НАТО врёт, что не давало Москве гарантий не идти на Восток
17:28 11.06.2016
⍟ Gilbert (Terra), уже американские журналисты из Los Angeles Times провели своё расследование и убедились, что "Россия права насчет нарушенных обещаний США о НАТО", а наши "патриоты" всё орут, что этовсёнеправда и онивсёврут...
17:28 11.06.2016
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> Запад сделал все возможное, чтобы дать Советам впечатление, что о членстве в НАТО таких стран, как Польша, Чехословакия или Венгрия, не может быть и речи».
Так и я об этом же. Пустили пыль в глаза, а дурачек Горбачев поверил. Впрочем, не удивительно - его же так старательно облизывали в западной прессе.
17:31 11.06.2016
AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на :
> Проще спросить: - А честны ли и порядочны политики вообще и западные, в частности ?!...
я даже знаю, что он ответит - все политики не честны, поэтому я и задал ему прямой вопрос, на который он отвечать не хочет, потому что тогда придётся признать, что США и НАТО не честны и не порядочны по отношении к РФ...
17:31 11.06.2016
Gilbert (Terra) писал(а) в ответ на :
> > Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Запад сделал все возможное, чтобы дать Советам впечатление, что о членстве в НАТО таких стран, как Польша, Чехословакия или Венгрия, не может быть и речи».
>Так и я об этом же. Пустили пыль в глаза, а дурачек Горбачев поверил. Впрочем, не удивительно - его же так старательно облизывали в западной прессе.
Лишнее подтверждение лицемерия Запада...
17:33 11.06.2016
Gilbert (Terra) писал(а) в ответ на :
> Так и я об этом же. Пустили пыль в глаза, а дурачек Горбачев поверил. Впрочем, не удивительно - его же так старательно облизывали в западной прессе.
ответ будет на вопрос о честности и порядочности?...
или сразу признаем, что кто не выполняет свои обещания - это не честный и не порядочный человек (в нашем случае это государства и военный блок)...
17:35 11.06.2016
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> так дождусь ли я ответа на простой вопрос - должен ли честный и порядочный человек выполнять свои устные обещания?...
Да, должен.
Только само НАТО никаких обещаний не давало. Что-то там говорили отдельные люди из руководства стран - членов Альянса, но сам Альянс ничего такого не обещал, по всей видимости. Я имею в виду, что ни Совет НАТО, ни Парламентская Ассамблея НАТО, ни один из саммитов НАТО не издавал никаких обещаний Советскому Союзу не расширяться на восток.
17:36 11.06.2016
Gilbert (Terra) писал(а) в ответ на :
> Так и я об этом же. Пустили пыль в глаза, а дурачек Горбачев поверил. Впрочем, не удивительно - его же так старательно облизывали в западной прессе.
этим своим постом вы только подтвердили, что верить Западу никогда нельзя - ни устным, ни письменным обещаниям...
17:39 11.06.2016
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> > AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проще спросить: - А честны ли и порядочны политики вообще и западные, в частности ?!...
>я даже знаю, что он ответит - все политики не честны, поэтому я и задал ему прямой вопрос, на который он отвечать не хочет, потому что тогда придётся признать, что США и НАТО не честны и не порядочны по отношении к РФ...
США непорядочны по отношению ко всем, в том числе и к НАТО...
Но, с другой стороны, они платят и, видимо, считают, что могут себе это позволить - а их "союзники" и "друзья", которые почему-то считают себя таковыми, а не вассалами, легко с этим соглашаются...
С нами обломилось, а от этого они за последние 20 лет отвыкли и не понимают, что за "базар", общаясь с равным хотя бы в военном отношении (ядерном - чтобы не суетился никто...) в конце концов придётся отвечать... Боком, к сожалению, это может выйти всему свету...
17:40 11.06.2016
Gilbert (Terra) писал(а) в ответ на :
> Только само НАТО никаких обещаний не давало. Что-то там говорили отдельные люди из руководства стран - членов Альянса, но сам Альянс ничего такого не обещал, по всей видимости. Я имею в виду, что ни Совет НАТО, ни Парламентская Ассамблея НАТО, ни один из саммитов НАТО не издавал никаких обещаний Советскому Союзу не расширяться на восток.
казуистика в лучшем виде...
читайте расследование Los Angeles Times, где сами американцы признают, что нарушили обещания, а вот Gilbert (Terra) этого не видит...
> США непорядочны по отношению ко всем, в том числе и к НАТО... >
> Но, с другой стороны, они платят и, видимо, считают, что могут себе это позволить - а их "союзники" и "друзья", которые почему-то считают себя таковыми, а не вассалами, легко с этим соглашаются... > > С нами обломилось, а от этого они за последние 20 лет отвыкли и не понимают, что за "базар", общаясь с равным хотя бы в военном отношении (ядерном - чтобы не суетился никто...) в конце концов придётся отвечать... Боком, к сожалению, это может выйти всему свету...
и добавить нечего...
Gilbert (Terra), ты так не считаешь?...
17:43 11.06.2016
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> читайте расследование Los Angeles Times, где сами американцы признают, что нарушили обещания, а вот Gilbert (Terra) этого не видит...
Американские - видимо нарушили, раз Государственный секретарь что-то там обещал.
Вот только Госдеп США за весь НАТО не отвечает, так что да, формально американское обещание нарушено, а обещание НАТО -нет, потому что НАТО и не давало никаких обещаний.
>> так дождусь ли я ответа на простой вопрос - должен ли честный и порядочный человек выполнять свои устные обещания?...
>Да, должен. > > Только само НАТО никаких обещаний не давало. Что-то там говорили отдельные люди из руководства стран - членов Альянса, но сам Альянс ничего такого не обещал, по всей видимости. Я имею в виду, что ни Совет НАТО, ни Парламентская Ассамблея НАТО, ни один из саммитов НАТО не издавал никаких обещаний Советскому Союзу не расширяться на восток.
Генсек НАТО это НАТО?
......стенограмму выступления в Брюсселе Генсека блока Манфреда Вёрнераот 17 мая 1990 года. - Сам факт, что мы готовы не размещать войска НАТО за территорией ФРГ дает Советскому Союзу прямые гарантии безопасности, - приводятся слова Вернера на сайте альянса. Вы слышите? Генсек НАТО говорил о гарантиях не размещения войск альянса дальше территории Германии. О гарантиях!
17:44 11.06.2016
Gilbert (Terra) писал(а) в ответ на :
> Да, должен.
вот я и дождался ответа...
теперь следующий вопрос - как ты обзовешь такого человека, который дал устные обещания и их не выполнил и будишь ли ты иметь с ним после этого и дальше какие-нибудь серьёзные дела?...
17:46 11.06.2016
Gilbert (Terra) писал(а) в ответ на :
> Американские - видимо нарушили, раз Государственный секретарь что-то там обещал. > > Вот только Госдеп США за весь НАТО не отвечает, так что да, формально американское обещание нарушено, а обещание НАТО -нет, потому что НАТО и не давало никаких обещаний.
обещал и Генеральный секретарь НАТО, министр иностранный дел ФРГ, канцлер ФРГ и т.д., но вы же не хотите этого видеть...
приведите мне хоть одно серьёзное решение НАТО, против которого были против США...
17:46 11.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Генсек НАТО говорил о гарантиях не размещения войск альянса дальше территории Германии. О гарантиях!
Во-первых, речь о гарантиях безопасности СССР, а не о гарантии неразмещения войск НАТО дальше границы ФРГ.
Во-вторых, "готовы не размешать" не означает "не будет никогда в будущем размещать".
