>>> >>> KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> А Кадыров наверное в Москве учился на "академика" и в общаге жил на Текстильшиков? >>>>>> Он в Москве был впервые уже имея руки по локоть в крови. >>>>> Кадыров, так на минуточку, прекратил кровавый конфликт, а кому историческую память отшибло напомню, что предыдущие конфликты в Чечне длились 60 лет. И если врага удалось сделать верным другом - это многого стоит. >>>>> А что такого кроме терактов сделал Бандера? И почему бы не назвать проспект именем Ватутина к примеру?Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кстати о "мостах" >>>>> Кстати СССР к Версалю вообще не имеет никакого отношения, правда если бы ты кое-что соображал в таких вопросах, то тебе бы не повесили лапшу на уши о советской помощи, потому как эта помощь галимый галдёж. >>>>> Банально мозг включи кто и кому помогал. >>>> Напомню вам- что при Сталине там вообще не было конфликтов, а столь "воинственный" народ НКВД за сутки вывезло в степи и ни кто даже не вякнул и при этом бабла им ни кто не дал
>>>> Да и еще- когда послали мужчину в полном понимание этого слова туда навести порядок при царе(памятник ему кстати снесли ), а не тряпок что до него были- воинственность и желание воевать быстро пропало у чечен ,сами главоря своего паривели к царю .
>>> >>> Ага.а еще было черкесское мухаджирство.Я так понимаю весь этот трендеж про Чечню-завуалированный призыв к тотальному геноциду Чеченов? Или как? quoted3
>>Каждый понимает в меру своих способностей у вас видать наклонности садиста, а я про то написал - что любой бандит уважает силу и преклоняется перед ней quoted2
> > Ну так какой способ решить проблему с чеченами? Человеколюбивый,панимаешь.Или только бухтеть могем? Какие предложения? quoted1
Вы все еще желаете воздух посотрясать -за вас давно решили вваливая туда кучу бабла . Я смотрю вы толи непонятливый ,толи с пониманием РУССКОГО языка у вас проблемы .
надо подталкивать поляков чтобы украина заплатила репарации за геноцид УПА польского народа. Нет денег пусть территориями расплачиваются. тем более Украина на каждом перекрестке кричит что она осуждает пакт Молотова Рибентропа. А территориями при этом спокойно пользуется. А будапешский меморандум пусть свидомые себе в задницу засунут. Его алкаш подписывал больной человек значит не в себе был
тот самый из Назорета 351... (35197) писал(а) в ответ на сообщение:
> > надо подталкивать поляков чтобы украина заплатила репарации за геноцид УПА польского народа. Нет денег пусть территориями расплачиваются. тем более Украина на каждом перекрестке кричит что она осуждает пакт Молотова Рибентропа. А территориями при этом спокойно пользуется. А будапешский меморандум пусть свидомые себе в задницу засунут. Его алкаш подписывал больной человек значит не в себе был quoted1
>>> >>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А Кадыров наверное в Москве учился на "академика" и в общаге жил на Текстильшиков? >>>>>>> Он в Москве был впервые уже имея руки по локоть в крови. >>>>>> Кадыров, так на минуточку, прекратил кровавый конфликт, а кому историческую память отшибло напомню, что предыдущие конфликты в Чечне длились 60 лет. И если врага удалось сделать верным другом - это многого стоит. >>>>>> А что такого кроме терактов сделал Бандера? И почему бы не назвать проспект именем Ватутина к примеру?Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кстати о "мостах" >>>>>> Кстати СССР к Версалю вообще не имеет никакого отношения, правда если бы ты кое-что соображал в таких вопросах, то тебе бы не повесили лапшу на уши о советской помощи, потому как эта помощь галимый галдёж. >>>>>> Банально мозг включи кто и кому помогал. >>>>> Напомню вам- что при Сталине там вообще не было конфликтов, а столь "воинственный" народ НКВД за сутки вывезло в степи и ни кто даже не вякнул и при этом бабла им ни кто не дал >>>>> Да и еще- когда послали мужчину в полном понимание этого слова туда навести порядок при царе(памятник ему кстати снесли ), а не тряпок что до него были- воинственность и желание воевать быстро пропало у чечен ,сами главоря своего паривели к царю .
>>>>
>>>> Ага.а еще было черкесское мухаджирство.Я так понимаю весь этот трендеж про Чечню-завуалированный призыв к тотальному геноциду Чеченов? Или как?
