Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как Россия на Европу нападает.. Сказки на ночь.

  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67099
12:12 17.07.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> есть они или вы их с НАТОвскими попутали?
quoted1
(зевая от унылого пафоса темы) Традиция Советской и Российской пропаганды, идущей еще от 50-х годов 20-го века, называть все НАТО-вское, Американским, оттого что финансирования блока во многом тащит на себе США, впрочем как и денежные издержки в построении послевоенной Европы через план "Маршалла"..
Не писать же Британские базы....или Греческие..
А так, не мудрствуя лукаво, НАТО-вские, значит Американские, зачем обывателю делить это как то..Прочел и всполыхнула в сердце ненависть к далеким, не ведомым, но явно злобно-инфернальным пи ндоссам, что весь мир хотят захватить, народы в рабство обречь и недра прекрасные отнять!)
Нравится: 098765
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скорпион
Дракон


Сообщений: 12318
12:27 17.07.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> А так, не мудрствуя лукаво, НАТО-вские, значит Американские, зачем обывателю делить это как то..Прочел и всполыхнула в сердце ненависть к далеким, не ведомым, но явно злобно-инфернальным пи ндоссам, что весь мир хотят захватить, народы в рабство обречь и недра прекрасные отнять!)
quoted1
Ну, если не мудрствуя лукаво, то сарказм твой слабоват все же.
И про захват, и про рабство, и про недра - все это имеет место быть, пусть и не в явной форме. Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Мировым генералом, добавлю. И ничего в этом удивительного нет. Мировая революция, как и мировое господство, всегда были и будут несбыточными мечтами некоторых.
Нравится: КИН
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
12:44 17.07.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> есть они или вы их с НАТОвскими попутали?
quoted2
>(зевая от унылого пафоса темы) Традиция Советской и Российской пропаганды, идущей еще от 50-х годов 20-го века, называть все НАТО-вское, Американским, оттого что финансирования блока во многом тащит на себе США, впрочем как и денежные издержки в построении послевоенной Европы через план "Маршалла"..
> Не писать же Британские базы....или Греческие..
> А так, не мудрствуя лукаво, НАТО-вские, значит Американские, зачем обывателю делить это как то..Прочел и всполыхнула в сердце ненависть к далеким, не ведомым, но явно злобно-инфернальным пи ндоссам, что весь мир хотят захватить, народы в рабство обречь и недра прекрасные отнять!)
quoted1
Если такой заумный, поясните, как надо воспринимать НАТО с его амеровским единоначалием ?.. Мне нравится как вы пыжите щечки в неуклюжей попытке постeбаться над Россией и обелить паскудство Запада.. Товарищ, вы слепой ?.. Вы этого паскудства не наблюдаете ?..
Запоминайте.. НАТО - оружие США.. Союзники по НАТО -- амерам подконтрольные вассалы.. И никак иначе..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
12:48 17.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какая, по сути, разница, ежели вы все -- и есть большая военная база США ?..
quoted2
>http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/graube-la... Латвия сама по себе — база НАТО
quoted1
Вот-вот.. Эдельвейса, этого прозападного эксперДа-адвоката, носом бы потыкать..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Василий Цыпан 34420
34420


Сообщений: 1142
12:48 17.07.2016
вообще в век ядерных технологий глупо серьезно размышлять что кто-то просто так решит напасть... вот если кто-то будет уверен на сто процентов что обратку не получит или все ракеты будут ПРО сбиты тогда есть смысл это обсуждать
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:49 17.07.2016
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если такой заумный, поясните, как надо воспринимать НАТО с его амеровским единоначалием ?.. Мне нравится как вы пыжите щечки в неуклюжей попытке пост#####ся над Россией и обелить паскудство Запада.. Товарищ, вы слепой ?.. Вы этого паскудства не наблюдаете ?..
quoted1

