избежать немедленного разгрома, власть плавно перетечёт о него к военным и к Турчинову.

Но если банда хочет воевать, а атаман трусит, то банда выбирает другого атамана. В Киеве есть люди, готовые рискнуть войной, ради получения эфемерной политической власти. Своей речью в Раде, Порошенко не просто отрезал себе последнюю тропинку назад (за стол переговоров). Он выдал карт-бланш сторонникам войны, лично освятив их требования, как официальную стратегию Украины.

Похоже, что свою княжну Пётр Алексеевич утопил зря. Это его не спасёт.

Ростислав Ищенко
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
16:15 09.09.2016
США обвиняют Россию в том, что делают сами. The National Interest, США
Источник: http://news-front.info/2016/09/09/ssha-obvinyay...

США обвиняют Россию и другие страны в провокациях, хотя именно их поведение можно назвать провокационным, пишет The National Interest.



Автор статьи Тед Гален Карпентер обращает внимание на противоречивость ситуации, при которой вооруженные силы США действуют вдали от своей территории, но в провокациях обвиняют те страны, в зону интересов которых они попадают.

«Это тема, с которой мы сталкивались слишком часто: представление о том, что все действия США на международной арене в военном плане не только приемлемы, но и должны быть вне каких-либо вопросов и критики», — пишет он.
В качестве примеров он приводит ситуации с Россией в Сирии, Прибалтике, с Ираном в Персидском заливе и Китаем в Южно-Китайском море.

В частности, Вашингтон и СМИ осуждают Москву за военное вмешательство в сирийский конфликт, хотя собственное участие в нем расценивают не просто как нормальное, но и как нечто неизбежное.
«Американские ястребы считают вмешательство России в конфликт возмутительным — при том, что Сирия расположена менее чем в тысяче километров от южной границы России, и при том, что правящая семья Асад уже давно является «политическим клиентом» Москвы», — поясняет Карпентер.

В Прибалтике США придерживаются таких же двойных стандартов. Вашингтон не раз жаловался на то, что российский корабль или самолет доставляет неудобство американским судам, но его представителям не приходит в голову, что у Москвы есть все основания расценивать присутствие американцев в непосредственной близости от территории России как угрозу, указывает автор.

«Позиция, согласно которой никакие военные действия США не являются провокационными, проявляется даже тогда, когда американские вооруженные силы действуют в непосредственной близости от других крупных держав», — отмечает он.

Аналогичным образом Вашингтон действует в Южно-Китайском море, в тысячах километров от своей территории. Разумеется, США в этой ситуации называют «опасными, провокационными и неприемлемыми» операции ВВС и ВМФ Китая, хотя к КНР эта территория куда ближе, чем к США.

В Персидском заливе в августе произошло опасное сближение кораблей США и Ирана, когда небольшая патрульная лодка исламской республики перехватила и сопроводила американский миноносец.

Белый дом тут же назвал этот инцидент «чудовищной провокацией».
«Никто, похоже, не задался вопросом, почему это не считалось провокацией со стороны США — управлять тяжеловооруженным миноносцем (вместе с другими военными кораблями) в шести тысячах миль от своей территории и действовать в нескольких милях от иранского побережья», — отмечает автор.

По его словам, американские власти и СМИ должны осознавать, что другие страны подобные шаги США как дружелюбные воспринимать не будут. «Самодовольная мысль «мы хорошие парни, поэтому все, что мы делаем, не может быть неправильным или провокационным», — недалекая и опасная одновременно», — делает выводы автор.
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
19:10 09.09.2016
РФ не может препятствовать расширению НАТО – Столтенберг
Источник: http://rls.tv/post/28360

Россия не может препятствовать расширению НАТО.
Об этом заявил генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг.
"Россия всегда выступала против процесса расширения НАТО… Россия недавно также выступала против членства Черногории, однако НАТО не раз доказывала, что несмотря на сопротивление, расширение всегда происходит, и у России нет права на вето", – заявил он.

По словам Столтенберга, "ни одна другая страна, кроме членов альянса, не имеет права вмешиваться в процесс интеграции страны в НАТО".
Напомним, в России считают, что политика НАТО грозит гонкой вооружений. Постпред РФ при НАТО Александр Грушко заявил, что решения о расширении НАТО превращают страны восточной Европы в плацдарм для военных развертываний.
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
23:30 09.09.2016
Командующий армией США побывал на границе с Южной Осетией
Источник: http://rls.tv/post/28467

Находящийся с рабочим визитом в Грузии командующий армией США в Европе, генерал-лейтенант Бен Ходжес в сопровождении посла США в Грузии Яна Келли, главы генштаба ВС Грузии генерал-майора Вахтанг Капанадзе и представителей Службы госбезопасности Грузии посетили село Хурвалети Горийского района на границе с Южной Осетией.
«Я впервые посетил эту административную границу. Я рад, что на месте оперирует Миссия мониторинга ЕС. Вызывает удивление тот факт, что у Миссии нет возможности осуществлять мониторинг ситуации по ту сторону границы», — сказал Бен Ходжес, сообщает Служба госбезопасности Грузии (СБГ).