>>> Каждый понимает в меру своих способностей у вас видать наклонности садиста, а я про то написал - что любой бандит уважает силу и преклоняется перед ней quoted3
>> >> Ну так какой способ решить проблему с чеченами? Человеколюбивый,панимаешь.Или только бухтеть могем? Какие предложения? quoted2
>Вы все еще желаете воздух посотрясать -за вас давно решили вваливая туда кучу бабла . > Я смотрю вы толи непонятливый ,толи с пониманием РУССКОГО языка у вас проблемы . quoted1
Я на Русском языке задал вопрос:как решить проблему с чеченами и вообще с Кавказом? Сначала вы пишите о операции "Чечевица" имени НКВД,потом о царских методах имени Ермолова и черкесского мухаджирства как о примере решения.При этом объвиняете меня в садизме но возмущаетесь "кучей бабла" вбуханной в Кавказ. Так какой есть способ решения проблем с Кавказом?
>>> >>> KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> А Кадыров наверное в Москве учился на "академика" и в общаге жил на Текстильшиков? >>>>>>>> Он в Москве был впервые уже имея руки по локоть в крови. >>>>>>> Кадыров, так на минуточку, прекратил кровавый конфликт, а кому историческую память отшибло напомню, что предыдущие конфликты в Чечне длились 60 лет. И если врага удалось сделать верным другом - это многого стоит. >>>>>>> А что такого кроме терактов сделал Бандера? И почему бы не назвать проспект именем Ватутина к примеру?Pravda для всех (24756) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Кстати о "мостах" >>>>>>> Кстати СССР к Версалю вообще не имеет никакого отношения, правда если бы ты кое-что соображал в таких вопросах, то тебе бы не повесили лапшу на уши о советской помощи, потому как эта помощь галимый галдёж. >>>>>>> Банально мозг включи кто и кому помогал. >>>>>> Напомню вам- что при Сталине там вообще не было конфликтов, а столь "воинственный" народ НКВД за сутки вывезло в степи и ни кто даже не вякнул и при этом бабла им ни кто не дал >>>>>> Да и еще- когда послали мужчину в полном понимание этого слова туда навести порядок при царе(памятник ему кстати снесли ), а не тряпок что до него были- воинственность и желание воевать быстро пропало у чечен ,сами главоря своего паривели к царю . >>>>> >>>>> Ага.а еще было черкесское мухаджирство.Я так понимаю весь этот трендеж про Чечню-завуалированный призыв к тотальному геноциду Чеченов? Или как?
>>>> Каждый понимает в меру своих способностей у вас видать наклонности садиста, а я про то написал - что любой бандит уважает силу и преклоняется перед ней
>>> >>> Ну так какой способ решить проблему с чеченами? Человеколюбивый,панимаешь.Или только бухтеть могем? Какие предложения? quoted3
>>Вы все еще желаете воздух посотрясать -за вас давно решили вваливая туда кучу бабла . >> Я смотрю вы толи непонятливый ,толи с пониманием РУССКОГО языка у вас проблемы . quoted2
>
> Я на Русском языке задал вопрос:как решить проблему с чеченами и вообще с Кавказом? > Сначала вы пишите о операции "Чечевица" имени НКВД,потом о царских методах имени Ермолова и черкесского мухаджирства как о примере решения.При этом объвиняете меня в садизме но возмущаетесь "кучей бабла" вбуханной в Кавказ. > Так какой есть способ решения проблем с Кавказом? quoted1
Ни каких привелегий для начала, а если кто будет недоволен или захочет опять бабла поболе чем другие областя тогда обратится к примеру решения этого вопроса действительно личностями в истории .
> Напомню вам- что при Сталине там вообще не было конфликтов, а столь "воинственный" народ НКВД за сутки вывезло в степи и ни кто даже не вякнул и при этом бабла им ни кто не дал quoted1
Я в курсе, но и той международной поддержки не было и СССР был в 1944 в силе, а РФ в 90-е в слабости, так что нельзя тут сравнивать. Чеченцев вывезли в конце февраля, а уже в начале апреля стали освобождать Крым и Одессу. Кроме того депортация подорвала социальную основу всякого сопротивления, там где этого не сделали, на Западной Украине, всё решалось не очень быстро.
> Да и еще- когда послали мужчину в полном понимание этого слова туда навести порядок при царе(памятник ему кстати снесли ), а не тряпок что до него были- воинственность и желание воевать быстро пропало у чечен ,сами главоря своего паривели к царю . quoted1
Раевский? Я бы не сказал что там всё быстро уконтропупилось, к примеру в Крымскую войну в планах союзников было будоражить горцев, чтобы те атаковали грузинскую военную дорогу.
