>> Не, мы с тобой просто черствые к другим людям, мало в нас чисто человеческих качества - сострадания, милосердия и т.д. Но при этом я духовный, а ты нет. quoted2
а при чем тут учение Иисус? да и как он может учить, если он существует лишь в виде описания? говорю же - вы вообще не понимаете ни что такое духовность, ни как пользоваться совестью. Библия это что-то навроде учебника арифметики. Т.е она дает представление о операциях +/-/:/*/= т.е правила как нужно пользоваться этими операциями. Но жизненные уравнения вы уже должны решать сами, сами будет подставлять значения в эти уравнения и вычислять правильный результат, т.е находить свои 2+2=4. Вот и все учение Иисуса - научит вас правильно складывать элементы жизни. Вот берешь "2+2" и получаешь "=геи это недопустимо". Всё просто, ответ всегда один и тот же, ведь правила для всех одинаковые. Ну а вот у западных колбасников современная религия не учит этим правилам, она подсовывает уже готовые уравнения, т.е им и не надо решать самим, они пользуются чужими решениями. При этом религия идет на поводу многих внешних сил, т.е частенько подсовывает пастве уравнения типа 2+2=5, а человек и проверить-то не может, парвил-то он не знает. Вот и получается у них "2+2=геи это норма жизни". Именно вот на это топикстартер негодует - что западные колбасники разучились пользоваться базовыми знаниями. А вот мы, русские, в большинстве своем имеем, поэтому-то у нас и сохраняются традиционные ценности.
> что то я совсем недогоняю , если совесть даже и не говорит о том что есть хорошо или что есть плохо ,какие поступки хорошие а какие плохие , то что это тогда такое , в чем предназначение ? quoted1
совесть - это, по сути, точно такой же орган организма, вот как печень, почки, легкие, сердце, мозг, желудок, глаза. уши и т.д. И у этого органа тоже есть своё целевое назначение, только оно не физиологическое. (хотя, бывает, что и совесть болит чуть ли не физической болью). если уж совсем просто - она и рассказывает что такое хорошо/плохо. И это хорошо/плохо - всегда было одинаковое, никогда не менялось с первого человека на земле. Ну что-то типа глаз. (я вот люблю термин "совесть это внутренний компас"). Ну и так же как бывают слепые люди, или всякие близорукие - совесть тоже может сбоить, как и любой орган твоего организма.
>> Вот математики - они все разговаривают на одном математическом языке. То же самое и у людей у которых совесть в порядке и они умеют ей правильно пользоваться - они тоже на одном языке разговаривают. quoted2
>как и представители других профессий , или субкультур , у каждой свой сленг , непонятный чужаку , может ты тоже представитель какой либо субкультуры , со своим определением "совести" quoted1
не, я просто в науке и технике немного подкован, поэтому мне проще переводить такие сложные, тебе невидимые вещи, вот на доступный твоему понимаю язык. Ну в смысле я про эти вещи говорю на современном языке, и как бы как исследователь, т.е без всяких эмоций.
> Пустословие. > Никто ничему у других учиться не будет. > Есть многовековые традиции из которых сложился менталитет общества. Одна из традиций - не перенимать хороших традиций у других, а бахвалится своими, зачастую ложными, привычками. quoted1
>Прекрасно, тогда почему в России больше разводов, почему в России меньше венчаний, теперь вопрос кто более религиозен, европейские протестанты и католики или православные славяне? quoted1
Ну так зараза же.. 25 лет ориентации на "западные ценности", пропаганда "свобод с демократиями", Голливуд и пр. "сексуальные революции", и у нас породили эти позорные действа.. Дело тока в том, что Общество наше - противится всему этому.. Не принимает Русская кровь гнилых и зловонных вливаний.. Корчит нас от всего аморального и грязного...
> Понимаете, получается что весь пафос великой нашей нравственности заключен в отсутствии разрешения гейцам на парады и брак, quoted1
Хе.. Этого мало ?.. Именно это херит все традиционные ценности и лепит из здорового Общества моральных уродов..
> неужели на этом и строится вывод о преобладании нашей духовности над протестанско-католическим западом? Есть еще что-то? quoted1
Почему нету ?.. У нас много чего разного.. Отношение к эвтаназии, межродственные отношения, межличностные, отношение к смертной казни, потребность к справедливости, сострадание, коллективизм заместо эгоизма (такие Русские ценности, как Соборность и Державность еще присутствуют)... И т.д., если подумать..
> > Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это очередь на выставку Серова.. Как думаете - этот народ легко перековать в уродов ?.. quoted2
>одни старики , воспитанные в "ужасном совке" и маленькие дети , не принимающие еще самостоятельных решений и наверное не смотревших еще молодежных сериалов по ТНТ и СТС quoted1
> В России подругому -- все "права" имеют ограничения - и по религиозному принципу, и по половому, и по моральному.. Что естественно и традиционно.. > Исходя из всего этого вопрос - чьи "права" морально уродливы - наши или Запада ?
> Мне кажется, что фишка про "загнивающий Запад", это не про экономику.. Это про мораль и традиционные ценности, когда человек, упиваясь своими "свободами", воспринимает это как вседозволенность, чем бесит Бога и Природу, медленно превращаясь в животное.. > > Нет, я согласен, на Западе много чего хорошего и полезного, но по качеству "прав человека" Россия намного понятней и симпатичней Запада.. quoted1
........ Какой-то профессор на токшоу(к своему стыду не помню фамилию) сказал на мой взгляд ключевую фразу по теме: ...... На Западе человека воспринимают как индивидуум. ... В России же человека воспринимают как социальное существо. (Не ручаюсь в дословности). ... Отсюда и появляется на Западе отношение к человеку как к "элементу общества", некоему "винтику" которым можно управлять в широких пределах, манипулируя понятиями "права человека" и "свободы человека". ..... Вот на разных политшоу на разных ТВ каналах, защитникам Запада многажды задавался один и тот же вопрос - "Перечислите пож те самые западные ценности о которых вы говорите?" .... Ответа нет, а только мычание, что в России нет прав и свобод человека. ... Ну мне не приходилось слышать более-менее внятный ответ на вопрос. ...... Мне кажется западники сильно "зарвались" в своём стремлении поучать нас тому, чего сами толком сформулировать не могут! ... Или я ошибаюсь?
> И это хорошо/плохо - всегда было одинаковое, никогда не менялось с первого человека на земле. quoted1
наоборот , хорошо/плохо у всех разное , я уже приводил примеры , значит и совесть тоже у всех разная , поэтому лучше иметь единый и обязательный для всех закон государства
> ...... Мне кажется западники сильно "зарвались" в своём стремлении поучать нас тому, чего сами толком сформулировать не могут! > ... Или я ошибаюсь? quoted1
Не ошибаетесь.. Так оно и есть -- одна из основных западных "ценностей" - это навязывать остальным свои ценности.. Даже силой оружия.. Помните слова Обамы об "исключительности" ?.. Вот оно и есть - исключительные поучают остальных правилам общежития..
> Отношение к эвтаназии, межродственные отношения, межличностные, отношение к смертной казни, потребность к справедливости, сострадание, коллективизм заместо эгоизма (такие Русские ценности, как Соборность и Державность еще присутствуют) quoted1
Давайте по порядку, начнем с эвтаназии, есть такие болезни( и вам это прекрасно известно) пред которыми бессильна медицина и который превращают жизнь человека в Ад в кубе, при том что наших медиков всякие полоумные ФСКН запугали до смерти, отпуск тех же опиатов для купирования боли глубоко забюрократизированная система(вспомним самострелы наших генералов и адмиралов на пенсии).. Иной раз легкая смерть предпочтительнее жуткой жизни.
> .... На Западе человека воспринимают как индивидуум. ... В России же человека воспринимают как социальное существо. (Не ручаюсь в дословности). ... Отсюда и появляется на Западе отношение к человеку как к "элементу общества", некоему "винтику quoted1
Начало фразы абсолютно противоречит концу, винтик, это именно когда подданный для государства, гражданин, когда государство(человек) встроен в государство(законы, делигирование полномочий на основе выбора неких граждан осуществлять чаяния выборщиков)
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отношение к эвтаназии, межродственные отношения, межличностные, отношение к смертной казни, потребность к справедливости, сострадание, коллективизм заместо эгоизма (такие Русские ценности, как Соборность и Державность еще присутствуют) quoted2
>Давайте по порядку, начнем с эвтаназии, есть такие болезни( и вам это прекрасно известно) пред которыми бессильна медицина и который превращают жизнь человека в Ад в кубе, при том что наших медиков всякие полоумные ФСКН запугали до смерти, отпуск тех же опиатов для купирования боли глубоко забюрократизированная система(вспомним самострелы наших генералов и адмиралов на пенсии).. > Иной раз легкая смерть предпочтительнее жуткой жизни. quoted1
Это не лишено смысла.. Тока вот.. это идет в разрез с религиозными канонами, а они и есть -- традиция.. похеренные христианские и европейские ценности.. Один-ноль в мою пользу.. Что еще ?..