Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нам кажется, что нас мало прославляют в этот день в мире? Хотелось бы, чтобы каждый лидер каждой страны произносил благодарственные/покаянные речи? Или что? quoted1
да я так и думаю, что в каждом американском фильме о войне, главный герой должен выходить и говорить "ссср внес самый большой вклад в победу". на кажом празднике (даже на день независимости сша) все должны повторять как мантру "ссср внес самый большой вклад в победу" а потом все должны на коленях приполхзать к путину и тоже это повторять и кланятьсякланятьсякланяться иначе не будет понятно что "ссср внес самый большой вклад в победу"
> а может давайте вообще лендлиз из истории вычеркнем? и памятник советскому и американскому летчику в америке снесем, чтоб память стерлась об этом? quoted1
Вот поэтому надо остановиться и не бросаться из одной крайности в другую. И кстати о памяти, а в той же Америке все знают кто воевал и на чьей стороне, и кто победил? Может в этом плане сравним с нами? Хотя, судя по этой дискуссии, скоро и у нас будет такая же картина.
>> Все эти линии были хороши против стран типа Польши, но никак не Германии.
>> Охладить воинственные умы дурачков, не больше. >> >> Да и не верю я, что в глобальном противостоянии СССР хотел занимать чисто оборонительную позицию. Никак не верю. quoted2
> > Надо просто отмотать назад. > С чего началась война в Европе? С раздела Польши в 1939г. > А кто делил это пирог? > Мы и Немцы. ( да да совместные военные парады с фашиками это не шутки ) > > СССР не было ангелом, конечно мощнейшая была внешняя политика. > Но с Немцами, как и с США никто не собирался воевать.
> Сталин даже близко не собирался нападать на такие сильные державы. > > Поэтому 1941г. для него был полной неожиданностью. quoted1
славянин48 (славянин48) писал(а) в ответ на сообщение:
> кстати о памяти, а в той же Америке все знают кто воевал и на чьей стороне, и кто победил? quoted1
а у нас все знают, кто и с кем там воевал? кстати, а вы без вики сможете сказать кто победил в войне индии и пакистана? это я к тому, что думаю большинству американцев побоку на эту войну ибо для них это не культ как для нас
> все должны повторять как мантру "ссср внес самый большой вклад в победу" > а потом все должны на коленях приполхзать к путину и тоже это повторять и кланятьсякланятьсякланяться quoted1
Зачем вы юродствуете? Неужели память о 27 млн погибших не требует уважительного к ним отношения? В том числе и за рубежом.
славянин48 (славянин48) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Тут выше кто то правильно сказал, что не надо преуменьшать помощь союзников, но и не преувеличивать ее. Просто давайте обратимся к фактам и цифрам. Сколько немецких дивизий воевало на Восточном фронте и сколько на других фронтах, сколько погибших и там и там. На чьей территории шла война и сколько пострадало мирного населения. Неужели эти цифры позволяют усомниться в ответе на поставленный вопрос? Неужели миллионы погибших можно сравнивать с поставленной техникой и пресловутой тушенкой? Мне кажется что наша дискуссия это плевок в души погибших за нас. quoted1
"Советские войска уничтожили в общей сложности 607 дивизий фашистского блока, из которых более 500 были собственно немецкими. Англичане, американцы и прочие "союзники" за всю войну смогли справиться со 176. Разница в 3,5 раза!" "Но это в количественном "разрезе" - помним еще и о том, что Красная армия сражалась с лучшими из гитлеровских частей... Потери нацистов на Восточном фронте в целом разными историками оцениваются от 70 до 93% от всех военных потерь Третьего рейха!" ___ Вы абсолютно правы, друг мой.
> кстати, а вы без вики сможете сказать кто победил в войне индии и пакистана? quoted1
Нет, не могу, потому что моя страна к этой войне не имела отношения. А вот Америка участница, и даже более того, для многих американцев даже являлась главным победителем.
Для общего развития: ___ Американский историк Дж. Херринг не зря написал:
"...Ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества… Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь".
...'Поставки из США составили лишь 0,5% от стрелкового оружия Красной армии, 1,5% от общего количества орудий и минометов, менее 9% танков и самоходок, около 13% боевых самолетов (преимущественно устаревших типов). Более значительными были поставки сырья и продуктов - мясных консервов, меди, алюминия. Свыше 60% средств, выделенных на программу ленд-лиз достались Великобритании"
> да я так и думаю, что в каждом американском фильме о войне, главный герой должен выходить и говорить "ссср внес самый большой вклад в победу". на кажом празднике (даже на день независимости сша) все должны повторять как мантру "ссср внес самый большой вклад в победу" > а потом все должны на коленях приполхзать к путину и тоже это повторять и кланятьсякланятьсякланяться > иначе не будет понятно что "ссср внес самый большой вклад в победу" quoted1
Мы этого не требуем и не хотим. Но и перевирать историю апосля не нужно.
Надо честно сказать своему ребенку, в последней мировой войне победило СССР, но мы им помогли с этой победой и все.
славянин48 (славянин48) писал(а) в ответ на сообщение:
> И кстати о памяти, а в той же Америке все знают кто воевал и на чьей стороне, и кто победил? quoted1
Думаю, даже большую часть хронологии Второй Мировой войны - за исключением Восточного Фронта в 41-45 гг - в России мало кто знает.
Как развивались события на Тихом Океане? В Индонезии? На Средиземном море? Какова хронология Китайско-Японской войны?
Кто-нибудь знает о подвиге голландских гарнизонов, которые оказались в окружении японцев, и будучи предупреждены о неминуемой казни за порчу нефтедобывающих вышек - всё-таки подорвали их?
Это ведь тоже некоторым образом чванство -мол, если СССР внёс решающий вклад в победу над Фашистской Германией -то мне по закону можно на всю остальную Вторую Мировую прибор класть - а прочие должны учить всё ,чтобы правильно благодарить меня, любимого.
славянин48 (славянин48) писал(а) в ответ на сообщение:
> Неужели память о 27 млн погибших не требует уважительного к ним отношения? В том числе и за рубежом. quoted1
да много где всякого народу погибло. вы много скорбите о погибших в лагерях евреях? как часто ходите в синагогу?
славянин48 (славянин48) писал(а) в ответ на сообщение:
> для многих американцев даже являлась главным победителем. quoted1
вам жалко? кстати, а эти люди на карте то хоть свою америку то найдут, а то там и такие есть что не найдут. для них есть войны и повесомее типа того же вьетнама или войны с терроризмом
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как же надоели дебилы повторябщие чужие враки. quoted2
> > Это факты.
> Других нет. > > В противном случае Немцы бы разбились об мощную группировку на границе уже. quoted1
Извините, но я немного влезу. О предстоящей войне знали и готовились к ней. Сталин был чертовски умен и предусмотрителен. И да, немцы бы разбились возможно, если бы директива от 18 июня(если не ошибаюсь) дошла бы до западного округа в тот же срок, что и до остальных. Военачальники(которых якобы Сталин расстрелял) просто ступили на том направлении. Плюс хорошая работа немецких диверсантов по нарушению связи. Итог закономерен. Кстати, главкомом Сталин стал в тот момент, когда ситуация стала катастрофической.
> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нам кажется, что нас мало прославляют в этот день в мире? Хотелось бы, чтобы каждый лидер каждой страны произносил благодарственные/пок аянные речи? Или что? quoted2
>да я так и думаю, что в каждом американском фильме о войне, главный герой должен выходить и говорить "ссср внес самый большой вклад в победу". на кажом празднике (даже на день независимости сша) все должны повторять как мантру "ссср внес самый большой вклад в победу" > а потом все должны на коленях приполхзать к путину и тоже это повторять и кланятьсякланятьсякл аняться > иначе не будет понятно что "ссср внес самый большой вклад в победу" quoted1
Нет, бл. Только Железный человек спасет планету от молота Тора
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как же надоели дебилы повторябщие чужие враки. quoted2
> > Это факты.
> Других нет. > > В противном случае Немцы бы разбились об мощную группировку на границе уже. quoted1
Война началась с раздела Чехословакии германией и польшей. А вернее еще раньше. Притом нт каких парадов не было в природе. И тл и т п. Ложь распространяемая всякий лживыми хисториками имеет цель.