> Александр Колядин 35041 (35041) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Условия должны быть взаимоприемлимые ---ХОТЯ ЭТОГО ДОБИТЬСЯ ОЧЕНЬ ТРУДНО--НО МОЖНО!!! quoted2
>Приемлемое решение для Японии - острова японские. > Приемлемое решение для Путина - острова путинские > И какое решение будет ВЗАИМОприемлемым? quoted1
Ну по украинской логике вопрос не имеет решения!!! Тока это--будут решать лидеры--Японии и России---и они будут искать это решение!
>> Отдают острова формально под юрисдикцию Японии, но заключают договор о беспрепятственной экономической деятельности РФ на этих о-ах.. жители будут иметь двойное гражданство..
>> Экономическая зона вокруг будет общей.. >> Япония обязуется не давать США и сама не будет строить военные базы там (кстати именно из-за возможных баз США и не отдали острова в советское время)... >> Плюс Япония признает Крым российским и снимает санкции с России.. quoted2
>
> Насчет беспрепятственной экономической деятельности и двойного гражданства - проблем нет. это мелочи. Во всем мире есть открытые экономические зоны, где для экономики нет препятствий и гражданство не имеет значения. > Насчет признания Японией Крыма российским - здесь вы, россияне. обломитесь и не дождетесь Потому что, от признания Крыма российским Япония потеряет гораздо больше. чем от не признания > Ведь это означает разрыв отношений со Штатами и огромные потери для японской экономики, которая зависит от Штатов. К тому же, у Японии споры по территории с Китаем и Япония не хочет подавать дурной пример Китаю. quoted1
Крыму не так и важно--признают его или нет---народ Крыма выбор сделал---И ЭТО НАВСЕГДА!!!
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не признают Крым.. не получат острова... quoted2
>Не получат острова - у России будут оставаться проблемы в отношениях с Японией, а для России это плохо. Ведь Россия вынуждена держать на Дальнем Востоке огромную армию. а ресурсов у России на Дальнем Востоке мало, не хватает своих российских сил на освоение Дальнего Востока. Если острова не будут отданы. то это будет хуже для России. чем для Японии. quoted1
Острова никто и не собирается отдавать!!! Все будет решаться довольно долго---ПОКА НЕ БУДЕТ ДОВЕРИЯ МЕЖДУ РОССИЕЙ И ЯПОНИЕЙ!
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так это ведь мы напали на Японию в 1945 году, а не они на нас... quoted1
Как сказать. Это формальность. Что всю ВОВ пришлось против Японии на Дальнем Востоке миллионную армию держать, которая бы очень против Гитлера пригодилась, это уже не совсем "договор о ненападении с Японией". Что в Японии побоялись в войну вступить вместе с Гитлером против СССР, так это уж не от их договора с СССР (один Перл-Харбор вспомнить можно). А потому, что боялись СССР и не могли уже воевать на два фронта, с США, Англией, да еще и с СССР. Потому - СССР провел только логичную операцию против вооруженного угрожающего союзника своего главного врага. Формализьм о разрыве договора тут, все же, не рулит.
У Японии слабая позиция насчёт Курил. В общем-то, она ни на чём не основана. Страна, подписавшая безоговорочную капитуляцию, с чем-то там не согласна, вот и всё. Кроме того, нет и причин поддаваться на японские уговоры. Если и могли японцы такую сделку провернуть, то сейчас время упущено. Сейчас Россия уже не слаба, а Япония далеко не так сильна. Смысла делать такие реверансы нет вообще. Да, можно говорить обтекаемо, типа "давайте искать компромисс", но по факту за этим стоит лишь желание не напрягать лишний раз отношения между странами.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так это ведь мы напали на Японию в 1945 году, а не они на нас... quoted2
>Как сказать. Это формальность. Что всю ВОВ пришлось против Японии на Дальнем Востоке миллионную армию держать, которая бы очень против Гитлера пригодилась, это уже не совсем "договор о ненападении с Японией".
> Что в Японии побоялись в войну вступить вместе с Гитлером против СССР, так это уж не от их договора с СССР (один Перл-Харбор вспомнить можно). А потому, что боялись СССР и не могли уже воевать на два фронта, с США, Англией, да еще и с СССР. > Потому - СССР провел только логичную операцию против вооруженного угрожающего союзника своего главного врага. > Формализьм о разрыве договора тут, все же, не рулит. quoted1
Это всё слова... Факты таковы - Япония не напала на нас в самые даже тяжелые времена 41 г... и не напади они на США, то те, возможно, вообще никогда так в войну и не вступили бы.. И через Дальний Восток, несмотря даже на войну Японии с Америкой и Британией, к нам шли корабли с ленд-лизом... почти 50% от общего объема...
> > У Японии слабая позиция насчёт Курил. В общем-то, она ни на чём не основана. Страна, подписавшая безоговорочную капитуляцию, с чем-то там не согласна, вот и всё. quoted1
Дело в том, что согласно Московской Декларации 1956 года СССР фактически четко дал согласие на возвращение Японии острова Шикотан и островов Хабомаи (к группе Хабомаи относят острова Полонского, Осколки, Зелёный, Дёмина, Юрий, Анучина, Танфильева и ряд мелких)
Советско-японская декларация 1956 года
Статья 9. ........ .... При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией. http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> У Японии слабая позиция насчёт Курил. В общем-то, она ни на чём не основана. Страна, подписавшая безоговорочную капитуляцию, с чем-то там не согласна, вот и всё. quoted2
> > Дело в том, что согласно Московской Декларации 1956 года СССР фактически четко дал согласие на возвращение Японии острова Шикотан и островов Хабомаи (к группе Хабомаи относят острова Полонского, Осколки, Зелёный, Дёмина, Юрий, Анучина, Танфильева и ряд мелких) quoted1
Да вы посмотрите на эти острова. Честно говоря, если японцы согласятся на такой "компромисс", то нужно срочно подписывать.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> У Японии слабая позиция насчёт Курил. В общем-то, она ни на чём не основана. Страна, подписавшая безоговорочную капитуляцию, с чем-то там не согласна, вот и всё. quoted3
>> >> Дело в том, что согласно Московской Декларации 1956 года СССР фактически четко дал согласие на возвращение Японии острова Шикотан и островов Хабомаи (к группе Хабомаи относят острова Полонского, Осколки, Зелёный, Дёмина, Юрий, Анучина, Танфильева и ряд мелких) quoted2
>
> > Да вы посмотрите на эти острова. > Честно говоря, если японцы согласятся на такой "компромисс", то нужно срочно подписывать. quoted1
Вы хоть представляете себе, какие там промысловые биоресурсы??
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Так это ведь мы напали на Японию в 1945 году, а не они на нас... quoted3
>>Как сказать. Это формальность. Что всю ВОВ пришлось против Японии на Дальнем Востоке миллионную армию держать, которая бы очень против Гитлера пригодилась, это уже не совсем "договор о ненападении с Японией".
>> Что в Японии побоялись в войну вступить вместе с Гитлером против СССР, так это уж не от их договора с СССР (один Перл-Харбор вспомнить можно). А потому, что боялись СССР и не могли уже воевать на два фронта, с США, Англией, да еще и с СССР. >> Потому - СССР провел только логичную операцию против вооруженного угрожающего союзника своего главного врага.
>> Формализьм о разрыве договора тут, все же, не рулит. quoted2
>Это всё слова... > Факты таковы - Япония не напала на нас в самые даже тяжелые времена 41 г... и не напади они на США, то те, возможно, вообще никогда так в войну и не вступили бы.. > И через Дальний Восток, несмотря даже на войну Японии с Америкой и Британией, к нам шли корабли с ленд-лизом... почти 50% от общего объема... quoted1
Только США чуть ли не наколенях умолялиоткрыть там фронт.
>>> Факты таковы - Япония не напала на нас в самые даже тяжелые времена 41 г... и не напади они на США, то те, возможно, вообще никогда так в войну и не вступили бы..
>> И через Дальний Восток, несмотря даже на войну Японии с Америкой и Британией, к нам шли корабли с ленд-лизом... почти 50% от общего объема... quoted2
>Только США чуть ли не наколенях умолялиоткрыть там фронт. quoted1
Во время войны с Германией никто от СССР не требовал войны с Японией... только после разгрома Гитлера... Да и с получением атомной бомбы вмешательство СССР уже Америке было не нужно... Скорее даже нам на руку - Китай в итоге в 49 году стал социалистическим и Северная Корея... Без нашего военного разгрома в Манчжурии японцев вряд ли Мао победил бы...