> Да нет все проще -лес вырубили, а воевать лицом к лицу не в их обычиях -из-за угла для них как то привычнее quoted1
Ну я бы не стал делать чеченов трусами. Давеча, с года полтора назад, спорил с Пашуткой, у которого реальный боевой опыт и пытался ему втолковать что такое воинская культура. Это поведенческая реакция при той или иной ситуации, что оборона Пскова от Сапеги в 17 веке, что Осовца в 1915, что подвиги 1941-45, что подвиг псковских десантников - это всё определённая система. У чеченцев другая система, мне проще о татарх говорить, те наскочили, побили и ушли, зачем кровь проливать, вот примерно так же и чеченцы. Спустились, взяли добычу и смылись. Но не надо и их принижать, их система имеет и сильные стороны и отдельный чеченский мужчина не трус. Может не патриотично говорить о неприятных вещах, но в войнах на Кавказе 19 столетия не раз проходили такие события, когда чеченец с дерева в одиночку наносил поражение целому взводу. У нас так повелось с 1812 года, что огневой подготовке уделялось мало внимания и упор ставился на штык, что привело и в Крымскую и в последующие войны к большим потерям и стрелять солдаты не умели, они умели тупо нажимать на курок, а чечен залезет на дерево и по нему взвод делает залп и мажет, а торт выстрелил и попал, перезарядился и выцеливаерт следующего а в момент залпа прячется за стволом. Это не война из-за угла, нужно иметь те ещё нервы, чтобы сопротивляться паре десятков мужиков.
>> Напомню вам- что при Сталине там вообще не было конфликтов, а столь "воинственный" народ НКВД за сутки вывезло в степи и ни кто даже не вякнул и при этом бабла им ни кто не дал quoted2
>Я в курсе, но и той международной поддержки не было и СССР был в 1944 в силе, а РФ в 90-е в слабости, так что нельзя тут сравнивать. Чеченцев вывезли в конце февраля, а уже в начале апреля стали освобождать Крым и Одессу. Кроме того депортация подорвала социальную основу всякого сопротивления, там где этого не сделали, на Западной Украине, всё решалось не очень быстро.KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и еще- когда послали мужчину в полном понимание этого слова туда навести порядок при царе(памятник ему кстати снесли ), а не тряпок что до него были- воинственность и желание воевать быстро пропало у чечен ,сами главоря своего паривели к царю . quoted2
>Раевский? Я бы не сказал что там всё быстро уконтропупилось, к примеру в Крымскую войну в планах союзников было будоражить горцев, чтобы те атаковали грузинскую военную дорогу. KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да нет все проще -лес вырубили, а воевать лицом к лицу не в их обычиях -из-за угла для них как то привычнее quoted2
>Ну я бы не стал делать чеченов трусами. Давеча, с года полтора назад, спорил с Пашуткой, у которого реальный боевой опыт и пытался ему втолковать что такое воинская культура. > Это поведенческая реакция при той или иной ситуации, что оборона Пскова от Сапеги в 17 веке, что Осовца в 1915, что подвиги 1941-45, что подвиг псковских десантников - это всё определённая система. > У чеченцев другая система, мне проще о татарх говорить, те наскочили, побили и ушли, зачем кровь проливать, вот примерно так же и чеченцы. Спустились, взяли добычу и смылись.
> Но не надо и их принижать, их система имеет и сильные стороны и отдельный чеченский мужчина не трус. Может не патриотично говорить о неприятных вещах, но в войнах на Кавказе 19 столетия не раз проходили такие события, когда чеченец с дерева в одиночку наносил поражение целому взводу. > У нас так повелось с 1812 года, что огневой подготовке уделялось мало внимания и упор ставился на штык, что привело и в Крымскую и в последующие войны к большим потерям и стрелять солдаты не умели, они умели тупо нажимать на курок, а чечен залезет на дерево и по нему взвод делает залп и мажет, а торт выстрелил и попал, перезарядился и выцеливаерт следующего а в момент залпа прячется за стволом. > Это не война из-за угла, нужно иметь те ещё нервы, чтобы сопротивляться паре десятков мужиков. quoted1
А где вы слово трусы увидели я такого не писал я всего лишь намек дал- что не надо из них воинов делать отважных, им до этого ох как далеко(да чуть не забыл настоящие воины рабов не держат и людьми не торгуют считают это низменным делом достойным барыг, но не как не воинов )
>> Напомню вам- что при Сталине там вообще не было конфликтов, а столь "воинственный" народ НКВД за сутки вывезло в степи и ни кто даже не вякнул и при этом бабла им ни кто не дал quoted2
>Я в курсе, но и той международной поддержки не было и СССР был в 1944 в силе, а РФ в 90-е в слабости, так что нельзя тут сравнивать. Чеченцев вывезли в конце февраля, а уже в начале апреля стали освобождать Крым и Одессу. Кроме того депортация подорвала социальную основу всякого сопротивления, там где этого не сделали, на Западной Украине, всё решалось не очень быстро. quoted1
А на Западной Украине вообще ничего толкового тогда не сделали по разным причинам.Основной задачей НКВД было не уничтожение,а перевербовка с целью идеологической работы.Это и есть основная ошибка,давшая возможность сохранить носителей идей бандеровщины.А когда низовое подполье раздолбали,то Хрущ&Со дали команду не продолжать чистки на Украине и сочуствующие "самостийности" в рядах компартии УССР остались.
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и еще- когда послали мужчину в полном понимание этого слова туда навести порядок при царе(памятник ему кстати снесли ), а не тряпок что до него были- воинственность и желание воевать быстро пропало у чечен ,сами главоря своего паривели к царю . > Раевский? Я бы не сказал что там всё быстро уконтропупилось, к примеру в Крымскую войну в планах союзников было будоражить горцев, чтобы те атаковали грузинскую военную дорогу. quoted1
На самом деле очень быстро уконтропупили,когда действительно взялись за Кавказ после Крымской войны.Всего за 4 года полностью искоренили мятежников
>> Да нет все проще -лес вырубили, а воевать лицом к лицу не в их обычиях -из-за угла для них как то привычнее > Ну я бы не стал делать чеченов трусами. Давеча, с года полтора назад, спорил с Пашуткой, у которого реальный боевой опыт и пытался ему втолковать что такое воинская культура. > Это поведенческая реакция при той или иной ситуации, что оборона Пскова от Сапеги в 17 веке, что Осовца в 1915, что подвиги 1941-45, что подвиг псковских десантников - это всё определённая система. > У чеченцев другая система, мне проще о татарх говорить, те наскочили, побили и ушли, зачем кровь проливать, вот примерно так же и чеченцы. Спустились, взяли добычу и смылись.
> Но не надо и их принижать, их система имеет и сильные стороны и отдельный чеченский мужчина не трус. Может не патриотично говорить о неприятных вещах, но в войнах на Кавказе 19 столетия не раз проходили такие события, когда чеченец с дерева в одиночку наносил поражение целому взводу. > У нас так повелось с 1812 года, что огневой подготовке уделялось мало внимания и упор ставился на штык, что привело и в Крымскую и в последующие войны к большим потерям и стрелять солдаты не умели, они умели тупо нажимать на курок, а чечен залезет на дерево и по нему взвод делает залп и мажет, а торт выстрелил и попал, перезарядился и выцеливаерт следующего а в момент залпа прячется за стволом. > Это не война из-за угла, нужно иметь те ещё нервы, чтобы сопротивляться паре десятков мужиков. quoted1
Насчет чеченца на дереве-перебор.И насчет огневой подготовки тоже.Хочу напомнить, что с огневой подготовкой,много позже, именно в Дикой дивизии были проблемы. И в Крымскую войну проблемы были не с стрелковой подготовкой,а с винтовками гладкоствольными против нарезных у противника. Что до "один чеченец VS взвод"-что за дичь? Тактика ограниченных соединений на полностью враждебной территории всегда проигрышная. Или наполеоновские войска в Черногории или британские в Афганистане тоже огневую подготовку хреновую имели?
Все понты чеченов и вообще кавказцев очень быстро кончаются,когда перед ними сильный человек без страха за юридические последствия достающий нож или ствол,или войска с четкой задачей вести войну на уничтожение.
> А где вы слово трусы увидели я такого не писал я всего лишь намек дал- что не надо из них воинов делать отважных, им до этого ох как далеко(да чуть не забыл настоящие воины рабов не держат и людьми не торгуют считают это низменным делом достойным барыг, но не как не воинов ) quoted1
Ой да ладно про настоящих воинов, викинги воины не настоящие что ли, или римляне?
>> А где вы слово трусы увидели я такого не писал я всего лишь намек дал- что не надо из них воинов делать отважных, им до этого ох как далеко(да чуть не забыл настоящие воины рабов не держат и людьми не торгуют считают это низменным делом достойным барыг, но не как не воинов ) quoted2
>Ой да ладно про настоящих воинов, викинги воины не настоящие что ли, или римляне? quoted1
Так и где на нонешний день Римская империя и где империя викингов -нет их так что мил человек учите историю .
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> А на Западной Украине вообще ничего толкового тогда не сделали по разным причинам.Основной задачей НКВД было не уничтожение,а перевербовка с целью идеологической работы.Это и есть основная ошибка,давшая возможность сохранить носителей идей бандеровщины.А когда низовое подполье раздолбали,то Хрущ&Со дали команду не продолжать чистки на Украине и сочуствующие "самостийности" в рядах компартии УССР остались. quoted1
Согласен, сам ведь жил в УССР, и при Союзе там было к нам гадкое отношение.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> На самом деле очень быстро уконтропупили,когда действительно взялись за Кавказ после Крымской войны.Всего за 4 года полностью искоренили мятежников quoted1
А вот тут не согласен, Раевского не стало в 1829 году, уконтропупили когда стало ясно что в Крыму союзники не закрепились, Турция угомонилась - это результат длительной работы.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Насчет чеченца на дереве-перебор.И насчет огневой подготовки тоже.Хочу напомнить, что с огневой подготовкой,много позже, именно в Дикой дивизии были проблемы. quoted1
Да ладно, в Крымскую после Балаклавского боя выявили солдата, у которого была полная сумка патронов, зато все капсюли он лихо расстрелял, на хрена спрашивается? Чеченцы охотники, если у них есть в чём-то пробшлемы, так это со стойкостью и дисциплиной.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> И в Крымскую войну проблемы были не с стрелковой подготовкой,а с винтовками гладкоствольными против нарезных у противника. quoted1
Не надо эти фантазии повторять, большую часть Крымской войны британци провоевали с Браун Бесс, точно такой же глакоствольной шнягой, и они, британцы, единственные, кто только к августу 1855 польностью перешёл на Энфильды, так что про дистанции с которых кто и кого расстреливал тупая отмазка. Когда в Чернореченском сражении токовый русский генерал Липранди атаковал срадинцев, так те все имели на вооружении гладкоствол. В сражениях на Альме или при Инкермане вообще не ощущалась разница в вооружении, не хрен себя оправдываьт тем что мы бы им насовали, если бы они нас догнали. Конечно русский солдат себя повёл достойно, но это не повод всё спихивать на тупиц генералов, которые по сути тупицами не были и на преимущество противника в вооружении.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Или наполеоновские войска в Черногории или британские в Афганистане тоже огневую подготовку хреновую имели? quoted1
Не имею понятия про Черногорию, но огневой подготовкой британцы занимались. После успешного балаклавского сражения состоялось малое Инкерманское сражение в котором британцы потеряли несколько человек буквально и просто как в тире расстреляли русскую пехоту -неприятно? Мне тоже, но не надо закрывать глаза на неприятности, солдаты, которые там погибли, выполняли свой воинский долг так, как их научили и мне солдата не в чем упрекнуть, я наоборот им восхищаюсь что при тех условиях солдат не бегал. В том же Чернореченском сражении один полк дваджы оказался под конкретным обстрелом из-за тупости распоряжений одного генерала, не буду его фамилию называть. он тогда погиб, и полк пошёл в атаку, подобных примеров не очень много в военной истории.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все понты чеченов и вообще кавказцев очень быстро кончаются,когда перед ними сильный человек без страха за юридические последствия достающий нож или ствол,или войска с четкой задачей вести войну на уничтожение. quoted1
Это точно, но всё это никак не отменяет болезни армии в середине позапрошлого столетия.
>> А где вы слово трусы увидели я такого не писал я всего лишь намек дал- что не надо из них воинов делать отважных, им до этого ох как далеко(да чуть не забыл настоящие воины рабов не держат и людьми не торгуют считают это низменным делом достойным барыг, но не как не воинов ) quoted2
>Ой да ладно про настоящих воинов, викинги воины не настоящие что ли, или римляне? quoted1
Да чуть не забыл вы же вроде как с Крыма здесь- так вот мил человек вы из той страны которая бойцов поставляла в Чечню против нас воевать на стороне бандформирований и убивали Русских за бабло американское(вы лично как я понимаю добровольцем на стороне федеральных сил не приехали воевать с бандитами не в первую не во вторую ) ,так что ваше мнение в данном вопросе не очень интересно . И в дальнейшем не надо о высоком ;крымчане на обещанное увеличение зп пенсий повелись как и армия украинская что в Крыму была и бегом предала присягу и переприсягнула. Я больше тех уважаю- что не остались и уехали, видно что для людей бабло не важно а важно другое .