Никанет вы так отчаянно троллите, неужели опустились на уровень "кремлеботов"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
12:52 17.07.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Товарищ, вы словоблуд.. Вы ведь прекрасно понимаете, про что я..
>> Какая, по сути, разница, ежели вы все -- и есть большая военная база США ?..
quoted2
>По твоей логике тогда на донбассе воюют 100% российские войска!
quoted1
Что тама воюют российские войска - это ваша "логика".. При чем насквозь лживая..
В Европе же подругому - элита любой страны так или иначе, но подконтрольна США.. А ежели учесть скока военных баз США по Европе, то.. !..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67099
12:53 17.07.2016
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
> Запоминайте.. НАТО - оружие США.
quoted1
(отойдя ото сна) Зачем мне что-то запоминать, меня еще в армии замполит достал, мол на историческом учишься, партиец, а в самоволках бухаешь и баб водишь в наряде на КПП, вместо того чтобы слушать про агрессивный мировой империализм и китайский гегемонизм..
Из НАТО может выйти любая страна и Греция и Франция..и Турция..,не выходят, значит их устраивает эта система коллективной безопасности и они себя не считают вассалитетом..
Вы считаете их таковыми, а им плевать на то что считаете вы или даже Лавров..Печально? Несомненно..А что делать, се ля ви..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
12:54 17.07.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Взаимовыгодные на сегодня в принципе не реально.
> Ибо нет того, что одновременно выгодно и россии и украине.
quoted1
Не хотите - не надо.. Было время, когда мы учитывали ваши братские интересы.. Вы плюнули в наши объятия - мы плюнули в продажную рожу..
Не хотите договариваться - вам хуже..
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:55 17.07.2016
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот-вот.. Эдельвейса, этого прозападного эксперДа-адвоката, носом бы потыкать..
quoted1

Во что вам хочется потыкать?

VEGS правильно пишет и я вам то же самое пытался втолковать, только вы не читаете. Вся территория стран НАТО, это НАТО. Поэтому, здесь не нужно создавать никаких баз, то есть отдельно функционирующих объектов отдельных стран. Любой военный объект на территории стран НАТО это часть общей структуры НАТО. Или как было верно подмечено. вся территория НАТО это и есть огромная "база" НАТО. раз уж вам так полюбилось это слово
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фома Невер 26367
26367


Сообщений: 10430
12:56 17.07.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> в Латвии американской базы нет. насчет Эстонии не знаю. вам из России виднее. может это все же база НАТО. а не США? Я про Эстонию
quoted1
Сергей Караганов (личный советник Путина, декан московского элитного университете и ещё много чего) недавно дал интервью немецкому журналу Шпигель (интервью стало реальным хитом в немецких масс–медиа). Насколько я могу знать — интервью на русский нигде и когда не переводилось (и уж тем более нигде не афишировалось в российских СМИ). Потому перевожу сейчас сам — такое нужно видеть и знать!!!

Шпигель: Сергей Александрович, НАТО планирует расширить свою деятельность в восточно–европейском регионе НАТО...

Караганов: Я уже 8 лет назад говорил о ситуации, близкой к войне.

Шпигель: Вы имеете в виду с того момента, когда началась война в Грузии?

Караганов: Уже тогда доверие между нашими большими противоборствующими странами было близко к нулю. Россия только запускала тогда процесс перевооружения. С тех пор ситуация в плане доверия только ухудшилась. Мы заранее предупреждали НАТО — не нужно приближаться к границам Украины. К счастью, Россия сумела остановить продвижение НАТО в этом направлении. Тем самым опасность войны в Европе в среднесрочной перспективе, пока, снижена. Но та пропаганда, которая сейчас осуществляется, очень напоминает состояние войны.

Шпигель: Я надеюсь, в смысле пропаганды Вы имеете в виду в том числе и Россию?

