>> Мы вообще не знаем о чем думал и что планировал Сталин. > Но мы знаем что на момент войны он был к ней совершенно не готов. >
> Кто же чистит свои ряды в войсках перед войной? > Ведь он прекрасно понимал что не все репрессированные и расстрелянные враги, я бы даже сказал далеко не все. > Мизер!
Да готов был к войне Сталин... иначе сдались бы еще осенью 41 года... Как раз перед войной потенциальных предателей и почистили, иначе будущих Власовых могло бы быть много больше...
> > ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
>> adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вы про ВОВ или 2ю мировую имеете ввиду?
>> >> 1945 год, Великая Отечественная Война.( ВОВ ) >> Она же вторая мировая )
>ну вообще-то формально это не так > в ВОВ победил СССР (это была война Германия/СССР)
> во 2МВ победила антигитлеровская коалиция (это война Гитлера и его союзников против всего мира) > Вроде даже день победы - разный. В общем тут есть относительность исторического события. > Но путница да, конечно есть.
ВОВ это война как часть второй мировой..
23:18 10.05.2016
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> Мы вообще не знаем о чем думал и что планировал Сталин. > Но мы знаем что на момент войны он был к ней совершенно не готов.
Мы знаем об этом только постфактум. В текущий момент могло быть другое знание.
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> Кто же чистит свои ряды в войсках перед войной? > Ведь он прекрасно понимал что не все репрессированные и расстрелянные враги, я бы даже сказал далеко не все. > Мизер!
А когда ещё нужно чистить армию?
И расскажите ещё, каких-таких великих полководцев из неё вычистили.
Скажите, а Наполеон возник бы, если бы в своё время не вычистили французскую королевскую армию? И вся эта его орда, без преувеличения, великий маршалов. Они все выросли в войне, только она рождает полководцев, а не штабные игры.
>>> Мы вообще не знаем о чем думал и что планировал Сталин. >> Но мы знаем что на момент войны он был к ней совершенно не готов. >>
>> Кто же чистит свои ряды в войсках перед войной? >> Ведь он прекрасно понимал что не все репрессированные и расстрелянные враги, я бы даже сказал далеко не все.
>> Мизер!
> > Да готов был к войне Сталин... иначе сдались бы еще осенью 41 года... > Как раз перед войной потенциальных предателей и почистили, иначе будущих Власовых могло бы быть много больше...
Ага,а потом дивизиями командовали вчерашние лейтенанты.Не надо путать чистку от предателей и репрессии в борьбе за власть
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не,а как же "решающая роль украинцев" по версии свидомых?Разве мы начали считать? Но Запад не переписывает историю,он просто занимает теперь свое место-борьба с Россией{ или СССР} под лозунгом борьбы с большевизмом. Вон венгры и румыны-"мы не за Гитлера,мы против безбожного большевизма были".Или французы-солдат "Свободной Франции" в четыре раза меньше чем коллаборантов и "Шарлемань".И так вся Европа-пособников Гитлера в разы больше чем противников.Кроме Сербии конечно.
> > Да не было никакой решающей роли ни у кого. > Мы держатели контрольного пакета акций. ( в этой победе ) > > Я был на Украине и вот там однажды мне дали поиграть в игру с другом. > Тебе надевают на голову датчики и лежит железный шарик на линии и в зависимости кто больше сможет раслабиться тот и выигрывает. Шарик просто закатывается в чужие ворота. > > Так и в войне у нас уже было 51% преимущества.
> Шарик в любом бы случае закатился в ворота нашего врага. > > Роль других стран просто ускорило этот процесс и помогла избежать еще больших потерь.
Да кто-мы? Советский народ? Русский народ? А насчет больших потерь-вспоминается наступление в Белоруссии,начатое на 2 недели раньше срока.По многочисленным воплям союзников,которых драли в хвост и гриву. Вообще,полемика идет насчет именно контрольного пакета у СССР.
00:41 11.05.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Ага,а потом дивизиями командовали вчерашние лейтенанты.Не надо путать чистку от предателей и репрессии в борьбе за власть
Я тоже об этом говорю. Что как таковых врагов до войны было мало. Больше пострадало не винных людей.
Вот вчера был фильм, как возникли разногласия между Жуковым и Рокосовским, другой бы уже уехал лес пилить, но они были друзья еще.
> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гитлер вообще сделал глупость что так рано напал на СССР.
>он сделал опережающий удар, > > а сталин неизбежно бы напал.
Нет
00:43 11.05.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Да кто-мы? Советский народ? Русский народ? А насчет больших потерь-вспоминается наступление в Белоруссии,начатое на 2 недели раньше срока.По многочисленным воплям союзников,которых драли в хвост и гриву.
На тот момент Советский народ и Русский народ это по сути одно и тоже. Я не отделяю отдельно Таджиков, Узбеков, Чеченцев.
Вот Украинцы хотят видеть отдельно свой вклад в победу. Пожалуйста 10% макс! Все довольны? Распишитесь получите )))
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да кто-мы? Советский народ? Русский народ? А насчет больших потерь-вспоминается наступление в Белоруссии,начатое на 2 недели раньше срока.По многочисленным воплям союзников,которых драли в хвост и гриву.
> > На тот момент Советский народ и Русский народ это по сути одно и тоже. > Я не отделяю отдельно Таджиков, Узбеков, Чеченцев. >
> Вот Украинцы хотят видеть отдельно свой вклад в победу. > Пожалуйста 10% макс! > Все довольны? Распишитесь получите )))
Очень зря,что не разделяете.Отдельные народы больше вреда принесли нежели пользы на Алтарь Победы. Так почему надо на всех поровну вклад в Победу делить? Почему буряты,имея численность народа в двое меньше чеченцев дали в 3 раза больше солдат? Почему крымские татары при 70-75% мужчин воевавших за немцев должны иметь одинаковую долю с осетинами,таджиками,узбеками,татарами поволжскими в основной массе служивших верой и правдой?