Комментируя визит иностранного гостя, заместитель директора информационно-аналитического департамента Службы госбезопасности Грузии Кахабер Кемоклидзе отметил, что сотрудники СБГ Грузии ознакомили американского генерала с мерами безопасности, которые предпринимают центральные власти вдоль «линии оккупации».

«Служба Госбезопасности предоставила детальную информацию делегатам и гостям о тех вызовах, которые исходят с оккупированной территории Цхинвальского региона. Мы обсудили и проблемы, с которыми сталкивается местное население в результате незаконно возведенных оккупационных проволок», — сказал Кемоклидзе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
00:02 10.09.2016
ОБСЕ не подтверждает присутствие на Донбассе российских войск, видит лишь иностранных военных и вооружение, - Заньер
Источник: http://rls.tv/post/28481

Специальная мониторинговая миссия (СММ) ОБСЕ не может подтвердить присутствие на Донбассе российских войск как таковых, но обращает внимание на доказательства вовлеченности в конфликт иностранных граждан и вооружения.
Об этом заявил генеральный секретарь ОБСЕ Ламберто Заньер во время брифинга, сообщает "Интерфакс-Украина".

"Когда меня спрашивают, присутствуют ли там российские объединения (войска, – ред.), то я, со ссылкой на информацию наших наблюдателей, говорю, что этих объединений как таковых там нет. Но мы видим наличие военного снаряжения извне. Кроме того, мы видим большое присутствие оборудования и топлива, оно тоже откуда-то прибыло. Кроме того, в регионе присутствуют иностранные военные", - отметил он.

При этом Заньер подчеркнул, что такие военные сами это признают, но говорят, что прибыли воевать в частном порядке.
"И эти бойцы отрицают, что у них официальная связь с Российской Федерацией. Есть также люди, которые не просто стреляют, а управляют сложной военной техникой и оборудованием", - добавил он.

Заньер отметил, что хотел бы воздержатся от того, чтобы проводить какие-нибудь параллели с другими известными военными конфликтами, но, по его мнению, то, что отличает конфликт на востоке Украины, от других похожих, и даже от Югославии, - это наличие большого количества вооружения и военной техники.

"Мы воздерживаемся от оценок, наша задача содействовать налаживанию диалога, содействовать созданию площадки, на которой вовлеченные стороны могут обсудить ситуацию, включая экономические интересы", - резюмировал он.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  real777
real777


Сообщений: 13250
00:17 10.09.2016
Виктор Баранец: Чем сильнее становится Россия, тем шире распахивается гнилое нутро Запада
Ссылка Нарушение Цитировать  
  1и2м3х4о
1и2м3х4о


Сообщений: 3749
15:56 10.09.2016
Не миф, а агрессия.
Не одно сопротивление внутри страны не может иметь и не имеет НИГДЕ В МИРЕ, кроме как в Украине, армейскую боевую технику - танки, сау, бтэры, ракетные установки, пво. И всё это добро российское, чтобы убийство не имело конца..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Loki 36037
36037


Сообщений: 23
16:08 10.09.2016
Multomah (Multomah), Это видио показывали по УкрТВ и говорили о своих потерях после котлов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Отец Онуфрий
старовер


Сообщений: 3595
14:54 11.09.2016
1и2м3х4о (1и2м3х4о) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не одно сопротивление внутри страны не может иметь и не имеет НИГДЕ В МИРЕ, кроме как в Украине, армейскую боевую технику - танки, сау, бтэры, ракетные установки, пво. И всё это добро российское, чтобы убийство не имело конца..
quoted1
Да ты шо ? Не углубляясь в историю гуглим Сирия повстанцы и удивляемся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137649
15:23 11.09.2016
1и2м3х4о (1и2м3х4о) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Не миф, а агрессия.
> Не одно сопротивление внутри страны не может иметь и не имеет НИГДЕ В МИРЕ, кроме как в Украине, армейскую боевую технику - танки, сау, бтэры, ракетные установки, пво. И всё это добро российское, чтобы убийство не имело конца..
quoted1

Какое изысканно извращённое видение происходящего на территории беспредела.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Multomah
Multomah


Сообщений: 162
17:55 11.09.2016
Сепаратисты на Донбассе и их российские "помощники" - все маргиналы и они не понимают, что являются расходным материалом для своих руководителей в Кремле.
А "фашистами" украинцы стали только лишь потому, что отбирать территорию без причины и всяких на то оснований у "братского народа" не хорошо и не красиво...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Multomah
Multomah


Сообщений: 162
18:00 11.09.2016
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137649
18:01 11.09.2016
Multomah (Multomah) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Сепаратисты на Донбассе и их российские "помощники" - все маргиналы и они не понимают, что являются расходным материалом для своих руководителей в Кремле.
> А "фашистами" украинцы стали только лишь потому, что отбирать территорию без причины и всяких на то оснований у "братского народа" не хорошо и не красиво...
quoted1

Бандеровцы нам не братья.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Multomah
Multomah


Сообщений: 162
18:09 11.09.2016


Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мифы об агрессии России.. А что конвой через Харьков везли, что-то не пойму я вас . Дык и ветер северный иногда напрямую ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия