Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничего не надо делать. И письму Эрдогана не нужно придавать никакого значения. Его нужно было просто не замечать, потому что оно лицемерно. quoted1
Соглашусь в том, что письмо - лицемерно. Естественно, он ни о чём не сожалеет. Также согласен, что этому посланию не следует придавать значения бОльшего, чем оно того стоит.
Но не согласен, что письмо "нужно просто не заметить". Турция нуждается в нормализации отношений и наши санкции сыграли свою роль. Это нужно использовать в интересах России. Сегодня Путин поговорит с ним по телефону. Не думаю, что разговор будет сентиментальным.
> Пресс-секретарь Эрдогана опроверг извинения по поводу сбитого Су-24 quoted1
Анкара, 27 июня. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган сообщил, что в письме президенту РФ Владимиру Путину выразил сожаление за инцидент со сбитым Су-24.
Во время выступления в Анкаре Эрдоган отметил, что в отношениях Турции и России произошел кризис из-за сбитого самолета. «Мы предприняли шаги, чтобы убрать этот негатив из наших отношений. Это письмо, которое я направил для восстановления развития отношений с Россией, уверен, послужит на пользу обеим нашим странам», — заявил он.
По словам турецкого лидера, в своем послании, кроме прочего, он «лично Путину выразил сожаление из-за произошедшего».
А не будет никаких результатов. Т.е. что происходит, вернемся немного назад – визит Саркози в Россию и его топорные дифирамбы в ее адрес. Что было сказано: в примирении первый шаг должен сделать сильный, Россия сильная. Россия не собирается и не ведет вообще никаких переговоров по европейским санкциям и не собирается их начинать, а Европе с ее кислым сегодняшним положением нужен хоть какой-нибудь прогиб со стороны России. Вчера, кажется вчера, Меркель заявила, что не может быть никаких разговоров о смягчении санкций пока Минск не выполняется (а он со стороны Украины и не собирается выполняться), и т.д. и т.п… Так чего стоил визит Саркози с его дубовой попыткой льстивой разводки? Ничего. Он ехал зная, что это разводка. Да и быть иначе не могло, потому что Саркози 100%-ный мальчик Госдепа. Кстати, и состоялся этот визит накануне референдума в Вбр, не исключено, что это была попытка спровоцировать Россию на первый шаг и тем самым придать веса ЕС. К тому же, Песков привел мнение Кремля, что одного шага со стороны Турции мало, и ничто не придет в норму сколько-нибудь быстро. Возвращаясь к Саркози, могу сказать, что французы будут большими дураками, если проголосуют за него на президентских выборах, конечно, если он выдвинется. Будет еще хуже, чем с их сегодняшним желе на мопеде.
Если результатов не будет - это тоже будет результат. Если Эрдоган хочет отмены санкций со стороны России и в ответ предлагает только извинения, да и то, возможно, сомнительного характера - не думаю, что нас это устроит. Кроме "письмеца" нужны реальные дела и реальный учёт наших интересов в регионе.
> К тому же, Песков привел мнение Кремля, что одного шага со стороны Турции мало, и ничто не придет в норму сколько-нибудь быстро. quoted1
Ну и правильно. Многие, кто отписался в этой теме, вообще выражали сомнения в необходимости говорить с Эрдоганом о чём-то. Мне кажется поговорить то можно, раз уж он напрашивается. Выслушать. Сказать, что он должен делать для урегулирования ситуации. Если он не согласен - оставить всё, как есть.
> Т.е. что происходит, вернемся немного назад – визит Саркози в Россию и его топорные дифирамбы в ее адрес. Что было сказано: в примирении первый шаг должен сделать сильный, Россия сильная. Россия не собирается и не ведет вообще никаких переговоров по европейским санкциям и не собирается их начинать, а Европе с ее кислым сегодняшним положением нужен хоть какой-нибудь прогиб со стороны России. Вчера, кажется вчера, Меркель заявила, что не может быть никаких разговоров о смягчении санкций пока Минск не выполняется (а он со стороны Украины и не собирается выполняться), и т.д. и т.п… Так чего стоил визит Саркози с его дубовой попыткой льстивой разводки? Ничего. Он ехал зная, что это разводка. Да и быть иначе не могло, потому что Саркози 100%-ный мальчик Госдепа. quoted1
> Возвращаясь к Саркози, могу сказать, что французы будут большими дураками, если проголосуют за него на президентских выборах, конечно, если он выдвинется. Будет еще хуже, чем с их сегодняшним желе на мопеде. quoted1
Им нужен новый Де Голль. Хотя, очень сомневаюсь, что США позволят французам выбрать себе самостоятельного лидера.
> Им нужен новый Де Голль. Хотя, очень сомневаюсь, что США позволят французам выбрать себе самостоятельного лидера. quoted1
Думаю, что это дело долгое, для этого должен окончательно развалиться ЕС с его дивизией чинодралов на подсосе. Правда, сейчас все происходит очень быстро, скорости бешеные.
> Думаю, что это дело долгое, для этого должен окончательно развалиться ЕС с его дивизией чинодралов на подсосе. Правда сейчас все происходит очень быстро, скорости бешеные. quoted1
Чёрт его знает... Может как развалиться, так и перестать быть таким рыхлым, как сейчас. Без англичан Германия и Франция могут ЕС переформатировать и сделать более похожим на государство. Так-что тут две разнонаправленные тенденции: евроскептицизм и намерения Германии взять под полный контроль Европу. Без Британии это делать гораздо проще. Вот уйдут ли британцы? Я не исключаю, что это превратится в театр на несколько лет, где они будут выбивать себе "особое положение".
Ведь равенство по-британски оно загадочное. Все люди равны, но британцы значительно ровнее))
> Без англичан Германия и Франция могут ЕС переформатировать и сделать более похожим на государство. quoted1
Германия и Франция? Это с их взаимной симпатией? Очень сомневаюсь, что после Меркель и Олланда они придут к приемлемым соглашениям. Тут много всего накопилось и кроме этого. Будут грызться по вопросу мигрантов. Им бы их для начала куда-нибудь сбагрить от греха подальше для придания нового побудительного мотива для "дружбы". А с Вбр все очень непросто, это отдельный разговор, а может быть, и целая тема.
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Без англичан Германия и Франция могут ЕС переформатировать и сделать более похожим на государство. quoted2
> > Германия и Франция? Это с их взаимной симпатией? Очень сомневаюсь, что после Меркель и Олланда они придут к приемлемым соглашениям. Тут много всего накопилось и кроме этого. Будут грызться по вопросу мигрантов. Им бы их для начала куда-нибудь сбагрить от греха подальше для придания нового побудительного мотива для "дружбы". quoted1
Вообще-то да. Хотя я вижу это маловероятным немного по другой причине. США заинтересованы в очень большом, но очень рыхлом и бюрократизированном, неповоротливом ЕС. Любые попытки что-то там объединять всерьез - это риск создания опасного конкурента.
> Хотя я вижу это маловероятным > немного по другой причине quoted1
Думаю, что большие белые дяди готовят себе некий новый инструмент. Что это будет - черт его знает, ЕС и так достаточно рыхлый, куда его еще рыхлить, его надо сливать, желательно с сохранением по возможности хорошей мины.
Президент России Владимир Путин проводит телефонный разговор с турецким коллегой Реджепом Тайипом Эрдоганом, сообщил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков. «Идет телефонный разговор Путина», — приводит его слова РИА «Новости».
> > Президент России Владимир Путин проводит телефонный разговор с турецким коллегой Реджепом Тайипом Эрдоганом, сообщил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков. «Идет телефонный разговор Путина», — приводит его слова РИА «Новости». quoted1
Кхм... Запрет на турпоездки в Турцию снят... Тэкс...
>>> >>> Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А что ж ты тогда так возбуждаешься при таких новостях?
>>> >>> Ты меня возбужденным просто не видел! quoted3
>>Гиперэмоциональность? Слава богу не видел, понятно почему ты раздуваешь из мухи слона. quoted2
>Как раз я пытаюсь донести россиянам, что это они делают. > Видят то, что им так хочется в простых соболезнованиях. quoted1
Брат мой, насколько я вижу то россияне как раз с опаской и недоверием относятся к этому посланию, но только вы сразу начали кричать что это и как на ваш взгляд. Вывод простой, вы пытаетесь нас убедить в том чего как раз не было, вы не подвергаете сомнению как мы, вы пытаетесь навязать свое видение.
Путин и Эрдоган по результатам телефонных переговоров договорились о личной встрече в ближайшее время.
А вот решение о снятии ограничений на турпоездки... Не слишком ли мы быстро двигаемся навстречу Турции? Или турки на какие-то полезные для нас уступки пошли тоже?