01:58 11.05.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> Очень зря,что не разделяете.Отдельные народы больше вреда принесли нежели пользы на Алтарь Победы. Так почему надо на всех поровну вклад в Победу делить? Почему буряты,имея численность народа в двое меньше чеченцев дали в 3 раза больше солдат? Почему крымские татары при 70-75% мужчин воевавших за немцев должны иметь одинаковую долю с осетинами,таджиками,узбеками,татарами поволжскими в основной массе служивших верой и правдой?
Это уже ньюансы. По поводу Чеченцев заступлюсь.
Может они потому дали меньше солдат, потому что Сталин их сослал ( репрессировал ) Не? Всю нацию.
Я считаю вот сейчас это уже не важно и не стоит именно в этом вопросе отделять котлеты от мух.
По мне так и Украинцы много что сделали для победы и все все все, кто воевал на нашей стороне.
06:28 11.05.2016
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Гитлер вообще сделал глупость что так рано напал на СССР.
>>он сделал опережающий удар, >> >> а сталин неизбежно бы напал.
>Нет
На Польшу напал. На Финляндию напал. Поражение сталина не остановило. Дальше напал на Балтию и Бесарабию. На очереди Европа... . которую занять мешала германия
>>> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Гитлер вообще сделал глупость что так рано напал на СССР.
>>> он сделал опережающий удар, >>> >>> а сталин неизбежно бы напал.
>>Нет
>На Польшу напал. На Финляндию напал. Поражение сталина не остановило.
> Дальше напал на Балтию и Бесарабию. На очереди Европа... > . > которую занять мешала германия
Какие поражения? Что ты несешь? На Польшу напал? Новые страницы истории? Финляндия - это необходимость жизненная и там своего добились. А теперь вопрос. Когда И.В. Сталин стал верховным главнокомандующим?
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Очень зря,что не разделяете.Отдельные народы больше вреда принесли нежели пользы на Алтарь Победы. Так почему надо на всех поровну вклад в Победу делить? Почему буряты,имея численность народа в двое меньше чеченцев дали в 3 раза больше солдат? Почему крымские татары при 70-75% мужчин воевавших за немцев должны иметь одинаковую долю с осетинами,таджиками, узбеками,татарами поволжскими в основной массе служивших верой и правдой?
> > Это уже ньюансы.
> По поводу Чеченцев заступлюсь. > > Может они потому дали меньше солдат, потому что Сталин их сослал ( репрессировал ) Не? Всю нацию.
То есть причины почему их сослали в 44 вы не знаете? Кстати интересно, выслали. Не расстрелял коварный тиран, а выслал...
>>> A 13437 (13437) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Гитлер вообще сделал глупость что так рано напал на СССР. >>>> он сделал опережающий удар,
>>>> >>>> а сталин неизбежно бы напал. >>> Нет
>>На Польшу напал. На Финляндию напал. Поражение сталина не остановило.
>> Дальше напал на Балтию и Бесарабию. На очереди Европа... >> . >> которую занять мешала германия
>Какие поражения? Что ты несешь?
> На Польшу напал? Новые страницы истории? > Финляндия - это необходимость жизненная и там своего добились. > А теперь вопрос. Когда И.В. Сталин стал верховным главнокомандующим?
Вы успокойтесь, никто не переписывает историю. Для Польши война началась 1 Сентебря 1939 с нападением Германии на западе и 17 сентебря с на падением СССР с востока. Для Финляндии она началась в Ноябре 1939, нападением СССР на Карелию. Для Балтийских стран вводом Советских гарнизонов в 1939 и анксией в 1940. Для Дании и Норвегии война началась в Апреле 1940 нападением Германии. И так далее. У всех разные даты отчета.
Вы считаете что война для вас началась 22 июння 1941 и понятно почему вам удобно именно так думать. Но у нас, поляков и финов другая перспектива на вторую мировую, мы все сталиали жертвами союза нацисткой Германии и СССР. Да, Германия вас как союзника предала, но етого следовало ожидать, и ваше правительство етому готовилось. Но просчитались с началом. Сталин ожидал столкновения в 1942 и игнорировал скопление Германских войск на границе.
И даже больше того, расположение Советских войск на фронте в начале ВОВ больше походило на подготовку к наступлению чем обороне. Гитлер просто напал первым.
> > Вы успокойтесь, никто не переписывает историю. Для Польши война началась 1 Сентебря 1939 с нападением Германии на западе и 17 сентебря с на падением СССР с востока. Для Финляндии она началась в Ноябре 1939, нападением СССР на Карелию. Для Балтийских стран вводом Советских гарнизонов в 1939 и анксией в 1940. Для Дании и Норвегии война началась в Апреле 1940 нападением Германии. И так далее. У всех разные даты отчета. >
> Вы считаете что война для вас началась 22 июння 1941 и понятно почему вам удобно именно так думать. Но у нас, поляков и финов другая перспектива на вторую мировую, мы все сталиали жертвами союза нацисткой Германии и СССР. Да, Германия вас как союзника предала, но етого следовало ожидать, и ваше правительство етому готовилось. Но просчитались с началом. Сталин ожидал столкновения в 1942 и игнорировал скопление Германских войск на границе. > > И даже больше того, расположение Советских войск на фронте в начале ВОВ больше походило на подготовку к наступлению чем обороне. Гитлер просто напал первым.
Очередной стандартный либеральный бред... СССР не был союзником Германии.. и не собирался нападать на нее.. И накакой нападающей конфигурации войск не было на границах.. это просто чепуха.. И не игнорировал Сталин скопление войск на границах...