Караганов: Российские СМИ в этом смысле держатся скромнее в сравнении с натовскими. И главное, вы должны понимать: для России очень важно чувство защищенности от внешнего врага. Мы должны быть готовы ко всему. По этой причине наши СМИ иногда несколько преувеличивают. А что делает Запад? Вы упрекаете нас в том, что мы агрессивны. Ситуация схожа с той, что была в конце 70–ых, начале 80–ых годов.

Шпигель: Вы имеете в вижу размещение советских ракет средней дальности и реакцию американцев на эти действия?

Караганов: Советский Союз тогда уже практически развалился изнутри, но тем не менее решил разместить ракетные комплексы СС–20. Начав тем самым совершенно ненужный кризис. Теперь ровно то же самое делает Запад. Вы успокаиваете такие страны, как Польша, Литва и Латвия тем, что размещаете там ракетные комплексы. Но это ведь им совершенно не поможет, это провокация. В случае, если начнётся полномасштабный кризис, это оружие будет уничтожена нами в первую очередь. Россия больше никогда не будет воевать на своей территории!

Шпигель:... то есть, если я Вас сейчас правильно понял — Россия будет нападать? Двигаться вперёд?

Караганов: Вы поймите — сейчас совершенно другое, новое оружие. Ситуация намного хуже, чем 30–40 лет назад.

Шпигель: Президент Путин пытается убедить свой народ в том, что Европа чуть ли не планирует нападение на Россию. Но это же абсурд! Вы так не считаете?

Караганов: Конечно же, это несколько преувеличено. Но американцы сейчас открыто говорят о том, что санкции против России призваны сменить власть в России. Это — открытая агрессия, мы должны реагировать.

Шпигель: Совсем недавно возглавляемый Вами президентский совет опубликовал открытый доклад президенту. Я с ним ознакомился подробно. В нём Вы часто говорите о единственно возможном пути для России — возвращении былой мощи. Идея понятна, но каковы Ваши конкретные предложения?

Караганов: В первую очередь мы делаем хорошее дело — хотим противостоять дальнейшей дестабилизации мирового сообщества в будущем. И мы хотим статус великой державы, хотим получить его назад. К сожалению, мы просто не можем отказаться от этого — 300 лет отложили свой след в наших генах. Мы хотим стать центром большой Евразии, местом, где царит мир и сотрудничество. К этой Евразии будет принадлежать и континент Европа.

Шпигель: Европейцы сейчас не доверяют России, не понимают её политику, считая её странной. Цели Вашего руководства в Москве нам непонятны.

Караганов: Вы должны понимать — мы вам сейчас доверяем ровно на 0 процентов. После всех недавних разочарований это естественно. Исходите из этого. Мы делаем нечто, что можно назвать тактическим предупреждением. Цель — вы должны осознать, что мы умнее, сильнее и решительнее, чем вы думаете.

Шпигель: Например, нас сильно, и причём неприятно, удивил Ваш недавний подход к военным действиям в Сирии. Мы как бы не действуем там вместе, но всё же в некотором смысле сотрудничаем. Но недавно Вы вывели часть своих войск, даже не поставив нас об этом в известность. Так доверие не работает...

Караганов: Это был очень сильный, прекрасный шаг моего руководства. Мы действуем на основе того, что мы сильнее в этом регионе. Русские может быть не так сильны в экономике, в искусстве ведения переговоров, но зато мы прекрасные воины. У вас в Европе политическая система, которая не выдержит испытания временем. Вы не можете подстраиваться под новые вызовы. Вы слишком приземлённы. Ваш канцлер как–то сказала, что наш президент оторвался от реальности. Так вот — вы слишком реальны в этом смысле.

Шпигель: Нетрудно заметить, что вы в России последнее время активно радуетесь нашим неудачам. В частности, тому, что касается нашей проблемы с беженцами. Почему так?

Караганов: Да, многие мои коллеги часто насмехаются над вами и вашими проблемами, но я постоянно говорю им, что не нужно быть высокомерными. Ну а так — что ж вы хотите: европейские элиты искали конфронтации с нами — они её нашли. Потому мы не будем помогать Европе, хотя легко могли бы в вопросе с беженцами. Например, мы могли бы вместе закрыть границы — в этом смысле мы умеем действовать в 10 раз эффективнее чем вы, европейцы. Но вместо этого вы пытаетесь сотрудничать с Турцией. Это позор для вас! Мы придерживаемся нашей жесткой линии, с успехом придерживаемся.

Шпигель: Вы говорите постоянно, что вы разочарованы Европой и тем, что там происходит. Но ведь Россия совсем недавно хотела в Европу? Или Вы хотели Европы времён Аденауера и Де Голля и удивлены переменами?

Караганов: Да не смешите меня — большинство европейцев хотят тоже именно той Европы, а не современной. В ближайшие десятилетия Европа явно не будет примером для нас, тем, чего нам хочется и что нужно нам.

Шпигель: В Вашем докладе несколько раз упоминается о том, что применение оружия есть "очевидная и правильная мера в случае, если очевидно затронуты интересы государства". Под этим Вы понимаете Украину?

Кагаранов: Да, безусловно. А кроме того случаи, когда вблизи государства сосредотачиваются серьёзные силы противника.

Шпигель: Ну то есть Вы к тому, что скопление войск НАТО в балтийских странах — это как раз тот случай?

Кагаранов: Идея, что мы готовы начать конфронтацию — это же идиотизм. Зачем НАТО собирает там войска, ну скажите, зачем? Вы хоть себе представляете, что случится с этими войсками в случае, если действительно будет иметь место открытая конфронтация. Это ваша символическая помощь балтийским странам, не более. Если НАТО начнёт агрессию по отношению к стране, имеющей такой атомный арсенал, как наша — вы будете наказаны.

Шпигель: Есть планы оживить диалог Россия — НАТО. Как я понимаю, Вы не воспринимаете подобные идеи всерьёз?

Караганов: Подобные встречи более нелегитимны. Помимо того, НАТО превратилось со временем в нечто совершенно иное. Вы начинали, как союз демократических государств с целью защиты себя. Но постепенно это всё превратилось в идею постоянного расширения. Тогда, когда нам был нужен диалог — в 2008 и 2014 годах, шанса на диалог вы нам не предоставили.

Шпигель:... дайте подсчитаю... Вы имеете в виду кризис в Грузии и Украине? Понятно. Скажите, в Вашем докладе постоянно встречаются такие термины, как "честь", "доблесть", "смелость", "достоинство"... это политическая лексика?

Караганов: Это то, что действительно имеет ценность для русских людей. В мире Путина, а также в моём мире, просто непредставимо, что честь женщины может быть попрана самым похабным образом.

Шпигель: Вы намекаете на злополучную рождественскую ночь в Кёльне?

Караганов: В России мужчины, которые бы попытались сделать что–то подобное, были бы убиты на месте. Ошибка заключается в том, что, как немцы, так и русские потратили много лет на поиск неких универсальных ценностей, не понимая по сути, о чём речь. Мы тоже в советское время искали социализм. Ваш поиск демократии очень похож на тот наш поиск социализма.

Шпигель: В чём Вы видите ошибки российской внешней политики последнего времени?

Караганов: В том, что в ближайшем прошлом мы не имели никакой внятной политики по отношению к нашим ближайшим соседям — постсоветским странам. Единственное, что мы делали — субвенционировали и покупали элиты. Деньги частично крались — с обеих сторон. И, как показал конфликт на Украине, так невозможно избежать глобального кризиса. Вторая наша ошибка — наша политика слишком долго была направлена на исправление ошибок 90–х.

Шпигель: Последний вопрос. Есть ли шансы, что Россия в ближайшем будущем будет искать пути к сотрудничеству?

Караганов: Прямых и открытых признаний в нашей неправоте вам ожидать не приходится — потому как мы правы. На данный момент Россия превратилась в азиатско–европейскую мощную державу. И я был одним из тех, кто обозначил этот путь развития, на восток, как верный. Но на данный момент могу сказать, что нам стоит в некоторой степени снова повернуться к Европе. Это единственное, что могу сказать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фома Невер 26367
26367


Сообщений: 10430
12:58 17.07.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Из НАТО может выйти любая страна и Греция и Франция..и Турция..,не выходят, значит их устраивает эта система коллективной безопасности и они себя не считают вассалитетом..
quoted1
Ну, а финны ведь не хотят в Нато, да и еще есть кто считает что и без Нато проживет .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
12:59 17.07.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Запоминайте.. НАТО - оружие США.
quoted2
>(отойдя ото сна) Зачем мне что-то запоминать, меня еще в армии замполит достал, мол на историческом учишься, партиец, а в самоволках бухаешь и баб водишь в наряде на КПП, вместо того чтобы слушать про агрессивный мировой империализм и китайский гегемонизм..
quoted1
Бабы, ежели голова на месте, ничуть не мешают.. Можно и с ногами на плечах про вражьи ряды думать..
> Из НАТО может выйти любая страна и Греция и Франция..и Турция..,не выходят, значит их устраивает эта система коллективной безопасности и они себя не считают вассалитетом..
quoted1
Кого интересует их мнение ?.. А что устраивает - то верно.. За тебя думают, тебя вооружают, сиди, трать деньги на дома и дороги, да подмахивай, что на подпись подсунут.. Вот и весь "выход" из НАТО.. Кстати, вспомнилось, как Франция выходила.. Какие тама беспорядки начались.. НАТО, товарищ, это када вход рубль, а выхода совсем нет..
Никто и никого не выпустит из НАТО, забудьте про эти сказки.. Военные амеровские базы по Европе - тому предупреждение..
> Вы считаете их таковыми, а им плевать на то что считаете вы или даже Лавров..Печально? Несомненно..А что делать, се ля ви..
quoted1
Товарищ, что плевать - обоюдно.. Вопрос - кто виноват и чем это закончится ?.. От вопрос !..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Фома Невер 26367
26367


Сообщений: 10430
13:02 17.07.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Любой военный объект на территории стран НАТО это часть общей структуры НАТО. Или как было верно подмечено. вся территория НАТО это и есть огромная "база" НАТО. раз уж вам так полюбилось это слово
quoted1
Почему ты так туго соображаешь?. Одно дело территория, и совсем другое ракеты на этой территории. Вот скажи, зачем американцы свое ядерное оружие на европейской территории разместили, бомбочки всякие?.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
13:03 17.07.2016
В Ницце спецназ по ошибке взял штурмом квартиру двух пенсионеров
ПАРИЖ, 16 июл — РИА Новости. Французский спецназ в субботу, перепутав дверь, вломился в квартиру двух глубоко пожилых жителей Ниццы, сообщает местное издание Nice-Matin.
Инцидент произошел в ходе оперативно-розыскных мероприятий в рамках расследования теракта на Английской набережной Ниццы, жертвами которого стали 84 человека. Полиция намеревалась задержать несколько человек из окружения задавившего людей террориста на грузовике...

Около шести утра бойцы полицейского спецназа RAID и бригады по борьбе с бандитизмом BRI в полном боевом порядке проникли в дом на улице Марсо в центре города, поднялись на этаж, где находятся несколько квартир, выстрелили в край двери возле замка из дробовика, после чего высадили ее ударами ног.

Ворвавшись в квартиру, они также высадили еще одну дверь, ведущую в спальню. Каково же было их удивление, когда они обнаружили там еле живых от страха стариков.
итд
http://ria.ru/world/20160716/1467918...#ixzz4Ee...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как Россия на Европу нападает.. Сказки на ночь.. (зевая от унылого пафоса темы) Традиция Советской и Российской пропаганды, идущей еще от 50-х ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия